Chúng ta muốn nghe gì từ dàn máy của chúng ta ?

Chào các bác ,
Trong topic "trung thực hay không trung thực của ampli đèn", mình có nói đến 1 thuật ngữ âm thanh "SOUND", mình xin mở topic này xin AE trong 4rum cho cao kiến giúp mình sáng cái "tầm nghe" ra.
Trước đây, lúc mình chưa bước vào “con đường khổ ải” này, nhìn những AE đi trước, họ tìm tòi, họ mày mò, họ DIY, họ MOD, hết tiêu âm, tán âm…rồi tiêu tài, tán sản …. cho “cái thú đau thương” này ! Mình thầm nghĩ: Họ muốn gì ? Họ cần cái gì ? Họ tìm gì ? cho cái mà họ nói là “cái thú nghe nhạc” ấy ?

* Nghe “NHẠC”- (MUSIC)- ư ?
Có phải họ muốn nghe cái tác phẩm nhạc được sáng tác từ 1 nhạc sĩ sau đó được trình diễn bởi 1 dàn nhạc, một ca sĩ,….?
Nếu thế thì chỉ cần 1 chiếc máy Ipot, CD Walkman, 1 casette ….là đủ rồi, phản ảnh, đáp ứng đủ những yêu cầu ấy rồi ! các âm thanh của phòng thu, ca từ….! Làm gì đến nỗi, lăn tăn, băn khoăn, bâng khuâng, hốc hác, phờ phạc vì những đêm trắng DIY, Mod ? Nghe chỗ nào có dàn máy hay, chỗ nào có cao thủ là mò đến chiêm nghiệm, học hỏi ?

* Mình cứ suy nghĩ mãi, và đến khi bản thân nhiễm loại virus AUDIO HI-END này. Mình chợt nhận ra: Không, họ không “nghe NHẠC” các bác ạ.. Họ đã “qua” cái ấy rồi.

Cái mà hình như họ đang tìm, được là gọi là “bản chất” của âm thanh, họ đang tìm về với cái cội nguồn của âm nhạc, cái vỏ bọc của âm thanh, cái phương tiện truyền tải âm nhạc, chính là cái “TIẾNG ĐỘNG” (SOUND) - các bác ạ.

Vì theo mình, bản chất của âm nhạc đâu là bản kí âm của người sáng tác, mà nó phải là sự trình diễn, là sự tái hiện tổng hòa của các sao chép, sắp xếp, bố trí, ... các " TIẾNG ĐỘNG " theo từng cách riêng, từng cảm thụ riêng, những loại tiếng động có tổ chức theo cảm thụ của tâm hồn người sáng tác, người phối âm, phối khí, nhạc công , ca sĩ : Trường đoạn này phải là âm sắc du dương của flute, chỗ kia phải sâu lắng với Cello, chỗ nọ phải hoành tráng với trống, chỗ kia phải thanh thoát chỉ với 1 âm “keng” vang ngân, trong suốt, của Triangle, chỗ đó phải hòa vào 1 giọng vocal nữ… có thế nó mới thể hiện được…(cái gì đó,theo ý của họ). Tất cả những âm thanh ấy phải chăng chỉ là “TIẾNG ĐỘNG” , mà nguồn là từ tự nhiên hoặc nhái tự nhiên: tiếng gió rít, tiếng thác đổ, tiếng chim hót, tiếng đàn đá, róc ránh của suối, rì rào của biển, ầm ầm của biển cơn thịnh nộ…Hoặc từ những nhạc cụ : Bộ gõ, bộ đồng, bộ dây, bộ hơi, bộ vĩ… Và cả của ca sĩ thể hiện vocal, dù chỉ là những âm cổ, âm hầu, âm mũi, âm bụng…họ luyến láy, tung hứng, đả đớt…rất riêng “giọng” của họ, trong từng ca từ, trong từng âm phát ra từ miệng, môi khi “nhả chữ”, lúc “lấy hơi”, khi “hổn hển”, lúc “khàn khè”…. những “TIẾNG ĐỘNG” ấy, gần, xa, bên phải, bên trái, lớn, nhỏ, mờ, rõ…trước cái này, sau cái kia…

