chào các bác! em thì thích mấy cây đèn 5 cực làm tầng đầu như 6AU6, 6AG5, 6SJ7, EF86... Nhưng có một vần đề: thường tiếng ra hơi bị bí, trong các schema thì có sử dụng một con tụ nối giữa lưới 2 và catot - khoảng 1 đến 3 uF. Vậy các bác cho em hỏi con tụ này có công thức tính không? Em đang ráp 811A, nhưng bị ù nền hơi lớn, em đã tăng trị số tụ dốt tim 30.000uF nhưng vẫn ù, các đèn đầu em đốt tim ngắt giữa nối mát hết, nguồn lọc cẩn thận choke 250mA (lọc LC bội áp). dây tín hiệu chống nhiễu và tách xa dây điện, mát hình sao tách biệt giữa nguồn và tín hiệu nối chung ở vỏ máy.... nhưng vẫn U Ù... Cám ơn các bác nhiều.
Re: lại tụ và Ù. -Vụ tụ nối lưới 2 và catot thì em nghĩ nó dùng để đưa 1 phần tín hiệu vào lưới 2,nếu nối lưới 2 và mass thì đang nối tắt tín hiệu vì lưới 2 đang để trống nên cần phải ngăn chặn nhiểu xâm nhập.Giá trị thì luôn tuân thủ mạch thông dải f=1/RC. -Vụ ù thì bác tìm nguyên nhân gây ù xem do nguồn cấp cho mạch công suất gây ù hay do phía trước đó gây ù rồi bị mạch công suất khuyếch đại lên.Bác nhớ phải chọn mass DC đốt tim khác với mass sườn máy. Bác cứ dùng OSC để tìm nguyên nhân là nhanh và hiệu quả nhất.
Re: lại tụ và Ù. gần cả tuần nay em chưa tìm ra nguyên nhân, tiếng thì càng cân chỉnh càng hay, tiếng mid lồng lộng, em đang nghe Paul Mariat, một đĩa cực khó đánh, nhưng với một ampli SE thì theo tay trâu của em thì tạm ổn... Chỉ tội Ù nền, Volume về 0 nghe Ù rõ lắm. Kính.
Re: lại tụ và Ù. Ù mà không xì thì không khó giải quyết. Bác xem cách này. Bác có thể làm thí nghiệm như thế này để xác định có phải do nguồn gợn hay không? Nếu bác có oscilloscope thì: -Bác dùng 1 que OSC(thang AC) xem dạng sóng ngay đầu cấp nguồn vào OPT và ghi lại giá trị biên độ gợn này là V1=?Vpp đó. -Bác dùng que OSC này xem dạng sóng tại Anot đèn công suất(đầu dưới cuộn sơ cấp OPT) và ghi lại giá trị là V2=?Vpp đó. -Bác so sánh V1 và V2 nếu: +V1>=V2 thì nguồn bác lọc chưa sạch và nó là nguyên nhân gây ù,phải tăng thêm tụ lọc nguồn chính,bác để ý là phân cực càng cao cho đèn công suất thì gợn nguồn càng lớn nên bác phải cố định dòng phân cực trước sau đó lọc nguồn đến khi sạch thì thôi. +V1<V2 thì ù do tầng trước đưa tới và được đèn công suất khuyếch đại lên nên gây ù. Cách giải quyết là: *Lọc thêm(tăng trở hoặc tụ hoặc L) cho các tầng phía trước nếu vẫn còn ù thì làm thêm bước thứ 2 là *Treo áp đốt tim lên 1 giá trị DC nào đó cao hơn mức 0V của mass sườn máy. P/S em chưa hiểu bác cân chỉnh thế nào mà Mid nó hay lên được,bác chia sẽ với anh em đi.
