diy amli công xuất lớn

Discussion in 'Đèn điện tử' started by Tú audio1973, 16/4/12.

  1. Tú audio1973

    Tú audio1973 Advanced Member

    Joined:
    6/4/12
    Messages:
    2.130
    Likes Received:
    22
    Location:
    Thành Nam audio club
    em dang có ý tưởng diy 1 cái amli công xuất lớn nhưng chất âm hay một tí , em đang dự định lắp phần công xuất bằng sò sắt pre bằng tube 6sn7 xin các cao thủ giup em !!!
     
    Tags:
  2. Cai thang

    Cai thang Advanced Member

    Joined:
    22/3/12
    Messages:
    1.067
    Likes Received:
    6
    Re: diy amli cong xuat lon

    Tiêu đề topic cũng viết tiếng Việt cho rõ nghĩa đi bác !
     
  3. lexuanson

    lexuanson Advanced Member

    Joined:
    31/7/11
    Messages:
    844
    Likes Received:
    83
    Làm vậy cũng hay nhưng thấy ít người làm.nghe nó không hoành tráng
     
  4. hung1976

    hung1976 Advanced Member

    Joined:
    27/3/12
    Messages:
    264
    Likes Received:
    85
    Location:
    Nam Định
    Bác đã nghe thử chưa mà bảo là không hoành tráng. người ta khai thác tính mộc mạc gai gai của đèn ở phần pre, khai thác công xuất mạnh mẽ của của đèn bán dẫn. Theo em đây là 1 giải pháp rất tiết kiệm về kinh tế nếu so với đèn toàn phần do phần công suất nếu khai thác mạch clasA dùng sò sắt với hệ số khuếch đại vừa phải, linh kiện tốt (sò Fet, Sk), nguồn làm thật tốt thì khi nghe giao hưởng độ hoành tráng nếu dùng tube theo chắc mệt. Tất nhiên là thiếu tí cái chất của đèn nhất là phần trung nhưng vẫn mang chất âm gần đèn.
     
  5. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Re: diy amli công xuất lớn
    " hung1976 » đã viết: Chủ nhật 22 Tháng 4, 2012 12:48:33

    Bác đã nghe thử chưa mà bảo là không hoành tráng. người ta khai thác tính mộc mạc gai gai của đèn ở phần pre, khai thác công xuất mạnh mẽ của của đèn bán dẫn. Theo em đây là 1 giải pháp rất tiết kiệm về kinh tế nếu so với đèn toàn phần do phần công suất nếu khai thác mạch clasA dùng sò sắt với hệ số khuếch đại vừa phải, linh kiện tốt (sò Fet, Sk), nguồn làm thật tốt thì khi nghe giao hưởng độ hoành tráng nếu dùng tube theo chắc mệt. Tất nhiên là thiếu tí cái chất của đèn nhất là phần trung nhưng vẫn mang chất âm gần đèn."


    Bạn dùng pre bằng đèn: chất âm sẽ sẽ mang đậm tính đèn, nhưng tầng công suất dùng bán dẫn, như vậy phần công suất bán dẫn này sẽ loại bỏ những cái hay của đèn để trở lại bán dẫn và chất âm lại là bán dẫn;" cua vẫn hoàn cua"! Mặt khác phần nguồn của bạn lại trở nên phức tạp hơn. Âm ra loa đâu còn chất đèn? Nếu vậy thì người ta sao cứ phải chế tạo đèn điện tử công suất lớn cho tốn kém, còn người yêu âm nhạc thì cứ phải tìm cho được những ampli đèn để thưởng thức?
    Sò sắt class A chỉ hay hơn sò sắt class AB hoặc B, chứ chất âm sò sắt class A không thể bằng chất âm của đèn class AB chứ chưa nói tới class A của đèn.
     
