Cùng làm Nguồn cao áp cho 845 đơn giản

Discussion in 'Đèn điện tử' started by DIY-lover, 13/10/07.

  1. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    84
    Location:
    TBG - HCMC
    Sau một thời gian gác mỏ hàn, treo máy quấn dây và chuyển qua kinh doanh nhà hàng, dòng máu DIY trong Bác Rùm lại nổi lên. Chịu không nổi, Bác Rùm lại đem mấy cái Ampli ngày xưa ra Mod, mà mod cái gì? mod như thế nào? chứ không lẽ lại cứ thay ra thay vào mấy cái tụ, cái trở thì chán chết, không đáng làm. Suy nghĩ một hồi, Bác Rùm nhấc điện thoại .....
    - Alo, DIY-lover đó hả, qua đây tao nhờ một chút!!!
    - Dạ, có gì gấp không Bác? Em đang đi công tác ở Hawaii ạ.
    - Có về ngay được không?
    - Dạ, chuyện gì gấp thì Bác cứ nói, Em sẽ cố gắng sắp xếp .... cuối tuần Em về ... ngay ạ.
    - Chú thiết kế cho tui cái mạch Nguồn cho con 845 vì cái nguồn cũ .... đi dây nhợ nhiều quá (đúng theo trường phái mê hồn trận của Lão Rùm....hihihi...). Nhớ là làm gấp gấp nhé. Cuối tuấn về trình ngay bản vẽ. Chú ý: làm gì thì làm chứ không được cháy nổ à.
    - Dạ, Em xin ghi nhớ ạ.

    Từ hôm đó tới nay đã 5 ngày mà Em mới vẽ được cái sơ đồ nguyên lý, không biết có ổn không nên Post lên đây nhờ các Bác góp ý giúp.

    Em cũng có mấy câu hỏi xin các Bác chỉ dùm:

    - Có bao nhiêu nguyên lý thiết kế mạch ổn áp cao thế?

    - Yêu cầu về linh kiện cao áp?

    - Tính khả thi (cả về kỹ thuật và nghệ thuật) của mạch ổn áp dùng bán dẫn?

    - Có hãng nào áp dụng mạch ổn áp cao áp dùng bán dẫn vào Ampli đèn ?

    Xin cám ơn!
     
    Tags:
  2. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    253
    Re: Cùng làm Nguồn cao áp cho 845 theo đơn đặt hà

    Bác DIY-lover là dân chuyên nghiệp rồi còn hỏi ai nữa cà ?

    em xin hóng hớt chút xíu :

    1- em không biết
    2- Yêu cầu áp chịu đựng tối đa lớn hơn cao áp 1.4 lần
    3- Nhiều người làm rồi nên chắc là khả thi, nhưng em chưa thấy ai làm mà được khen là hay hơn xài choke .
    4- Chẳng có hãng nào làm ampli đèn 845 mà xài mạch ổn áp cho cao thế .

    Kết luận của em : trừ khi bác muốn nghiên cứu cho nó.... biết, còn không thì hơi đâu mà làm bởi chỉ sơ suất chút thôi là ... bùm
     
  3. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
  4. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    49
    1- Thường có 2 nguyên lý: song song (shunt) và nối tiếp (series). Song song nghe hay hơn nối tiếp.

    2- Chị Via đã trả lời nhưng trên thực tế có thể hơn ... 5 - 10 lần do nhiễu xung nhất là dùng diode nắn cho dù có dùng thêm tụ đệm song song cho mỗi diode. BỤP ... đi đứt con MOSFET. Ổn áp cho 845 an toàn trên xa lộ là dùng ổn áp ... TUBE!