Họ muốn nghe được những“TIẾNG ĐỘNG” ấy đúng như những gì người nhạc sĩ kia đã phối âm, phối khí, sắp xếp… không thiếu TIẾNG ĐỘNG của bất kì 1 nhạc cụ nào hiện diện trong phòng thu lúc ấy ,1 cách đúng như ý tưởng, ý đồ của người nhạc sĩ ( tất nhiên phải có cả công trạng và lỗ tai các chuyên viên mix phòng thu: Các “TIẾNG ĐỘNG” ấy phải nhẹ thế nào, rời thế nào, tinh tế thế nào, nhỏ, lớn cỡ nào, xa gấn thế nào tiếng bass phải tầm nào, trống cỡ nào. Tiếng hát phải gần, xa micro thế nào…

Và cứ thế, họ mày mò, họ DIY, họ Mod, họ hao tốn, ho tiêu, họ tán…họ đeo đuổi 1 cái đích là tìm lại thật rõ từng “TIẾNG ĐỘNG” của phòng thu , những tiếng động mà người nhạc sĩ hết công phu, tâm huyết phối ghép, người ca sĩ nhăn mặt, nhíu mày, nặn nọt, há to miệng, mím chặt môi, quên mọi sự…thể hiện, tạo ra
Mình suy nghĩ thế, các bác suy nghĩ thế nào ?

 

chào bác !

em hiểu ý bác
tai em thuộc loại dễ tính (nghe dễ thấy hay), nên cũng ít trăn trở.
thay đổi Spk, Amp, CDP, dây dợ ....vv cũng chỉ là tìm cho chính mình, vậy nên em cứ nghe thấy hay là OK 8)

định mời bác 1 ly mà chả tìm thấy ICON nào

 

Đọc xong bài của bác là em "ngộ" ra liền.
Hôm nọ còn thậm thụt định làm DIYer.
Đọc bài của bác xong em biết chắc rằng sau khi DIY được cái gì đó ... em sẽ lên đây viết rất nhiều và ... ừm ... ừm hay như ... bác. nên em tiếp tục chưa thể trở thành DIYer được.

 

Bác Donothing ơi !
Về DIY, MOD, mình cũng suy nghĩ nhiều bác ạ. (Lần khác mình xin mở 1 topic khác về vấn đề này). Theo mình, Diy, mod có cái "thú" riêng của nó. Cái thú của sự khám phá, (mình không nói là "khám và phá" đấy nhá ) , 1 sự khát khao thỏa mãn mang tính nhân bản: "bản năng gốc đấy bác" !

 

Dạ, em vẫn biết bản năng của con người là "tham lam", "tò mò" đấy ạ. Nhưng em nhát như cáy

 

bác hay phát biểu trên nhiều topic thế mà lại bảo "em nhát như cáy" à, em đoán bác cũng hay DIY nhưng bị thất bại nhiều nên rút ra chân lí cuối cùng: donothing

 

Re: Chúng ta muốn nghe gì từ dàn máy của chúng ta

em có nhiều lần được nghe các tiền bối bàn bạc, triết lý về vấn đề này , mổi ông tả 1 kiểu , sự diển đạt hàm ý là rỏ ràng trong cái không rỏ ràng cũa ngôn từ
rằng là âm thanh hi-end hoặc để thưởng thức cho hết cái vô cùng cũa nó ( nhiều người cho rằng đó là hồn âm hay hồn nhạc)thì người nghe phãi có tối thiểu 2 yếu tố sau: 1- hiểu và cảm được rỏ ràng từng sự rung động cũa âm thanh. 2-hiểu và cảm được cái văn hóa phát ra từ nguồn âm đó
rằng đại đa số dân chơi audio vn mình có thể cảm được nhiều ở yếu tố 1 , còn yếu tố 2 thì có cái phòng thu dữ dằn nào thên thế giới ( mà đạo diển phãi là người việt ) ghi âm ra cd nhạc VN đạt tới đỉnh cũa văn hóa hồn việt
ví dụ như ca khúc DƯ ÂM được trình diển và ghi âm hoàn mỹ như mấy cái cd đỉnh cao cũa mỹ thì ta sẻ thấy được hơn nhiều lần cái đẳng cấp khủng khiếp cũa nhạc sĩ Nguyễn văn Tý, hay bài vọng cổ 6 câu cũa miền tây nam bộ sẻ làm ta nổi da gà ...
rằng nghe âm thanh nước ngoài thì quá hay , nhưng không hiểu hết văn hóa cũa địa phương đó thì sự rung động tất nhiên là ít thấy rồi.
đại đa số người nghe nhạc trên thế giới đều có lý khi nói rằng nhạc cổ điển là 1 loại nhạc không bao giờ có biên giới , văn hóa trong nhạc cổ điển là văn hóa cũa toàn nhân loại. bởi vậy dân chơi hi-end khoái nhạc cổ điển lắm vì nó đạt được tất cả các yêu cầu lý tưởng về sự trình diển về không gian , thời gian , góc độ và mọi sắc màu cũa âm thanh.....
còn riêng em thì mơ có 1 ngày mua được 1 cd tiêu chuẩn XRCD cũa nhạc sĩ Trịnh công Sơn

