Bộ lọc nguồn điện mời các bác vào đây

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by ThuyLT, 18/4/07.

  1. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    79
    Một bộ lọc nguồn AC chất lượng cao luôn là điều trăn trở của các dân chơi và các tay Audiophile.
    Để đáp ứng từng phần những nhu cầu và thắc mắc cuả AE, tôi xin mở topic này để tiện trao đổi.
    Xin giới thiệu sơ bộ với AE thế này :

    Mở đầu :
    Cùng với đồ nghe Hi_end trong mỗi bộ sưu tập của dân chơi, một trong những nhu cầu vươn tới đỉnh cao của sự hoàn hảo trong hệ thống đó là lọc nguồn nhiệm vụ của bộ lọc nguồn rất rõ ràng :
    1- Cải thiện chất lượng điện nguồn bằng cách lọc sạch vứt hết những thành phần không phaỉ là AC 50Hz (hệ tư bản 60Hz) đến từ nguồn điện lưới.
    2- Interface đẹp phích cắm, công tắc, cầu chì, chasic, vỏ ngòai... tiêu chuẩn, đảm bảo an toàn trong sử dụng và ...tạo vẻ đẹp cảnh quan trong hệ thống.

    Một số bộ lọc điện Hi-end ngoài 2 nhiệm vụ nêu trên còn được thiết kế thêm một nhiệm vụ đặc biệt đó là tàng trữ năng lượng để đáp ứng nhanh nhu cầu tiêu thụ năng lượng đột biến của amly phục vụ cho những cú đổ dồn cởi nút trong tiết tấu bản nhạc

    Giải quyết vấn đề :

    Kính các bậc tiền bối, thưa các AE dân chơi, để tiện trong việc liên hệ thực tế tôi xin giới thiệu bộ lọc thế này :

    1- Bộ lọc thông thường : chúng được trang bị tính năng tối thiểu của bộ lọc đó là lọc nhiễu tần số Radio; Mọi tần số Radio, sóng điện thoại di động, dao động ký tương hỗ nguồn điện Inverter, bức xạ các vụ chập nổ tia lửa điện, sét đánh... các loại nhiễu này cảm ứng trực tiếp lên đường dân dẫn ở mọi nơi mọi chỗ và theo đường dây "bò" vào dàn máy Audio. Thông thường các nhà thiết kế thiết lập một bộ lọc băng thông LC có tần số cắt trên khỏang 100Khz- 10Mhz tuỳ theo chất lượng khuyến cáo.
    Mời các bác xem Hình dưới đây :
    Với C= 0.01 Mf;
    L= 10 Vòng dây đồng quấn trên lõi Ferit đường kính 2cm, cửa số 15mm2 tần số cắt của mạch lọc ~100Khz.
    Có nghĩa là các tần số trên 100Khz từ điện lưới không đi vào dàn máy khi có bộ lọc này.
    - Trên thực tế chúng ta hay bắt gặp bộ lọc này ở đầu vào nguồn điện các thiết bị công nghiệp, máy tính : nó rất hiệu quả bởi các thiết bị này có sử dụng các linh kiện Cmos nhạy cảm và yếu đuối với xung nhiễu tần số cao
    (Còn tiếp )
     
    Tags:
    huanlm and sonk100 like this.
  2. datvn

    datvn Advanced Member

    Joined:
    30/6/06
    Messages:
    274
    Likes Received:
    1
    Hay quá bác ơi!
    Tiếp nữa đi bác.
     
  3. Aries

    Aries Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    6.514
    Likes Received:
    56
    Location:
    VNAV
  4. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    79
    2- Bộ lọc chất lượng cao cho thiết bị nghe nhìn :
    - Bộ lọc chất lượng cao cho thiết bị nghe nhìn về có bản được cấu trúc thành 2 tầng :
    Tầng đầu vào sử dụng bộ lọc thông thường cắt tần cao như đã nêu trên.
    Tiếp theo tầng đầu vào là một biến thế cách ly.
    Sở dỹ bộ lọc hạng sang này được thiết kế như vậy là vì việc cắt tần tại tầng đầu thực hiện tại tần số tương đối cao hàng trăm Khz, phần tần số thấp hơn vẫn có thể lọt vào làm nhiễm bẩn nguồn điện nuôi dàn máy.
    Một biến thế nguồn cách ly là một giải pháp hữu hiệu cho việc cắt lọc tần số nhiễu ở dải thấp. Như các bạn đã biết một biến thế lõi sắt từ có giải thông tuơng đối hẹp, các tay chơi Audio phải vận hết chưởng lực, huy động nhiều $ cho bộ lõi đặc biệt mới có thể quấn được những biến thế cho băng thông đến mươi mười lăm Khz ( đỉnh cao là 30Hz_20Khz) đi qua còn loại biến thế lõi sắt từ truyền tải năng lượng thông thường và với cách quấn thôgn thường thì khi tần số vài trăm Hz chúng đã có những suy giảm ghê gớm.
    Như vậy một biến thế truyền tải năng lượng đơn thuần được đăt vào vị trí này thì nó chính là bộ lọc thông thấp năng lượng AC 50 Hz được truyền tải qua và các tần số vài trăm Hz bị cản lại.