    3- Về kỹ thuật thì vẫn khả thi còn truyện hay hay dở thì theo em nếu thiết kế đúng đắn ổn áp (nhất là dùng đèn) vẫn hay hơn dùng choke. Từ xưa đến giờ thiên hạ cứ thích dùng choke vì thiết kế ổn áp bán dẫn cho điện thế cao rất khó. Dùng MOSFET thì dễ giao động tần số cao. Dùng BJT thì dễ chết lăn quay khi chạy ở điện thế cao này do trôi nhiệt. Chỉ còn Tube là lý tưởng.
    Thiên hạ cứ thích dùng choke để hy vọng lấy cái choke để thay đổi âm thanh. Băng thông ampli sẽ rất giới hạn khi dùng lọc choke nhưng người HIEND đã quen chất âm rồi nên khó thay đổi được suy nghĩ. Tuy nghiên nghệ thuật thì mỗi người mỗi ý nên cái khiếm khuyết của choke, cộng thêm cái khiếm khuyết của OPT, cộng thêm sự không tuyến tính của đèn, cộng thêm khiếm khuyết của SE, cộng thêm mắm muối tụ tị điện trở .... sẽ tạo ra một món ăn gọi là SE Class A cũng làm nhiều người điên cuồng với nó và rất nhiều tín đồ.

    4- Có rất nhiều ampli đèn dùng ổn áp bán dẫn. Và đặc biệt những ampli này thường lại là những ampli ... nổi tiếng và chất âm không dở tị nào. Khi đến 1 lúc nào đó hay 1 thiết kế nào phù hợp thì cái ổn áp sẽ phát huy ưu điểm mà không có choke nào đá nổi.

    Cái Sumo 2007 Winner nếu dùng thêm mạch ổn áp cả tần driver lẫn công suất thì sẽ còn hy vọng lấy luôn giải Sumo 2008 và 2009 :)
     
  5. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    84
    Location:
    TBG - HCMC
    Có thể kết hợp cả hai cái này vào làm 1 được không Bác? Em thấy cái mạch khuyếch đại của Ampli Krell Revolution thiết kế kiểu "topo mạch" vừa nối tiếp, vừa song song để "giảm tải trên mỗi linh kiện" - theo như tài liệu quảng cáo của Đông thành.

    Có một điều là các Bác làm đèn thích cái nguồn tăng áp từ từ, từ từ. Đáp ứng yêu cầu này thì cái Series Voltage Regulator xem ra dễ làm hơn. Shunt Voltage Regulator không biết làm theo kiểu gì để đáp ứng yêu cầu này ? Các Cụ có cách nào giải quyết chổ này không ạ?





    Ví dụ trên mạch Em post ở trên: Sau mạch nắn diode Em gắn nối tiếp 1 cuộn cảm lọc xung lõi Ferrite nhỏ có giải quyết được "Bụp .... đi đứt con Fet" không ạ?



    Mạch ổn áp bán dẫn từ 300V trở xuống thì nhiều người đã làm.
    Nhưng từ 500V trở lên thì chưa thấy ai post lên mạng. Các Bác nào có thì cho xin vài cái mạch tham khảo.
     
    huyhoanghp96 likes this.
  6. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    84
    Location:
    TBG - HCMC
    Bác san sẻ cho Em một chút hy vọng với !!!
     
  7. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    49
    Theo em thì người bác xin ý kiến có lẽ lão Ham và năn nỉ:"lão Ham ơi cho em xin vài mạch ổn áp trong TV dùng mấy bóng 12 chân" Hy vọng sẽ có câu trả lời liền. Lúc đó ổn áp mấy kí lô Volt cũng được hihi :) :)
     
  8. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    84
    Location:
    TBG - HCMC
    Lão Ham ơi cho em xin vài mạch ổn áp trong TV dùng mấy bóng 12 chân !!!
     
  9. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Re: Cùng làm Nguồn cao áp cho 845 theo đơn đặt hà

    Suýt ngất với bác DIY-lover này :lol: :lol:

    - A lô, DIY-lover hả , cái cục nguồn tui là 2 cao áp nối nhau nên chú chơi 2 cầu diod dùm nha !

    - Ủa, dzậy hả ? vậy là chơi trên một board luôn hả ?
    - Chơi luôn đi, nhiều linh kiện cho nó ngầu, mới lại dạo này không mua của Cô Hai cái gì nên định làm chục con tụ luôn .
    - Bác thích thì em chìu :lol:
    - À quên nữa, tui vẫn thích có choke và cái mạch B- cũng on board luôn đó .
    - Bác cứ nói tiếp, để em nghe ngóng các góp ý của các bác khác thì em chốt luôn một thể . Bác làm thỏ xong là em sản xuất luôn cho TBG 10 cái luôn :lol: :lol:

    Cụp ( cúp máy ) .
     