 

Chào bác ac/dc !
Bác chú ý giúp em;
1. Em không phát biểu vào các chủ đề liên quan đến DIY Audio vì không biết gì để nói.
2. Ở đây đã có quá nhiều người giỏi trong việc DIY Audio nên em phải lắng nghe ở mục này.
3. Sở dĩ em chưa trở thành DIY Audio vì em chưa thực sự đam mê. Mà nếu không đam mê thì sẽ chẳng làm được việc gì ra hồn.
4. Nick của em là donothing vì em donothing trong lĩnh vực DIY Audio. Thế thôi.

Cuối cùng, đúng là em có DIY một vài cái. Em kể cho bác 1 thành quả lớn nhất nhé; một thằng cu giống em như đúc :lol: :lol: :lol: .

 

các bác cứ phức tạp hóa vấn đề

nghe nhạc để tìm sự "rung động" trong tâm hồn, dàn càng hay thì càng dễ "rung động"

nghe dàn nào mà thấy cứ người cứ trơ ra thì là kô hay

 

article này của Peter Qvortrup / Audio Note UK: "Are you on the Road to Audio Hell"

http://www.audionote.co.uk/articles/art ... hell.shtml

bày tỏ quan điểm về chúng ta tìm gì ở một audio system

đọc cũng hay hay

 

Em nghĩ bác nào nếu nghe chỉ vì tiếng động (sound) thì các bác ấy mới bước có 0,5 cái chân vào trong nghiệp audio khổ đau mà thôi. 1 bài hát, 1 bản nhạc hay vì nó... hay đơn giản thế thôi, hay về ca từ, hay về nhạc lý, 1 bản hòa tấu hay vì sự hùng tráng của nó cũng như 1 bản độc tấu guitar hay vì sự mộc mạc của nó, và hay khi người nghe (mình) cảm nhận thấy là nó hay, cảm xúc là quan trọng nhất bác ạ, khi các bác bực mình hay khó ở thì chả thể nào nghe nhạc hay được, các thể loại "khò khè" "lấy hơi" "nhả chữ" v.v... cũng chỉ để thêm phần cảm xúc, hứng khởi mà thôi.

Vì sao họ DIY? Đơn giản vì họ có kiến thức, họ tò mò, họ muốn biến 1 thành 2 hoặc đôi khi từ 2 thành 1, họ khám phá kỹ năng bản thân, và đơn giản nhất là họ có thú chơi, thú chơi này cũng như chơi hoa, chơi cá, chơi xe, tất cả đều phải đam mê và có kỹ năng không phải ai cũng làm được.

Tóm lại em nghe nhạc để thư giãn (cần)
Nghe những bản nhạc và nhạc cụ mình ưa thích (tìm)
Còn muốn gì ở giàn máy của mình ư? Chỉ cần nó tái tạo âm thanh gần gũi với mình nhất và mình cảm được nó.

 

Hầu hết những ý bác đã trình bày em đồng ý. Chỉ chỗ này có vẻ chưa ổn lắm. Bác ngẫm nghĩ lại một lúc xem sao.

Thân !

