Board PCB hay Point-to-point .

Discussion in 'Linh kiện, dụng cụ DIY' started by Rumbeng, 16/2/06.

  1. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Thưa các bác !

    Em thấy một số bác lăn tăn về vấn đề này trong khi ráp Amp đèn. Em nhận thấy vấn đề này cũng khá quan trọng vì :

    1. Có thể ảnh hưởng đến độ dày của chassi .
    2. Ảnh hưởng đến việc bố trí linh kiện , bố trí các trạm làm điểm treo ..

    Bản thân em thấy :

    1. Dùng board thì
    - Chắc chắn , nhất là khi phải gắn nhiều linh kiện
    - Bố trí có vẻ gọn vì trên board nhiều
    - Dễ xem vì coi như có sơ đồ các cao áp trên đó.
    - Dễ hàn vì không phải d8u5ng chạm trực tiếp vào linh kiện.
    - Với các Amp phải nắn cả đốt tim thì nó hình thành các modul riêng biệt

    2. Point-to-point thì :
    - Nghe một số người nói là âm thanh sẽ hay hơn vì dòng kiện đi được ngắn ( nhưng em nghĩ chỉ những linh kiện cao cấp thôi )
    - Linh kiện có thể gắn bất kỳ chỗ nào mà chúng ta thích.
    - Thi công nhanh
    - Trông có vẻ DIY :lol:

    Còn các bác thì sao ? cùng thảo luận nhé !
     
    Tags:
  2. quyda

    quyda Advanced Member

    Joined:
    10/12/05
    Messages:
    370
    Likes Received:
    3
    PCB! đơn giản hơn và giảm tối đa lỗi, một khi PCB đó được verify -> nhân bản nhanh hơn!
     
  3. Mission752

    Mission752 Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.192
    Likes Received:
    20
    Theo ý kiến cá nhân em thì newbie nên dùng Board PCB, vì như thế sẽ đơn giản hơn rất nhiều, dễ hàn, nhìn cũng đỡ rối mắt hơn và chuyên nghiệp hơn, sau này khi đã có nhiều kinh nghiệm trong cách đi dây và bố trí linh kiện thì không cần nữa.

    Kính
    Mission752
     
  4. NoBG

    NoBG Advanced Member

    Joined:
    4/4/06
    Messages:
    887
    Likes Received:
    5
    Bác Rùm,

    Theo y kiến của tui thì PCB 99% là tốt hơn point-to-point rồi.
    Chỉ con 1% không tốt là đa số dân DIY không có phương tiện làm được PCB tốt.

    Nói là dòng điện (tín hiệu) sẽ đi ngắn hơn là không đúng, Dùng PCB, nếu layout không tệ lắm thi đường truyền chắc chắn sẽ ngắn hơn là phương phap nối dây. Trong điện tử, đường transmission line ngắn hay dài không ãnh hưỡng đến "signal integrity (Nói 1 cách dễ hiểu là đường truyền ngắn dài không gây ra signal distortion mà chính "tổng trở" (impedance) của đường truyền mới có thể gây ra. Nhưng đó là trường hợp cao tần, còn audio signal thi tần số quá thâpkhong6 ãnh hưỡng gì hết. Nếu muốn control impedance thi dung PCB chắc chắn sẽ dễ hơn là point-to-point nhiều.

    Tín hiệu truyền từ A dến B, nếu đường truyền dài quá, nhất là khi input impedance của tầng tiep nhận cao, có thể hiện tượng induced noise từ môi trường "noisy" bên ngoài, thí dụ như power transformer. Trong trường hợp nầy dùng PCB chắc chắn sẽ tốt hơn nối dây 100 lần. Khi layout PCB, vì mạch tube rất đơn giãn, ta co thể để signal chạy trên 1 mặt, măt bên kia dùng làm "ground plane", tất cả return signal của signal nào sẽ chạy phái dưới cùa chính signal đó, tránh hiện tượng "under shoot" hoặc over-shoot ...

    Tôi thấy có người viết trên mạng là dùng point-to-point thì tính hiệu truyền trên dây đồng, âm thanh sẽ trung thực hơn hoặc tránh hiện tượng "listening fatigue" gi đó, kèm theo cã 1 lô tĩnh từ nghe phát rùng mình...Cũng giống như có người nói là dùng điện trở Carbon Composite âm thanh sẽ "ấm cúng" hơn là dùng Metal Film resistor vậy.

    Nếu thật sự dùng dây đồng nối point-to-point thì âm thanh hay hơn, những "traces" trền PCB không phải là đồng sao?

    Tôi có nói gì không đúng, các bác cứ thẳng tay phê phán.
     
  5. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Tưởng nó chìm xuồng, ai ngờ bác móc nó lên.
    Em thấy thằng AN cũng làm PCB mà :D
    Woa, bác chơi cả PCB 2 mặt thì đúng là không biết đường đi thằng nào ngắn hơn à nhen
    Vậy là bác phe em rồi,
    Chắc do mạch đơn giản và sản xuất đơn chiếc nên họ lười ... nên nói vậy, chứ mạch in mà tính toán chi li thì tốn thời gian hơn P2P nhiều

    À, còn vụ phủ bạc lên PCB không biết là giúp gì trong kỹ thuật hay chỉ là ... tín ngưỡng ?
    Em cũng không sợ bị phê , tại vì có vậy ...mới zui
     
  6. NoBG

    NoBG Advanced Member

    Joined:
    4/4/06
    Messages:
    887
    Likes Received:
    5
    1. Chuyện phủ bạc lên traces cua PCB không giúp ích gì cho ky thuật cả. Muc đích là để bảo vệ lớp đồng không bị oxidation. Chỉ có DIY mới phủ bạc vì lớp sơn "solder mask" khó có thể DIY.