  6. Cai thang

    Cai thang Advanced Member

    Joined:
    22/3/12
    Messages:
    1.067
    Likes Received:
    6
    Bác lại so chất âm của bán dẫn và đèn rồi :(
    Cái này kết luận đại diện như trên là phiến diện 1 cách toàn diện :D
     
  7. Nguyễn Việt Dũng

    Nguyễn Việt Dũng Advanced Member

    Joined:
    15/10/07
    Messages:
    1.570
    Likes Received:
    5
    Location:
    HẢI PHÒNG.... Chợ Vải Ninh Hiệp
    Avatar của bác ghê quá …. 8 Sò Sắt mà có thêm tube PP Stereo nữa! :lol:
     
  8. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Re: diy amli công xuất lớn
    Thực ra mọi sự so sánh đều là khập khiễng, nhưng vì bác tuaudio1973 nghĩ rằng dùng Bán dẫn lắp theo mạch classA thì nó cũng cho chất am hay. Vậy là ta cứ theo kiểu class A chăng?
    Biết làm sao đựoc. :D
     
  9. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Em là niu-bi nên chả dám phán bán dẫn hay đèn ở phần công suất cái nào HAY hơn cái nào ... Nhưng một điều em thấy là các bác Đi-Ai-Oai bán dẫn luôn đòi thách đấu với đồ đèn Đi-Ai-Oai nhưng đều bị nhóm đèn khước từ với nhiều lý do mà hầu hết các lý do đều mang tính ... xã hội :lol:
    Còn chiệng cờ-lát Ây bán dẫn không HAY bằng cờ-lát Ây đèn thì thực tế đương ở trị trường thì mấy cái em đèn của Hoa Vạc giá đắt gấp 10 thậm chí có cái gần cả 100 lần mấy cái em bán dẫn của Phát Láp mà Hoa Vạc chưa bao giờ dám bảo/quảng cáo hoặc ngay cả mấy cái báo lố rì-viu cũng chưa bao giờ dám phán là Hoa Vạc HAY hơn Phát Láp ... :wink:
     
  10. AuDuongKhoiHung

    AuDuongKhoiHung Advanced Member

    Joined:
    26/9/11
    Messages:
    666
    Likes Received:
    0
    Location:
    Tây Sài Gòn.
    Xin lổi em hơi vô duyên một chút. Bác concerto có thể giải thích từ Hoa Vạc và Phát Láp dùm em. Nó nghĩa là gì mà em tra từ điển Hán Việt không ra.
     
  11. Tú audio1973

    Tú audio1973 Advanced Member

    Joined:
    6/4/12
    Messages:
    2.130
    Likes Received:
    22
    Location:
    Thành Nam audio club
    trước hết em xin cám ơn các bác đã để ý tới ý tưởng của em !thực ra thì em đang tích hợp một cái pao bán dẫn mạch thuần classa dùng 8 sò và pre đèn 6sn7 hai phần này riêng biệt hoàn toàn chỉ chung cái hộp (chỉ vì tiếng trầm của tube công suất ko làm đã tai em) xin các bác chỉ giáo

     
  12. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Hoa Vạc = Wavac
    Phát Láp = Pass Lab
    :D
     
  13. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Nếu bác đã có ý tưởng như vậy thì chắc bác đã có mạch điện để tham khảo tiến hành rồi phải không ạ ?
    Sở dĩ em hỏi thế là vì có nhiều ý tưởng vô tình "rề đèn + pao bán dẫn = rề rời + pao rời" chứ không thực sự là "rề/đờ-rai-vờ đèn + phần công suất bán dẫn" như chính họ nghĩ ... ---> Đây 2 kết nối tưởng giống nhưng thực ra khác nhau, bản chất kỹ thuật cũng khác và kết quả âm thanh cũng khác ... ---> Trong nhiều trường hợp đã và đang thường xảy ra trên thực tế là việc gắn đèn chỉ là "thêm" và làm cho méo cho khác chứ không thực sự là cần thiết nghĩa là cho dù có dùng hay không dùng thêm đèn thì mạch vẫn hoạt động tốt và đương nhiên là nếu không gắn thêm mạch đèn vào còn tốt hơn về kỹ thuật (thêm đèn = thêm mạch = thêm ma) Em xin lấy 1 ví dụ là nhiều người gắn thêm mạch đèn sau 1 số mạch DAC rời thì bản chất chỉ là việc làm cho khác/méo hòng thay đổi âm thanh tương tự như việc làm để chỉnh âm sắc vì bản thân cái mạch DAC rời đó đã hoạt động hữu hiệu mà không cần gắn thêm mạch khác (ở đây là thêm mạch đèn) sau đó nữa ... :wink:
     
