Tự làm ampli đèn điện tử,cần những kiến thức gì?

Discussion in 'Đèn điện tử' started by Onecent, 24/6/10.

  1. tuanhaitin

    tuanhaitin Advanced Member

    Joined:
    18/4/10
    Messages:
    1.587
    Likes Received:
    16
    Location:
    Phú Nhuận-HCM
    bác 1 xu cho em hỏi thêm về phần pre opam. Khi cho tín hiệu vào 1 đầu in+ còn đâu kia in- thì cố định và 1 đầu lấy tín hiệu ra out+ . khi đó kiểm tra sự ổn định của mạch rề thì ta phải xem xét thành phần trở nào trong mạch nếu như mạch rề của ta bị nhiễu đến phần mạch sau. Cảm ơn bác.
     
  2. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    32
    Không hiểu bác hỏi gì luôn :roll:
    Hệ số khuyếch đại càng cao thì khuyếch đại nhiểu càng mạnh,càng có nhiều tín hiệu nhiểu ở đầu ra,cách tốt nhất là làm mạch khuyếch đại có gain thấp,làm nhiều tầng khuyếch đại nối tiếp nhau nếu cần gain lớn.
     
  3. tuanhaitin

    tuanhaitin Advanced Member

    Joined:
    18/4/10
    Messages:
    1.587
    Likes Received:
    16
    Location:
    Phú Nhuận-HCM
    em thấy công dụng của mạch pre opam là triệt nhiễu tốt nhưng một số bác làm rề sử dụng opam vẫn bị nhiễu nên em không biết cách nào triệt nhiễu. Cái góc vẫn là nhiễu, nếu ta giảm tối đa nhiễu thì hệ số gain càng cao thì mức độ nhiễu cũng giảm theo.
     
  4. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    32
    Nhiểu từ đâu phát sinh mới là cái gốc của vấn đề

    Nếu cụ đi dây dài thì trước khi đi dây cụ hạ tổng trở của đường tín hiệu xuống mức thấp rồi cụ kéo đi đâu thì kéo.

    Nếu nhiểu ù do nguồn thì cụ phải xử cái nguồn

    Nếu nhiểu ù do đi sai mass thì xử cái mass.

    Không có nhiểu đến mức có thể nghe được nếu cụ làm đúng,trừ khi cụ khuyếch đại micro hay phono thì phải chấp nhận tồn tại 1 ít nhiểu còn khuyếch đại tín hiệu lớn như CD,Aux,DVD,...thì không có nhiểu nghe được.
     
    sitoan95 likes this.
  5. banhmi

    banhmi Approved Member

    Joined:
    23/3/08
    Messages:
    37
    Likes Received:
    0
    các bác cho em hỏi chút về đảo pha,
    mạch của me có 3 tầng input (đèn đơn)-> đảo pha (đèn kép) -> driver (đèn kép), đèn driver và đèn đảo pha giống nhau 6H6, với đảo pha kiểu vi sai có nhất thiết là dùng 2 triod trên cùng một đèn hay là hai triod trên hai đèn khác nhau.
    em gửi cái hình minh họa đề các bác cho ý kiến. em hỏi như vậy là vi đèn input em để ở giữa 2 đèn 6H6, nếu làm theo hình 2 thi dễ đi dây hơn.
    tks các bác nhiều.
     
  6. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    32
    Cái bóng kép,nó là 2 bóng đơn có chung hoặc riêng đốt tim(tùy loại), bây giờ bác dùng 2 cái bóng đơn khác nhau thì cũng y chang,miển là 2 cái bóng đơn này(nằm trong 2 bóng kép khác nhau) có cùng thông số là ok mà.
     
  7. banhmi

    banhmi Approved Member

    Joined:
    23/3/08
    Messages:
    37
    Likes Received:
    0
    cảm ơn bác Ultraline nhiều.
    mấy hôm không có việc gì làm, ngôi ngâm cứu hết cái topic này, cũng vỡ ra được nhiều điều, rất cám ơn bác Oncent. nhưng vẫn còn một số băn khoăn muốn thỉnh giáo các bác.
    em nghe nói tâng đầu có nhiều kiểu mạch: Triode Gain Stage, Cathode Follower, Cascode, SRPP, Mu-Follower (em thấy mấy trang nước ngoài viết vậy, em không biết tiếng Việt viết như thế nào nên bê nguyên vào đây)
    các Bác có thể cho em biết sơ qua về các mạch này đc không, và mạch nào dùng tốt nhất. em vào trang tây đọc không hiểu gì cả, dùng Google dịch thì không xong. nên lên đây mạo muội hỏi các bác để nâng cao hiểu biết.
    thanks.
     