  10. Hamcq

    Hamcq Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    874
    Likes Received:
    6
    Nay mới biết thêm Dê có nghề bán cái
    :lol:
    @ DIY Lover: Lão Ham có vài cái sê ma regu từ 500v tới cỡ 1500 volts
    nhưng không xài bóng 12 chân mà xài 811 812 trở lên. Nguồn chưa regu phải tới cở 1000v tới 3000v, có lẽ không phổ thông lắm
    :!:
     
  11. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    49
    "1 con én không làm nên mùa xuân" :)
    "Tài trí như Khổng Minh khi xưa cũng làm nên nghiệp lớn thống nhất 3 nước chỉ vì không Team Work" :)
    "Giỏi như Ronaldo một mình cũng không đưa Brazil đến chức vô địch túc cầu thế giới" :)

    Trong khi em cũng không phải con én, cũng không tài trí bằng KHổng Minh và cũng không giỏi như Ronaldo ... NHƯNg em biết lão Ham là expert về cái dzụ này

    :) :) :)
     
  12. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    84
    Location:
    TBG - HCMC
    Các Bác không xuất chiêu giúp Em thì ....Kiểu này chắc Em làm 3 cái nguồn Regu 400V riêng rồi nối tiếp ngõ ra để cấp 1200V. Chỉ sợ Bác Rùm kêu xài nhiều biến thế quá, quấn mỏi tai....
     
  13. Xformer

    Xformer Approved Member

    Joined:
    12/10/07
    Messages:
    40
    Likes Received:
    0
    Chơi nguồn Switching giống như plyback TV đó bác . Tháo ra mấy vòng thử xem ... vài bửa cái là sò ngang điều cần bàn cho coi
     
  14. Hamcq

    Hamcq Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    874
    Likes Received:
    6
    Có lẽ cần đặt lại vấn đề : Có cần nguồn ổn áp hay không?

    Hồi lão Ham còn xách mỏ hàn theo sư phụ thì có một thầy phán rằng: Thêm một bàn thờ thì có thêm một con ma
    :!:
    Đối với các ampli đèn, yêu cầu điện áp ổn định thường áp dụng cho
    1- Lưới màn các bóng công suất tiêu thụ dòng lớn, thay đồi theo công suất
    Giải pháp thường là các mạch regu điện áp.
    2- Các tầng công suất PP theo AB hoặc B, dòng biến thiên theo công suất
    Giải pháp cổ điển là dùng mạch lọc Swinging choke, không có tụ ngay đầu vào choke sau đèn valve. Tác dụng của nó là cắt các đỉnh sin xuống bằng trị số RMS, sau đó mới tới mạch CLC.
    3- Đối với các ampli class A, dòng tiêu thụ tương đối ổn định nên điều cần là lọc các gợn sin 50-100cps. Mạch CLC đáp ứng tốt nhiệm vụ này, không cần regu. Nếu có thêm đồ SS thì có thể chọn các mạch đơn giản nhằm mục đích nhân hệ số tụ lọc bằng hệ số khuếch đại của SS. nhưng mà "thêm bàn thờ thì thêm..ma" :p
     
  15. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    84
    Location:
    TBG - HCMC
    Mời Bác Rùm kiểm tra lại mạch có đúng theo các tiêu chí Bác đề ra chưa ạ?

    Có 3 mức điện áp out:
    V1: -400V --->0V
    V2: 0V --->800V max
    V3: V2 ---> (V2+800V) max

    Tổng số tụ điện sử dụng ~ 35 con max (loại 450V - 105o)
    (Chắc Bác Rùm phải ra Cô Hai, Chị Hạnh gom về hết chứ vài bữa nữa tăng giá thì nguy - Em thấy Nhựt tảo còn đâu đủ làm 1 bộ nguồn 845 thôi)

    Dòng 1000mA max
     

    Attached Files:

    • Regu.jpg
      Regu.jpg
      File size:
      49,3 KB
      Views:
      699
  16. SAA

    SAA Advanced Member

    Joined:
    9/4/06
    Messages:
    3.058
    Likes Received:
    3
    Location:
    Q.TB-Q.9 TPHCM
    cố lên Bác DIY-lover, cái vụ ổn áp này hình như đang chọc đúng chỗ ngứa bấy lâu nay của dân DIY rùi .
     