Re: lại tụ và Ù. Nếu bác ở GV, em xin được mời bác qua off chai với em. dạ 811A thì có mỗi tiếng mid. . . bass, trep ẹ lắm... Do có sẵn bóng nên em muốn làm thử xem nó ẹ tới đâu và sẵn em ghép thử đèn đầu bằng mấy cây 7 chân... Kính
Re: lại tụ và Ù. Em chắc là bác biết em và em cũng biết bác nhưng em không ở GV :lol: Bác thay đổi(cân chỉnh) như thế nào để cải thiện tiếng mid thì chỉ em đi,em chỉ biết làm theo các mạch ứng dụng trong datasheet của bóng và kết quả đo phải đạt yêu cầu,hay/dở thì do cảm nhận nên ít khi em phán lắm,làm đúng đã là quá khó và mất nhiều thời gian rồi,em sẽ không nghe máy em làm khi nó còn bị lổi kỹ thuật nào đó mà em chưa có cách giải quyết. Hoàn hảo rồi thì em sẽ nghe để đối chứng,nếu vừa làm,vừa chỉnh,vừa nghe thì đến tết công gô cũng không xong ạ :lol: và nếu xong theo cái lổ tai mình thì đo nó cũng chắc gì đã đạt nên cũng không thể coi là làm xong được. Em nói hơi mạnh,nhưng thực tế là vậy đó ạ,nếu làm theo cách dùng tai nghe thì luôn phải chỉnh,sửa,thay thế... liên tục mà không bao giờ dừng lại được. :lol: Vì hôm nay mình nghe vậy nhưng ngày mai mình có còn nghe vậy hay không?
Re: lại tụ và Ù. em có hỏi cái tụ nối giữa lưới 2 và catot ? Tụ này nhiều mạch bỏ qua , nhưng em thấy rất quan trọng, nếu không có tụ này tiếng rất bí, ảnh hưởng mid và bass rất nhiều, tất nhiên là em biết tụ nào hợp với đèn nào và bao nhiêu uF vì cả tuần nay em nghịch với nó mờ, nhưng em không biết công thức tính... Với đèn bias dương như 811A làm cho hay em thấy khoai lắm...OPT em quấn 4 K, hồi tiếp dùng trở 1K, tụ nối tầng, trỏ kháng...và...tất cả làm nghe bẳng lỗ tay cả, dân chợ búa như em thì kỹ thuật mù tịt , chứ nói chi là OSL... Kính.
Re: lại tụ và Ù. Bác cho em thấy cái mạch cụ thể để biết bác hồi tiếp như thế nào đi? Rfb=1K nhưng hồi tiếp về đâu? và độ lợi toàn mạch là bao nhiêu? -Vụ tụ thì như em đã trình bài,bác nối như vậy(catot và G2) là làm tăng hệ số khuyếch đại,nếu bác chọn tụ này nhỏ thì chỉ tăng ở vùng tần số cao(cao bao nhiêu thì phụ thuộc vào điện trở ngoài và điện trở lưới G2),nếu bác chọn tụ lớn thì nó tăng cả dải tần.Thế nên nếu bác quét được đáp tuyến tần số cụ thể thì bác sẽ chọn đúng giá trị cần dùng(theo ý bác) vì bác có thể biết chính xác thiếu cái gì,thiếu bao nhiêu? và bù sao cho vừa đủ. -Bias dương hay âm thì cũng chỉ là bias cho có dòng tĩnh cần thiết. Bác cứ làm đúng trước đã,sau đó bác hãy thay tụ nối tầng tốt,trở xịn,...sau, vì nếu đã chuẩn rồi thì hãy tính đến chuyện tinh,chưa chuẩn thì tinh để làm gì. Ví dụ như nó đang ù ầm ầm mà bác đi dây bạc hay bọc giáp biến áp hay che chắn pre...thì có ý nghĩa gì đâu. Che chắn,bọc giáp...chỉ làm giảm ù vài uV thôi,trong khi máy nó đang ù vài chục mV thì che chắn,bọc giáp làm chi. :roll:
Re: lại tụ và Ù. mạch em tương tự cái này, dùng OPT 4K, đèn đầu 6AG5, .... thông số tụ và trở, điện áp ra gần như schema...Áp đo trên đồng hồ số như trong ngoặc. chỉ cao áp là 525V...tụ nối tầng .22/600V..