  8. tuanhaitin

    tuanhaitin Advanced Member

    Joined:
    18/4/10
    Messages:
    1.587
    Likes Received:
    16
    Location:
    Phú Nhuận-HCM
    Bác Ultraline cho em hỏi về opam.
    - Em có bóng 6j6 loại double triode. trong datasheet có thông số cho mỗi triode như hình:
    [​IMG]
    - Dòng plate cho mỗi triode là 8.5 mah. nếu em mắc theo kiểu opam thì nối chung catho thì dòng catho của nó là gấp đôi đúng không bác?
     
  9. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    32
    Kiểu opam là kiểu gì em không hiểu,chắc là bác muốn nói nó có 2 ngỏ vào + và -.

    Ý bác hỏi là mắc bóng theo kiểu visai đúng không? Nếu đúng thì dòng catot tăng gấp đôi chứ dòng anot không thay đổi.
     
  10. tuanhaitin

    tuanhaitin Advanced Member

    Joined:
    18/4/10
    Messages:
    1.587
    Likes Received:
    16
    Location:
    Phú Nhuận-HCM
    cảm ơn bác. Mắc theo kiểu vi sai đó bác. Em đang làm cái rề nên tìm hiểu để cân chỉnh cho đúng.
     
  11. Wildhorse

    Wildhorse Advanced Member

    Joined:
    12/3/08
    Messages:
    1.430
    Likes Received:
    3
    các bác cho em hỏi giùm với, em dùng đảo pha long tailed pair như hình dưới, nhưng không hiểu vì sao điện áp đo ở các chân đèn 6SN7 lại bị lệch nhau: giữa chân 2 và 5, 4 và 1.
    như vậy có bình thường không, nếu không thì phải làm gì ạ?
     
  12. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    253
    Không bình thường được vì 1 nửa chú 6SN7 đang chạy lưới dương :lol:

    Bác đo lại dùm em coi cao áp cấp đúng 390V như trong sơ đồ không ạ ? vì rất vô lý không thể có chuyện sụt áp trên 2 con trở 68K nhiều vậy mà dòng tĩnh cathod có tầm 5mA mỗi bóng .
     
  13. chipmate

    chipmate Advanced Member

    Joined:
    24/9/06
    Messages:
    227
    Likes Received:
    8
    Hình như đảo pha kiểu này thì không có con tụ thoát cathode chỗ đèn đảo pha. Nếu có nó thì nửa bóng sau hổng chạy nữa thì phải.
    Em nhớ thế không biết đúng không :oops:
     
  14. NoBG

    NoBG Advanced Member

    Joined:
    4/4/06
    Messages:
    887
    Likes Received:
    5

    Theo tôi nghĩ thì mạch của bác có 2 chổ sai.

    Thứ nhứt là bác nối chân sai. Pin assigment của bóng 6SN7 là 1,2,3 và 4,5,6 (Grid,Anode,Cathod). Bác xem lại schematic có đúng không.

    Cái sai thứ 2 thì bác chipmate đã nói rồi phía trên. Con triode phía bên phải không hoạt động được (AC mode) vì không nhận được input signal. Input tử ngỏ Grid đã bị 0.1uF bypass xuống ground, signal tử ngỏ cathode cũng bị by-pass xuống gound luôn bởi con điện dung song song với điện trở 5K.

    Có 1 điểm đáng khích lệ là bác tự vẽ lấy mạch điện và tự tính toán trị số cùa linh kiện. Học hỏi từ cái sai thì tiến nhanh. Good luck
     
  15. Wildhorse

    Wildhorse Advanced Member

    Joined:
    12/3/08
    Messages:
    1.430
    Likes Received:
    3
    tks các bác, thực ra em chỉ sai khi điền số chân vào mạch để rễ nhìn thôi, còn thi công thì đúng. em cũng đã bỏ con tụ cathode rồi, nó vẫn vậy, và em cũng đã đổi 4 con đèn khác nhau, nó chỉ lệc cờ 1 V giữa các đèn nhưng lệch đều, 2 con trở em cũng đã tháo ra đo nguội, chính xác 68.3K
    điện áp vào chính xác là 389.2V và em tính toán theo cách của bác này:
    http://www.freewebs.com/valvewizard/dcltp.html
     
  16. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    32
    Bác làm từng bước thôi.

    1-Tháo liên kết tầng thứ 2 ra khỏi tầng đầu. Bác đo lại DC anot đèn đầu(đèn pre đầu tiên ấy) nó phải vọt lên.
    2- Con trở catot tầng Driver bác chọn không hợp lý,bác tính lại dòng theo anot đèn đầu mà bác vừa đo được,em ví vụ bác đo được anot đèn đầu là 120V thì bác phải xem catot của driver cũng gần bằng nó,có nghĩa là catot driver có 120V,khi đó dòng tổng 10mA thì con trở catot cần dùng là 120/0.01 = 12K ohm/ 3W

    3-Theo cách tính trên thì dòng anot mổi bóng driver là 5mA + bác chọn áp anot = 2xáp lưới = 240V => Ra = (389-240)/0.05 = 30K/5W

    Tóm lại bác chọn dòng cho bóng pre trước sao cho nó chạy 1 mình nó thì áp anot là 120V
    Bác chọn Rk của Driver là 12K
    Bác chọn Ra của driver là 30K.