  17. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    84
    Location:
    TBG - HCMC
    Xin các Bác cho ý kiến về mạch shunt Em lượm trên mạng:

    Bác Dztronic, Bác Hamcq ..... ơi!
     

    Attached Files:

    • Regu.gif
      Regu.gif
      File size:
      71,7 KB
      Views:
      729
  18. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    84
    Location:
    TBG - HCMC
    Cái nguồn Em test thử 200V cũng OK lắm.
     
  19. Hamcq

    Hamcq Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    874
    Likes Received:
    6
    Mạch Regu Shunt an toàn hơn mạch Xê ri. Nếu Q1 thành ..ma thì thường nối tắt B+ về ground. Vấn đề là trước nó phải cần các tụ lọc nguồn có trị số kha khá. Nếu làm mạch này thì nên có 1 con SS làm ripple filter trước khi vô shunt regu. Giải nhiệt, cách điện và gắn vô chassi là chuyện nhức đầu :(

    Dê đâu rùi? :D
     
  20. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    84
    Location:
    TBG - HCMC

    Vậy Em sẽ làm theo hướng dẫn của Bác: ripple filter dùng SS trước, sau đó cho vào shunt regu.


    Chắc phải gắn thêm con trở hạn dòng để bảo vệ SS cho yên tâm bác nhỉ.



    Shunt regu có thể gắn nhiều cái song song để tăng hiệu quả ổn áp và giảm tải trên mỗi SS được không Bác ? Khi đó, vấn đề Noise do SS tạo ra có cần phải đề cập và giải quyết không ạ?
     
  21. Hamcq

    Hamcq Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    874
    Likes Received:
    6
    Nguyên tắc của shunt regu là con Bipolar hoặc con Mosfet làm nhiệm vụ của một cái bleeder resistor ( ko biết dịch chữ bleeder). Trong mạch trên thì R* và R 4k7 đã là điện trở hạn dòng. Nếu thêm R nữa thì sẽ giảm tác dụng bleeder.
    Trên nguyên tắc, nếu muốn gắn song song 2 cái Q1 để giảm tải thì được. Thực tế thì cần tính dòng bleeder và điện thế rơi qua Q1 để xem có nằm trong công suất an toàn của Q1 ko. Theo lão đoán trong mạch này dòng bleeder ko lớn, có lẽ ko cần thêm Q1.

    Nhắc thêm: khi làm các mạch regu thì cần thử đúng [Dòng] tải theo thiết kế xem tác dụng regu có tốt ko. Đơn giản là dùng điện trở đủ công suất hoặc dây mayso nhúng trong nước . Oscilloscope cũng cần để kiểm tra gợn AC lúc full load.
     
  22. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    84
    Location:
    TBG - HCMC
    Nhờ Các Bác xem hộ cái mạch nguyên lý và bổ sung dùm Em những chổ chưa ổn.
     

    Attached Files:

  23. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Từ cái V2 em còn hạ xuống V4 cho đèn đầu nữa .
    Với lại V1 thì phải có biến trở để chỉnh từ 135V C-> nắn-> chỉnh 140V-160V :lol:

    Cám ơn nha!
     
  24. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    84
    Location:
    TBG - HCMC
    Ái chà, Vậy là phải thêm 5 cái tụ nữa, vị chi 40 cái tổng số. :shock:
    Điện trở, biến trở ....

    Bác Rùm xem thử có đúng không? Chắc là thanh lý hợp đồng được rồi!!! :roll:
     

    Attached Files:

  25. binh4d

    binh4d Advanced Member

    Joined:
    30/8/06
    Messages:
    550
    Likes Received:
    11
    :shock: Em choáng, báo cáo bác Rùm cô Hai hết tụ rồi :lol:
     

Share This Page

Loading...