Re: lại tụ và Ù. -Vì Driver và công suất liên lạc thẳng(để lấy +DC phân cực cho công suất) nên bác đo lại điện áp trên 2 đầu điện trở 20 ohm(phía catot đèn xuất) xem có đúng dòng tĩnh mà đèn công suất yêu cầu chưa?Bác chỉ xem số đo trên chân lưới G của đèn công suất là để tham khảo thôi vì tùy đèn thì điện áp này sẽ khác nhau.Nếu không đúng thì bác có thể thay đổi(tăng) R-anot của driver đến khi đạt dòng tĩnh mong muốn. Khi đó rất nhiều khả năng sẽ giảm ù.Cách thứ 2 là bác tăng R-catot của đèn công suất,nhưng cách này sẽ giảm độ lợi của mạch. -Về dải treble yếu thì bác xem tụ 1500pF mắc song song với Rfb=1K có thể giảm xuống được không?có thể phát sinh dao động tự kích không?Nếu giảm được thì bác cứ giảm xuống vì mạch bác chỉ có độ lợi khoảng 15 lần nên theo em khó xảy ra tự kích. -Nếu đo như trong ngoặc là kết quả thực nghiệm của bác thì phân cực là cao nên có thể gây gợn nguồn,gây ù.
Re: lại tụ và Ù. em sợ ù ở nguồn nhiều hơn, em lười vẽ lại mạch nguồn: em không dùng tụ hồi tiếp. để chống dao động tự kích em đã dùng trở 300R trước anod 811A, dùng trở 56R trước khi vào lưới 811A. biến trở chỉnh hum dưới 2 trở 20R, em sử dụng 50K, 100K, 15K và hiện giờ dùng biến trở 10 Omh to đùng. cao áp 525V 310mA CT, vì vậy sau đèn nắn em dùng choke 250mA, dùng 2 tụ 100uF/400V bội áp để được áp hơn 500V, nhưng không biết có bị mất dòng không? Trước đèn nắn em dùng 2 diót, điểm giữa cao áp em mới ngắt ta cho cao áp tầng 6L6, và 6AG5...
Re: lại tụ và Ù. Nhiểu(gợn) nguồn chỉ xuất hiện khi tải với 1 dòng nào đó,nếu bác không có tải thì nguồn bác lọc bằng tụ 1uF cũng không nhiểu gợn. Khả năng là tải nặng(do phân cực cao) sinh ra gợn nguồn,sinh ra ù. Chỉ có như vậy thì mới logic được.
Re: lại tụ và Ù. điệu này chắc em lấy OSL, Genetor,tube test, tải giả, dB.. xuống đo quá. Em lười lôi mấy cái máy đó xuống đo, chứ em có hết... Em đang sống chung với Ù... Kính.
Re: lại tụ và Ù. Nếu chỉ cần làm cho hết ù bác có mấy món này là đủ: -Máy đo dB để biết thực tế nó ù bao nhiêu mV ở ngỏ ra loa? -OSC để nhìn thấy được ù tại đâu trên mạch và ù với biên độ là bao nhiêu? -Đồng hồ số để xác định được phân cực của mổi đèn. Vậy là hết ù ngay.
Re: lại tụ và Ù. do em dùng bội áp, Ù - ngay chỗ hai tụ 100uF/400V nối tiếp để cấp cao áp, em thay hai tụ 220uF/400V giảm ù rất nhiều rồi,...cái con biến trở 15K chỉnh hum của em hình như chỉnh không áp phê, mình thay biến trở nào cho phù hợp được các bác ui.... Kính.
Re: lại tụ và Ù. Bác dùng biến trở chỉnh hum có trị số nhỏ hơn đi, thường hay dùng biến trở dây quấn cỡ 220ohm.