  14. lequochung

    lequochung Advanced Member

    Joined:
    17/3/09
    Messages:
    60
    Likes Received:
    4
    Không biết bác nghe thể loại gì và tiếng trầm của tube nào không làm bác đã tai? Em thấy tube nói chung thể hiện giải trầm khá ổn so với amp bán dẫn cùng tầm giá bác ạ! Mà bác cho em hỏi bác đang đánh loa gì mà tube phải đòi hỏi công suất lớn thế bác? bác cho thông tin đầy đủ để bà con còn dễ tư vấn cho bác ! :D
     
  15. Tú audio1973

    Tú audio1973 Advanced Member

    Joined:
    6/4/12
    Messages:
    2.130
    Likes Received:
    22
    Location:
    Thành Nam audio club
    em đang chơi một đôi loa DIY loa trầm của hãng JBL đường kính 38cm khi nghe giao hưởng thì độ hoành tráng của tiếng trầm ko có ,em cũng rất thích tiếng trầm của tube nhưng vì thiếu lực nên em có ý định DIY cái âm ly này chỉ để nghe giao hưởng bác ạ!!!
     
  16. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Bác chủ phán thế không phải là không có lý riêng của bác ấy ... Vì nếu túp cho tiếng bát ly kỳ hơn bán dẫn chắc kỳ Su-mô vừa rồi dùng loa Bê-Em-Về 801 chắc cái túp em nào ra tiếng bát cũng ngoong hết á hay là ... ?!?! :oops: :roll:
     
  17. lenamit

    lenamit Advanced Member

    Joined:
    1/6/08
    Messages:
    2.444
    Likes Received:
    11
    Location:
    Có nắng , có gió , không có cái đó
    Ý bác chủ là muốn lắp một cái ampli lai (hybrid) phần công suất dùng sò sắt (như hình vavatar của bác ) và phần pre hay đệm (buffer) dùng đèn .
    chắc bác đã sơ đồ chọn rồi bác up lên mới lạm bàn dc bác à , sơ đồ mạch lai thì khá nhiều trên mạng , bác muốn lắp cái ampli công suất lớn chạy bán dẫn nhung có "mùi" đèn điều này nhiều hãng trong đó hãng Pathios lắp khá thành công bác thích thì cứ lắp chơi cho đã tai . và khỏi kén loa .
    nếu nói đèn không đạt công suất lớn là không đúng (sumo kìa), nhung để có công suất lớn lắp đèn sẽ cồng kềnh nhất là hao điện và hao tiền vì vậy ý định lắp mạch lai của bác là khả thi , bác thích thì cứ lắp chơi cho vui , sò sắt thì tiếng mượt mà hơn sò "than", bác cứ nghe các ampli sò sắt thời kỳ đầu tiếng rõ là mềm mại khong chói gắt như sò than hay the thé như fet , Mosfet..
    thích thì làm chơi đi bác .
     
  18. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Bác cho em hỏi sò sắt thời kỳ đầu cụ thể là những năm nào để em còn tìm cách "găm hàng" :mrgreen:
     
  19. lenamit

    lenamit Advanced Member

    Joined:
    1/6/08
    Messages:
    2.444
    Likes Received:
    11
    Location:
    Có nắng , có gió , không có cái đó
    hihi Bac hỏi khó em . :mrgreen: còn nhiều đâu mà "găm" bác xem trong máy cái ampli đời đầu xuất tụ sansui 5000 , 5000a Pioneer 1500TD ... gần đây là các con sò sắt
    " nội địa" Nhật Pionerr 8800II nghe mềm mại phết .các bác hoài cổ hay săn ampli cổ sò sắt gin là có lí do của nó đó thôi
    một cái ampli 5000A ngõ AUX dùng 1 bufer hàng tàu YAQIN nghe CD cũng phê cũng có mùi đèn EF 95 :mrgreen:
     