    2. Độ dẫn điện của đồng và bạc sai biệt khoãng 4%. Mạ bạc không gipu1 ích được gì về phuong diện kỷ thuật. Vã lại nếu mạ bạc, lớp bạc rất là mõng, cùng lắm là 2 mils (khoãng 50 microns). Có 1 công ty bên Canada bán 1 loại bột hợp chất bạc, chi cần thoa lên trên PCB (sau khi đã hàn xong), bột bạc sẽ bám bào kim loại giống như là mạ.
    PCB cao cấp hiện nay đa số đều mạ vàng, nhưng không phải mạ toàn diện, chỉ mạ những chổ để hàn và nhung chổ tiếp xúc.

    3. Đối với tube amp, dùng PBC 2 mặt là đủ, 1 mặt chạy trace, rất ngắn, hay noi đúng hơn là muốn dài ngắn thế nào cũng được. Mặt bên kia làm "ground plan" là tốt nhất rồi.

    4. Rất tiếc là mình không có thì giờ để viết nhiều về topic nầy. Nhưng thấy trên internet có nhiều tay tự xưng là "audiophile" nói những chuyện "phản khoa học" mà phát ngán. Nhiều lúc muốn cải, nhưng lại không có thì giờ.

    5. Tôi muốn bàn với bác 1 chuyện. Nếu có 1 mach điện nào popular, nhieu người muốn ráp (chỉ giới han tube thoi), tôi có thể tình nguyện layout và làm PCB, ai cần chia 1 tấm. Tôi có thể gởi đi Đài loan hoặc TQ làm sample miễn phí, nhung chac chỉ được khoang chừng 10~ tấm thôi, tùy board lớn nhỏ.

    Mấy ngày nay lên đây hỏi nhiều chuyện quá, phải cống hiến cải gì đó cho các bác.
     
  7. iuve_maimai

    iuve_maimai Advanced Member

    Joined:
    21/9/07
    Messages:
    69
    Likes Received:
    0
    Em là gà nên chỉ chơi mạch in.
    :)

    ít sai, dễ sửa chữa, ổn định, làm nhiều 1 lúc dc, với mạch phức tạp thì càng thấy lợi thế.
    Với gà như em thì làm mạch in nhanh hơn pp
     
  8. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
     
  9. Sonus Sonny

    Sonus Sonny Advanced Member

    Joined:
    20/11/08
    Messages:
    705
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hoàng Sa - Đà Nẵng
    Khà khà đúng vấn đề em đang quan tâm, khà khà.
    Xém tí nữa là em đem PCB đi mạ vàng mạ bác rồi. Lý do ưh, em nghĩ thế này, nhiều người dùng dây IC rất đắt tiền, nối từ CDP hay DAC ra, dài cũng khoảng 1m, nhưng khi nối vô trong con Pre thì nó tín hiệu lại được dẫn đi trong mạch bằng cái bo đồng bình thường(nếu chất lượng lắm thì chắc cũng tốt cỡ dây cáp điện CADIVI ấy nhở và chỉ xét điều kiện trong nước). Vậy việc sử dụng IC quá đặt tiền có mang lại hiệu quả ko ,có tương xứng với phần dây dẫn còn lại ko. Còn việc chơi p-p thì mình có thể lựa chọn dây đi trong mạch. Dù sao em cũng theo phe PCB vì nhà nghèo cha meh đông, tiền đâu mà mua dây bạc để chạy trong amp-pre.
    (Các bác đừng ném đá em nghe :mrgreen: )
     
  10. meodenmatlua

    meodenmatlua Advanced Member

    Joined:
    12/3/08
    Messages:
    832
    Likes Received:
    4
    Location:
    Thanh Hóa - Hà Nội
    Em đang tập tành làm con LM3886, ngại làm Board mạch nên em chơi Point to point cho nó dễ. Chất lượng tín hiệu thì em chịu. :D
     
  11. Sonus Sonny

    Sonus Sonny Advanced Member

    Joined:
    20/11/08
    Messages:
    705
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hoàng Sa - Đà Nẵng
    Cho em hỏi, hình như PCB ít nhiểu hơn p2p phải ko các bác nhở.
     
  12. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    5
    Location:
    Huế
    p2p mới ít nhiễu chứ bác, vì các sợi cáp sẽ chạy xa nhau hơn và ít // hơn so với pcb.
     
  13. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Cũng còn tùy vào tay nghề của người thiết kế bác ạ, p2p và pcb mà thiết kế tốt thì cũng ngang nhau cả, sau một thời gian dùng cả hai phương pháp thì em thấy chuyện p2p hay pcb chỉ là do gout của người lắp mà thôi :wink:
     
  14. super_voz

    super_voz Advanced Member

    Joined:
    24/8/06
    Messages:
    346
    Likes Received:
    0
    Location:
    Ở nhà
    Bác cho em xin địa chỉ,em qua nhà bác làm đồng nát.Nhà em có xưởng phân kim ;;) :lol:
     
  15. tungbc

    tungbc Advanced Member

    Joined:
    17/11/08
    Messages:
    262
    Likes Received:
    1
    Location:
    SaiGon-hoa lệ
    theo em nghĩ thì Pin to Pin nhìn sẽ DIY hơn, nhìn có vẽ đep của tube.trần trụi hơn......
     
  16. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.838
    Likes Received:
    2.325
    Location:
    Q3, Saigon
    Em chưa hiểu về vấn đề ground-plan, chống nhiễu ngay trên board mạch. Các bác có thể giải thích cho em biết thêm được không ạ?
     

Share This Page

Loading...