Re: lại tụ và Ù. Bác Bluestar ơi Bác thử gắn thêm 1 điện trở 47K hoặc 56K từ chân K của 6L6 xuống mass đi. Bác sẽ thấy hiệu quả của nó. Thân
Re: lại tụ và Ù. Hi Có một số thông số bác nêu chửa đúng : C lọc nguồn G2 thường là 0.1mi. R thường rất lớn 200K- 1mohm. Nếu để 1-3Mi thì tiếng bì là phải rùi, EF86 bác cho ít CK thôi tiếng cực kỳ bong bật, khó có đèn nào giá cả trên chất lượng tốt hơn nó đâu nhé. Mase tầng đầu bác tách hẳn riêng ra ko được nối chung mass với tầng công suất sẽ hết ù, kể cả không có Choke. Rgds
Re: lại tụ và Ù. cám ơn bác head... Sau khi thay con VR 50 ohm, chỉnh qua chỉnh lại ...hết ù hum luôn.... Để sát tai vào loa lắng nghe lắm, mới nghe ù nho nhỏ... "À quên, bác thử treo áp đốt tim nữa xem sao" : treo như thế nào hở bác ui? Bác newpower ui: em đã gắn con trở 51K tại catot 6L6 Bác ThuyLT: C lọc nguồn G2 thường là 0.1mi.... khi em để trị số 0.1 đến 0.47 nghe tiếng bass không được, tiếng trep chói gắt, em dùng tụ 2. đến 3. thì bass lùng bùng bì bì và hiện giờ em sừ dụng 1. thì OK. R thường rất lớn 200K- 1mohm... chỗ này em không hiểu.? Nếu để 1-3Mi thì tiếng bì là phải rùi, "EF86 bác cho ít CK thôi tiếng cực kỳ bong bật, khó có đèn nào giá cả trên chất lượng tốt hơn nó đâu nhé." Dạ chỗ đèn đầu này bây giờ em gắn đèn 7 chân 6AU6, đang thử 6AG5 và 6AK5 ( khi sử dụng đèn 6AK5 này làm đèn đầu thì em mới hiểu tại sao nhiều người Nhật dùng đèn này làm tầng đầu cho 2A3 hoặc 45). Mase tầng đầu bác tách hẳn riêng ra ko được nối chung mass với tầng công suất sẽ hết ù, kể cả không có Choke...Em sẽ mần ngay nhưng tầng công suất mình không nối vào vỏ máy thì nối vào đâu ạh? Các bác đừng cười vì những câu hỏi xxx ngơ của em nhé, em không phải dân kỹ thuật nhưng lỡ mê đèn đóm chưa được năm, tất cả em phải hỏi và phải học. Xin cám ơn các bác thật nhiều, đúng là anh em ANAV rất nhiệt tình. Để rảnh rỗi em pot lại schema, linh kiện cho anh em nào muốn ráp 811A. Kính. CHÚC CÁC BÁC KỲ NGHỈ LỄ THẬT VUI BÊN GIA ĐÌNH, BẠN BÈ.
Re: lại tụ và Ù. Ở giữa B+ và Mass bác tạo một cầu phân áp, lấy ra điện áp khoảng vài chục volt (em thường lấy ở khoảng 70-80V) đưa vào cuộn đốt tim, nếu cuộn đốt tim có CT thì đưa vào đấy là tốt nhất, không thì tạo CT ảo, hoặc nối vào 1 đầu cuộn đốt tim cũng được. Điểm phân áp cần được lọc bằng 1 tụ hóa xuống mass. Biện pháp này chỉ áp dụng với đèn đốt tim gián tiếp thôi bác nha Thân.
Re: lại tụ và Ù. ok , để em thử với cây đèn đầu và 6L6.. nhưng hiện tại đèn 6L6 thì điểm CT xuống mass, còn đèn đầu em nối 2 trở 100 ohm xuống mass, bây giờ cắt bỏ mass nối áp 1 chiều + khoảng 70 80V vào? thanks
Re: lại tụ và Ù. Đúng thế bác ạ. Thay vì nối mass bác nối 2 điểm CT trên vào điểm giữa của cầu phân áp. Thân
Re: lại tụ và Ù. kết quả em mần lại toàn bộ: 6AK5 - 6L6 - 811A : OPT 4K Nguồn: cao áp 250V/300mA, nhân áp được gần 500V chạy cao áp 811A dòng đo gần 100mA. thay tụ .22/600V Musicap thành .47/630V tụ dầu sparua, tụ lưới 2 với catot em thay 1. thành .39uF/200V VitaQ... Kính. Các bác nào có dự định 811A cứ liên hệ với em.