 

Vâng!
Kiến thức về điện tử

 

@ bác danlangven:

ở đây mình không nói về v/đ thưởng thức âm nhạc bác ạ, mình đã nói là :

Xin các bác cho ý kiến tiếp ạ.

 

đây thêm một cái article nữa trên Stereophile: "God is in the nuances"

http://www.stereophile.com/thinkpieces/203/index.html

bài này viết rất hay, recommended reading!

 

Em hiểu rùi, tức là họ (là có cả bác nữa nhẩy) đã lên tới trên ấy rùi. Phải ý bác như thế không ạ ?

 

đỉnh cao của âm nhạc là gì ?
của hội họa là gì ?
điêu khắc, kỹ thuật, ...., kể cả sức mạnh cơ bắp là gì ???
Xin thưa đó là CHÂN THIỆN MỸ

 

Với em đơn giản lắm với cùng một đĩa nhạc... bộ dàn nào em nghe hay thật hay thật truyền cảm âm thanh thật tuyệt vời là đủ. Càng chơi sự cảm thụ âm nhạc càng nâng cao thi càng nâng cấp bộ dàn cho tương ứng với cảm thụ đó hehe (nâng cấp ở đây có nghĩa là tìm tòi bộ dàn hợp với nhu cầu của mình chứ không phải chỉ là đơn thuần bỏ thật nhiều tiền mua dàn cao cấp ...hehe nhưng cũng phải công nhận đa phần phải bỏ thêm tiền mới nâng cấp được..
Còn DIY uh đó là một chuyện khác thuộc về một cái thú khác... không nói ra đây được vì có thể đụng chạm nhiều hehehe
Vài lời thân mến

 

Bác "PhamHuynh" !!!
Theo tớ thì không phải là "họ đeo đuổi 1 cái đích là tìm lại thật rõ từng “TIẾNG ĐỘNG” của phòng thu ." đâu.
Bởi vì có thể hiện rõ tiếng động của hạt cát rơi trên "xanh ban" hay tiếng của giọt nước rơi xuống giếng thì cũng chỉ là “TIẾNG ĐỘNG” vô hồn thôi.
Theo quan điểm cá nhân tớ ,một hệ thống audio hay thì phải thể hiện được tinh thần !
Khi ta mệt mỏi vì công việc hay là những điều trăn trở trong cuộc sống ,
ta mở một bản nhạc + một hệ thống audio tốt có thể làm vơi đi lỗi nhọc nhằn ấy,
tuy không rõ từng tiếng động nhưng ví như điệu hò hay lời du của mẹ !
Từ thủa xa xưa con người đã sử dụng âm nhạc cho truyện vui buồn, thậm chí còn mang ra đánh giặc .
Vậy thì tại sao ta không thử đi tìm những tiếng động huyền bí ấy.
Họ DIY là vậy đấy .

 

@ bác danlangven:

"cái ấy" mình nói chính là sự thưởng thức âm nhạc mà bác nói đến đấy danlangven ạ.

@ ]Bác Kien_tubeaudio:
Dạ, mình không nói đến những "TIẾNG ĐỘNG" vô hồn, không chủ đích bác ạ. Mà những "TIẾNG ĐỘNG" ở đây là những "TIẾNG ĐỘNG" đã chọn lọc với bao công phu khổ nhọc...tạo ra, với ý đồ nghệ thuật cơ bác ạ.
(tiếng nói, tiếng ậm ừ, hắng giọng, tiếng kêu, lời ru, điệu hò... bản chất cũng chỉ là những "tiếng động" thôi bác ạ).
chúng ta, diy, mod... cho được những dàn máy hi-end có phải là để với những phương tiện ấy, ta đạt được cái cứu cánh là tái tạo lại những "TIẾNG ĐỘNG" đầy nghệ thuật của những nghệ sĩ mà tâm hồn họ đã đạt đến đỉnh của cảm xúc ?!?

Mời các bác tiếp ạ.