    Ngoài ra chức năng cách ly của biến thế đem lại sự an toàn thoải mái cho các tay chơi hay tý toáy sờ mó mà không bị chạm giật.

    Trên thực tế các nhà sản xuất lắp đặt các biến thế cách ly theo từng ứng dụng và nhu cầu công suất , tại lối ra có thể cung cấp các điện áp 220 Vol, 110vol để sử dụng cho các hệ điện áp của các Phe phái khác nhau trên thế giới.
    Một bộ lọc hạng Hifi đích thực ( có cách giải quyết vấn đề như trên) với công suất 1000W có giá chi phí khỏang vài trăm $.

    Lời kết cho phần 2 tôi xin lưu ý các tay chơi một số vấn đề nho nhỏ như sau:
    · Đối với bộ lọc chất lượng cao nếu tầng 2 sử dụng biến thế tự ngẫu thì hiệu ứng lọc hầu như không có, nó đơn thuần chỉ là bộ rẽ nhánh điện áp.
    · Một số nhà sản xuất sử dụng bộ lọc tích cực cho ứng dụng lọc điện này kèm theo lời quảng cáo hứa hẹn chức năng kèm theo “Tiết kiệm điện:lol:” về lý thuyết rất hợp lý và hiệu quả nhưng tôi xin phép trình bày riêng vào dịp khác có thể bởi vì tập lý thuyết đó quá loằng ngoằng mặt khác thông số lý thuyết và hiệu quả thực tế vẫn đang là vấn đề tranh cải bất phân thắng bại.

    Mời các bác xem hình dưới đây

    Còn tiếp : Bộ lọc nguồn điện Hi_end
    :lol: :lol:
     

    Attached Files:

    huanlm likes this.
  5. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Hi hi BA cách ly của cụ còn thiếu cái màn chắn tĩnh điện nữa ạ - rồi còn tụ X,Y (bác Gmar đã đề cập ở link trên) :)
     
  6. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    20
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Bác Thuylt nói đến cái phần băng thông của biến áp cách ly từ 30HZ>20KHZ làm em nhớ tới câu nói câu nói của mấy anh bạn khoai tây chơi audio cùng :
    (Tao khuyên mày dẹp cái vụ lọc điện cho audio được rồi) , cứ làm cái ổ cắm , dây nguồn tốt tốt vào , tiếp địa chuẩn thế là không phải nghí !
    Coi bộ nó nói đúng các bác à , lượn quanh mấy thằng chơi cùng hội , có bộ mấy chục ngàn $ mà hỏi chúng về lọc điện , chúng lắc đầu vì khoản đầu tư chục ngàn mỹ kim cho cái vụ lọc điện này , tuy nhiên chẳng ai để ý tới cái băng thông của cái biến áp cách ly này ở khoai ta lên mua ầm ầm rồi lại hò nhau bán ầm ầm , riêng anh bạn giám đốc Bigc nói nhỏ tiếng viết Tập toẹ vào tai em ( tao vẫn dùng AC fỉlte vì điện của chúng bay phò lắm ).
    Qua đây em lại thấy ngán ngẩm vì cái lọc điện , hiện giờ DIY một chú rồi , phổ biến cho anh em rồi , nhưng ngẫm lại thấy không quan trọng bằng dây nguồn , ổ cắm , phích cắm loại tốt !
    Nhìn mấy cái ổ cắm lioa với mấy lá đồng kẹp mỏng tẹc lả lơi mà than ( từ hoảng )..
    Vui một chút bác nhể !
     