    => nó sẽ bình thường lại ngay. :D

    Cách tốt nhất là

    Chọn áp anot đèn đầu tiên = 1/3 nguồn B+
    Chọn áp anot đèn Driver = 2/3 nguồn B+.


    Lúc đó bác tính R theo các giá trị điện áp này.

    Còn tại sao phải chọn như vậy thì bác có thể coi lại lý thuyết mạch khuyếch đại classA,chỉ có cách chọn như thế thì tín hiệu ra mới đủ tròn cả 2 bán kỳ,đến khi méo thì nó méo cùng lúc 2 bán kỳ => khai thác tối ưu biên độ tín hiệu.
     
  17. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    32
    Em vẽ lại cho bác đây.


    Bác điều chỉnh Rx sao cho anot nó đạt 120-130V là ok.

    Bác dựa vào đặt tuyến đèn để tính Rx cũng rất chính xác nếu đèn đó còn tốt.
     

    Attached Files:

    • Rx.JPG
      Rx.JPG
      File size:
      24,3 KB
      Views:
      873
  18. Wildhorse

    Wildhorse Advanced Member

    Joined:
    12/3/08
    Messages:
    1.430
    Likes Received:
    3
    tks bác UL rất nhiều.
     
  19. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.069
    Likes Received:
    365
    Mình thì thấy kỳ kỳ là sao có con trở 1M chận ngay lưới ?
     
  20. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    32
    Con R 1M này kết hợp với cái tụ 0.1uF sẽ lọc bỏ sạch AC chổ lưới ạ.
     
  21. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.069
    Likes Received:
    365
    Nhưng mà sao nó đứng trước lưới 1 làm cản địa trong khi lưới 4 hổng có? nó có làm áp ở lưới 1 và 4 khác nhau nên áp ở mấy chân đèn cũng khác nhau?
     
  22. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    32
    Về lý thuyết là lưới không có trở kháng vào nên bác mắc nối tiếp con trở 1M thì đo áp 2 đầu trở vẫn giống nhau(do không có dòng qua trở).

    Nó buộc ngăn AC là vì cái đèn driver đôi này làm nhiệm vụ đảo pha nên tín hiệu phải đưa vào lưới 1 đèn,lưới đèn còn lại phải đấu mass phần AC(lọc bỏ AC ấy) khi đó thì tín hiệu qua đèn 2 bằng đường catot chung nên anot nó cũng có tín hiệu ra và ngược pha với anot bên kia. :wink:
     
  23. chipmate

    chipmate Advanced Member

    Joined:
    24/9/06
    Messages:
    227
    Likes Received:
    8
    Em thêm:
    Thoạt nhìn thì biên độ tín hiệu ở 2 anode của 2 nửa bóng là bằng nhau.
    Nhưng thực tế thì dòng qua nửa bóng 2 bao giờ cũng nhỏ hơn nửa bóng 1.
    Do đó, nếu bác chọn trở anode bằng nhau thì biên độ tín hiệu của 2 pha chắc chắn khác nhau.
    Khắc phục bằng cách thêm 1 con biến trở nối 2 con trở anode trên. Điểm giữa biến trở nối với B+.
    Sau đó xoay xoay vặn vặn để được biên độ 2 pha bằng nhau.
    (Tuy vậy bây giờ trở kháng lại khác nhau. Đúng là khó có cái gì hoàn hảo :( )
     
  24. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    32
    Em lại bổ sung :D

    Nếu thay con trở catot thành 1 cái nguồn dòng thì 2 nữa đèn sẽ cân nhau,nguồn dòng này có thể dùng bóng hoặc dùng bán dẩn đều ok,rất dể làm chứ cũng không rờm rà là mấy nhưng hiệu quả là rất tốt vì khi đó tín hiệu tại catot không bị thất thoát xuống mass :D
     
  25. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.069
    Likes Received:
    365
    Về lý thuyết là lưới không có trở kháng vào nên bác mắc nối tiếp con trở 1M thì đo áp 2 đầu trở vẫn giống nhau(do không có dòng qua trở).

    Nó buộc ngăn AC là vì cái đèn driver đôi này làm nhiệm vụ đảo pha nên tín hiệu phải đưa vào lưới 1 đèn,lưới đèn còn lại phải đấu mass phần AC(lọc bỏ AC ấy) khi đó thì tín hiệu qua đèn 2 bằng đường catot chung nên anot nó cũng có tín hiệu ra và ngược pha với anot bên kia. :wink:[/quote]
    A...hiểu rồi cám ơn bác Hiền nghen, nó sử dụng cho amp PP đúng không bác?
     

Share This Page

Loading...