 

Vừa gõ 1 bài dài dài nhưng đến khi post mạng VNAV lại hỏng, quên copy nên mất hết, chán, mất hứng nên không viết nữa

 

Cứ đơn giản đi các bác phức tạp làm gì cho mệt, hehe chân lý của mọi viêc là đơn giản mà hehe... đi dâu loanh quanh cho đời mỏi mệt ...hehe

 

Vâng, bác netbus ạ, tại mới ăn tết vào, trà dư tửu hậu tí í mà bác.Thấy từ "âm nhạc" có 2 tiếng, mình tách ra "âm" và "nhạc" nói chuyện với AE . Có phải tranh luận gì đâu, là chuyện phiếm cả đấy thôi, nói chuyện, trao đổi, chia sẻ với nhau cho vui mà.

Không biết các bác sao chứ mình thích Box này bác ạ, mỗi khi vào box này, có cảm giác cứ như là AE gặp nhau ở 1 quán cà phê thật nào đấy vậy, người nói, người nghe, người cười, kẻ tếu, tính cách mỗi người bộc ra... chân tình và thân tình vô kể. Mình cứ như được thấy bác Kiên_Tube vuốt râu, vỗ vai mình mà rằng: "tớ thấy....", Bác Thích cười ha hả, bác Caithang khoanh tay nghe AE nói chuyện, thỉnh thoảng lại thấy bác Trí chen vào bâng quơ dăm câu... Thôi thì đủ chuyện trên trời, dưới đất, bên tây, bên ta.... Vui thật, đi làm về, ghé vào, nhìn lại vẫn còn 1 số bác còn ngồi dấy, khề khà bên ly cà phê, có bác về, có bác khác tới,... cứ thế lại câu chuyện lại rôm rả tiếp nối... Tận đâu đâu, cách nhau hàng trăm, hàng ngàn cây số mà cứ như ngồi cạnh nhau. Các bác bảo thế mà không vui à..... Đã quá ấy chứ , vừa được cười lại vừa sáng ra nhiều điều . Các bác nhể ?!?

 

Hôm qua em cũng gõ một bài hơi dài dài nhưng lúc post thì bị mất em xin tóm tắt thế này.

Việc phân biệt nghe nhạc hay nghe âm thanh là một giới hạn mong manh. Quan điểm cho rằng có người nghe âm thanh là chính thì cũng có chỗ đúng nhưng không hoàn toàn.

Cách nghe và thưởng thức nó rất đa dạng khó đưa ra kết luận chung. Chỉ có mấy điểm này để các bác cùng bàn.

Tại sao các nhạc công nổi tiếng lại phải chơi Violin Stradivarius, Piano Steinway? Các bác thử phân tích xem. Cũng liên quan đến mấy nhạc cụ này nếu dàn máy dở quá thì em chắc nghe đàn nào cũng như đàn nào chả khác gì nhau. Thậm chí nghe ghi ta thùng mà tiếng cũng như ghi ta điện. Vậy dàn máy tốt có ý nghĩa đối với việc nghe nhạc không?

Mặt khác nếu bản nhạc hay mà bản ghi âm đó lại dở thì có nên nghe không? Phải chăng cứ tìm "đĩa thuốc" mà nghe cho nó "high end"? Thiết nghĩ dối với những bản thu âm hơi kém hoặc đã quá cũ thì đó chính là chỗ để bộ dàn tốt phát huy được tác dụng, đúng không ạ? Nếu các bác có bao giờ nghe những bản nhạc thu âm từ trước 1960 thì sẽ thấy sự lợi hại của dàn máy tốt. Những bản nhạc này chạy trên những dàn máy kém thì âm nhạc không thể nào thoát ra ngoài được.

Theo em thì có dàn hay rồi ta nên tìm cách khai khác nó để mà nghe nhạc. Việc nâng cấp dàn máy là vô hạn chẳng có bến bờ nào nên cũng cần cân nhắc xem nâng cấp để đạt tới cái gì. Nếu theo đuổi mục đích âm thanh hoàn hảo thì chắc chẳng bao giờ dừng lại được.

Em lạm bàn vậy tuy nhiên cái sự chơi mỗi người có quan điểm có cách chơi khác nhau --> không thể áp đặt.

 

Nhất trí với bác Planet, nhưng bác nào CÓ ĐIỀU KIỆN , cũng nên "theo tới luôn" xem nó đến ... đâu , bác nhỉ ?