  7. toiloi

    toiloi Advanced Member

    Joined:
    11/4/07
    Messages:
    83
    Likes Received:
    1
    Các bác ơi cho em hỏi em vừa khiêng được BACL 1,6KVA sản xuất năm 1994 loại vào 100V ra 220V của Nhật không biết có khác nhau về chất lượng với loại BACL vào 220V ra 220V không ? bác nào biết chỉ dùm em nhé. Em xin chân thành cám ơn
     
  8. kienaudio

    kienaudio Advanced Member

    Joined:
    22/9/06
    Messages:
    740
    Likes Received:
    5
    Location:
    Hải Phòng
    Tớ thấy "Jean-Dominique" có chê bai nguồn điện của chúng ta thật .
    Nhưng không bao giờ dùng từ tiếng Việt như bác viết đâu ?
    Còn bác làm bộ lọc không thành công vì chất lượng và công xuất của biến áp cách ly thôi.
    Theo tớ biết thì lõi Fe cho bộ lọc điện cần chất lượng rất cao,nếu không lúc cần nó lại cứ ỳ ra, thì đúng như bác nói quẳng nó đi còn hay hơn.
    Cũng nói leo một tý các bác thông cảm nhé ! :D :D :D
     
  9. ClassA

    ClassA Moderator

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.524
    Likes Received:
    46
    Thông thường các đồ ráp DIY đều dùng biến áp cách ly cả, nên em nghĩ thêm một biến áp cách ly nữa để lọc có lẽ hơi thừa? Nhưng tác dụng an toàn điện thì rất thực tế. Nguồn điện AC ở nước ta đúng là hơi chuối, hình dạng sóng sin không chuẩn nên nhiều nhiễu hài. Em khoái nhất bộ nguồn ampli của Mark Levinson quảng cáo, có thể tạo lại sóng sin AC chuẩn rồi đưa vào cấp cho ampli. Làm như thế sẽ cải thiện hệ số cos phi(power factor correction), tăng hiệu suất cung cấp của nguồn điện lưới, đồng thời lọc sạch những can nhiễu EMI.
     
  10. Nhatanh

    Nhatanh Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    207
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà nội
    Bác Thuylt ơi. Bác bảo là sau khi qua lọc rồi mới đến biến áp cách ly, nếu em dùng ngược lại cách ly rồi qua bộ lọc thì có được không. Nó có ảnh hưởng gì nhiều lắm không hả bác. Chẳng là cái bộ lọc của em nhiều ổ cắm, còn cái cách ly thì chỉ có 2 thôi. :wink:
     
  11. datvn

    datvn Advanced Member

    Joined:
    30/6/06
    Messages:
    274
    Likes Received:
    1
    Chào các bác,
    Em mới chơi audio, đang gặp vấn đề về điện và điện thế này ạ! Em có cái CD Player dùng điện 100V và cái loa Bass dùng điện 110V, ampli thì 220V ạ xài Ổn áp Lioa Star cắp chung vô hết ạ. Nhưng khi nghe nhạc thì bóng đèn điện phòng em nó cứ chập chờn, còn CDP thì bị dựt, nhảy rồi hát tiếp ạ. Thỉnh thoảng vài tiếng thì nó bị như vầy ạ.
    Theo các bác thì em nên làm seo ạ? Có phải tại cái Lioa nó thiếu công suất không các bac!??
    Help me! .....
     
  12. Aries

    Aries Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    6.514
    Likes Received:
    56
    Location:
    VNAV
    Đúng vậy bác ạ. Em cũng đã bị trường hợp này đối với cái CD player, em tức mình sắm riêng cho nó 1 mình một cái ổn áp, thành ra ổn :lol:

    Dự trữ năng lượng nguồn phải đủ lớn khi ampli và loa bass thể hiện những đoạn cực trầm hoặc cao trào trong 1 bản nhạc.

    Một kinh nghiệm nhỏ nữa: Trước đây có lần em cắm ổ ghi đĩa CD extended gần với ổ cắm tủ lạnh, bị hỏng gần chục cái CD trắng mà không tìm ra nguyên nhân, tưởng ổ ghi đĩa hay phần mềm có vấn đề, rình mãi mới phát hiện được mỗi khi tủ lạnh Start thì ổ ghi Stop :cry:
     
  13. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    79
    Thankss các bác đã cho ý kiến, nhưng đúng là có nhiều bác quan tâm nên mới đóng góp ý kiến cho em nhiều đến thế :lol:

    @ Ối bác Tien_Hùng ơi bác bình luận quả văn của em thế thì em chít mất 30-20K ấy là đỉnh cao của biến thế các tay chơi AV đấy ạ không phải của cách ly lọc điện đâu.
    @ VQ_audio : bác nói chí phải; thỉnh thoảng em thấy cái hàng hiệu cẩn thận nó có cái màn che này nối vào cái dây Xanh /Vàng rất tử tế.

    @ Bác Kiên : bác chỉ phải cái nói đúng đồ chất lượng cao rất cần Fe xịn, dây xịn , ý tưởng chuẩn, sản xuất nghiêm túc bác nhể.

    @ Pác cờ_lát_A : cách ly nguồn cho máy dân sự là phục vụ chia điện và an toàn đấy, thời xưa tivi vỏ nhựa của Mỹ chạy đèn phần lớn không có biến thế nguồn; Các lý thuyết loằng ngoằng khác ( cos Phi, EMI...),rắm rối quá, em chưa dám post hết.
    Phần lớn mọi người dều thỏa mãn với âm thanh Hifi tuy nhiện hầu hết không dừng lại ở đó, họ luôn có xu hướng chinh phục đỉnh cao Hi_end câu truyện bộ lọc điện cho dàn máy AV cũng không phaỉ là ngoại lệ.

    @ Nhat Anh : Xin giải thích nôm thế này để đi tới đích làm đất cấy lúa thông thường người ta cầy vỡ rồi bừa tuy nhiên vẫn có cách khác để đi tới đích có thể làm ngược lại đó là bừa trước rồi cầy sau hoặc thậm chí dùng máy bừa mà không cần máy cầy.
    Nhân đây xin kể một câu truyện vui đó là chiếc cày 51 có tư thế công tác là mũi nhọn đi trước nằm dưới cùng, tiếp đến là đế thăng bằng và trên cùng là cán điều khiển. Một trong những minh chứng khoa học có xuất xứ từ ngành toán học nước nhà đó là tư thế đó không tối ưu về động lực, sức bền vật liệu, hiệu quả công tác cầy ... Vv, sau một số các phương trình chứng minh bằng hàm phân bố, chuỗi hội tụ, mô men xoắn,..Vv...Vv người ta chứng minh được là chiếc cày 51 phải có tư thế công tác ngược lại tức là úp xuống và tiến về phía trước.

    To các bác khác : mai có thời gian em vẫn viết tiếp nhé, chỉ là giao lưu học hỏi về kỹ thuật thôi, các bác đừng mắng em nhé :arrow: .

    hic.
     
    8lt.vn likes this.
  14. tuhodogo

    tuhodogo Advanced Member

    Joined:
    27/4/06
    Messages:
    895
    Likes Received:
    5
    Location:
    Hà Nội
    "Mắng" là mắng thế nào ...?
    Hay thế ai dám mắng ... bác bảo em ... :lol: :lol: :lol:
    Tiếp đi bác ơi ... đang hay ...!
    Cám ơn bác nhiều ...!
    Thân mến!
     
  15. ttanh

    ttanh Advanced Member

    Joined:
    10/12/05
    Messages:
    3.460
    Likes Received:
    40
    Location:
    hanoi
    bác Thủy ơi em kiếm được mấy cục lọc EMI này, không biết chơi mình nó là đủ "phê" chưa ạ (có cả loại 120V và 220V). Nếu gắn nối tiếp 2 hoặc nhiều cục với nhau thì có cải thiện đựoc nhiều hơn không ạ?
     

    Attached Files:

  16. Planets

    Planets Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    2.226
    Likes Received:
    233
    Các bác ơi không biết đã ai dùng qua cái PS Audio Power Plant chưa vậy? Em thấy cái này thiết kế đặc biệt lắm giá cũng khá là chát đấy. Không biết có hay không.

    Nguyên tắc của nó có 1 bộ tạo sóng sin chuẩn có thể chỉnh được từ 50hz đến 120hz. Sóng sin này được đưa vào một cái ampli bán dẫn công suất lớn để khuếch đại lên 120V và lấy từ ngõ ra của cái amply đó cấp nguồn cho dàn máy.

    Nghe qua thì có vẻ như là cũng có thể bắt chước được đấy nhỉ.
     
  17. datvn

    datvn Advanced Member

    Joined:
    30/6/06
    Messages:
    274
    Likes Received:
    1
    Ổn áp em là Star R350 chổ cầu chì có ghi 3.5A. Vậy theo bác thì em nên mua cái Ổn áp nào ạ? Chứ thế này vừa ngồi nghe nhạc vừa run quá bác ư?
     
  18. migiang

    migiang Advanced Member

    Joined:
    25/12/05
    Messages:
    285
    Likes Received:
    7
    Location:
    Vietnam
    Hehe...cho em cái ổ ghi đó đi bác (!) bị hỏng rồi để làm cái gì ????...
     
  19. cuquanaudio

    cuquanaudio Advanced Member

    Joined:
    29/3/06
    Messages:
    1.571
    Likes Received:
    101
    Location:
    Nha Trang
    Bác cứ mua mấy cái nó ghi 2000W hoặc 5000W là đủ dùng
     
  20. datvn

    datvn Advanced Member

    Joined:
    30/6/06
    Messages:
    274
    Likes Received:
    1
    Thanks bác nhiều.
     
  21. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    20
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Ủa ..Bác Kiên cũng biết ông bạn vui tính này ha !
    Em cũng không thân lắm vì anh bạn này có nhiều sở thích chứ không phải mỗi một như em Híc Híc ...!
    Về cái lọc điện do một lần em có dùng thử cái biến áp cách ly của Đức anh bạn mua ở chợ trời với giá 800K kết hợp với bộ lọc AC Filter EMI 30A, 110>240VAC 50>60HZ, tuy nhiên hiệu quả khử nhiễu thử nghiệm khi xem tivi với cái máy sấy cắm cùng là không rõ rệt , âm thanh nghe nhạc Classic có biến đổi theo chiều hướng không hay.
    Do vậy em quyết không đầu tư vào cái biến áp cách ly mà chỉ dùng bộ lọc AC filter EMI của TDK bình thường , tuy nhiên khi dùng bộ lọc này thì bắt buộc hệ thống điện nguồn cấp phải có tiếp địa tốt mới có hiệu quả và không bị điện giật !
    Một điều làm em suy nghĩ và cũng không hiểu sao là các ổ cắm công nghiệp lại có phần lọc này gắn kèm, mà các thiệt bị đắt tiền dùng trong audio các nhà sản xuất lại không đưa vào !
    Vậy việc này có ý thực sự cho một thiết bị lọc nguồn ra đời phải đảm bảo được rất nhiều yếu tố quan trọng trong âm thanh phải thật sự là chuyên biệt và không đơn giản ?
    Vậy là ta thấy có nhiều hãng làm bộ lọc điện ra đời và phải nói thêm , nếu lọc điện cho một bộ dàn âm thanh Hi-End thì giá thành rất cao và những bộ lọc bình thường có giá vài chăm $ chỉ phục vụ cho các thiết bị gia dụng điện tử đơn thuần là hình ảnh và ổn định các linh kiện điện tử , cơ khí đi kèm , Nói đơn cử như Accuphase và PS các thiết bị lọc của họ dành riêng cho bộ âm thanh có chất lượng cao giá thành tới vài K$> Chục K$!
    Mời các bác tham luận tiếp !
    :lol:
     
  22. trantu

    trantu Advanced Member

    Joined:
    12/12/06
    Messages:
    756
    Likes Received:
    36
    Location:
    TP. HCM

    Cứ theo công thức P=U x I thì cái của bác chỉ được có : 3.5 x220 = 770W thôi ah.

    Dùng cho dàn máy em nghĩ cái nào =>2000W là đủ .
     
  23. kienaudio

    kienaudio Advanced Member

    Joined:
    22/9/06
    Messages:
    740
    Likes Received:
    5
    Location:
    Hải Phòng
    Những người có cùng sở thíc thì dễ gặp nhau lắm bác Tien_Hung ơi !
    Quay lại chủ đề của bác ThuylT
    Tớ thấy TAMURA nó làm bộ lọc cho audio toàn bằng Fe M4 .
    Trọng lượng là 18 kg cho 1KVA
    Hệ số ghép tụ trên cuộn dây (inter winding capacitance 0,001PF )
    Mà hình như nó không xuất khẩu hay sao ý ,vì đấu đầu vào ra chỉ có 100V cùng lắm là 200V thôi chứ không có 220V .
     
    homeaudio likes this.
  24. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Em soi thấy trong mấy con CDP hàng ... hơi khủng xài transformer đều thấy có AC filter đấy chứ (thường gắn cùng power switch) - dưng mà hay bị bỏ trống hay nối tắt dù trên panen có in hình rõ ràng :( với nguồn switching thì tất nhiên là phải có rùi :)
     
  25. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    49
    Khà khà bác Kiên chỉ được cái nói đúng :)

    Khi phong trào quấn OPT trỗi dậy trên forum em cũng đã khuyến khích mấy anh em khi quấn biến thế nguồn nên dùng lõi Fe M6 cho những BA có công suất từ 300VA trở lên thay vì lõi Fe Silic thường. Nó sẽ ít nóng và ít ù hơn. Chỉ tội Fe M6 cho OPT còn khó kiếm ở VN hứa chi là cho quấn BA. Rõ khổ !!!
     
    truongxuanthu likes this.

Share This Page

Loading...