  20. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Theo em thì sò sắt hay sò than nó không quyết định về âm thanh vì có nhiều hãng họ sx cùng 1 loại nhưng có 2 vỏ bọc khác nhau: sò than và sò sắt ---> Trong trường hợp này sự khác nhau chỉ là nhiệt trở của vỏ bọc và sự chên lệch đó rất ít; và chỉ ảnh hưởng đến sự khác nhau về điện chỉ khi bộ giải nhiệt quá tệ thì sự khác nhau đôi chút đó mới thấy được ...
    Đa phần người ta lầm tưởng là sò sắt "nghe ấm" hơn sò than vì những người này lấy cục em bán dẫn ở thập kỷ 60s, 70s (thời này công nghệ sò than công suất lớn chưa có hoặc rất hiếm và đắt tiền) đi so với mấy cục em bán dẫn dùng sò than thập kỷ 80s 90s thì sự khác nhau về âm thanh nếu có thường là do chất lượng đáp tuyến tần số cao của sò thập kỷ 60s và 70s không bằng như những sò được thiết kế chế tạo ở thập kỷ 80s 90s nên với 1 số người (chứ không phải tất cả) do tai, gu nghe ... không hợp với âm thanh đạt tần số cao với loại sò mới nên nghe thấy "chói" ... Đây là chưa kể đến triết lý thiết kế những cục em thập kỷ 60s và 70s có khác những em được thiết kế sau này do sự khác nhau và đa dạng của nguồn âm nên sự khác nhau về "chất âm" so với em xưa và nay do triết lý và yêu cầu thiết kế khác nhau thì cũng dễ hiểu ...
    Nếu bảo Phét hay Mốc-phét "tiếng the thé" thì em Gôn-mân và Phát-láp tần công suất đều dùng Mốc-Phét vậy có luôn cho âm thanh "the thé" hay không ?!?! Vấn đề ở đây là còn ở chỗ "tay nghề" vì có 1 số người Đi-Ai-Oai cờ-lôn mạch của Phát-Láp hoặc Gôn-Mân giống hệt 100% nhưng kết quả sản phẩm ra cho âm thanh cũng có cơ "the thé" hơn hoặc cũng có cơ ra "ấm" hơn nguyên bản từ chính hãng như thường ....
    ---> Tóm lại vấn đề âm thanh "hay" hoặc "không hay" hay gì gì đó chỉ là yếu tố cảm tính và bắt nguồn từ nhiều phía chứ nó không có 1 nguyên nhân nhất định mang tính lô-gích nào cả ... :wink: ---> Thích gì chơi đó là chân lý! :mrgreen:
     
  21. Tú audio1973

    Tú audio1973 Advanced Member

    Joined:
    6/4/12
    Messages:
    2.130
    Likes Received:
    22
    Location:
    Thành Nam audio club
    lý do em chọn phần công suất bán dẫn có 2 lý do một là lý do kinh tế hai là do em có một số linh kiện có sẵn SUMO thì em biết nhưng bây giờ mà bỏ ra nhiều tiền thế để lăp 1 cái âm ly thì vợ em nó đuổi em ra khỏi nhà luôn bác ạ!!
     
  22. lenamit

    lenamit Advanced Member

    Joined:
    1/6/08
    Messages:
    2.444
    Likes Received:
    11
    Location:
    Có nắng , có gió , không có cái đó
    "thích thì làm chơi đi bác ."
    mình làm chơi , nghe , thích là dc mà .
    mình có ông bạn giàu sắm chiếc vespa acma 125 cổ chạy khói um tùm , nổ phành phạch hãnh diện hỏi : bác nghe tiếng nổ nó ấm hông? , :mrgreen: rồi mặt phê hết biết .. mới hay nghe âm thanh phành phạch cũng cần không gian và thời gian gợi nhớ ..
    thích thì làm chơi đi bác .
     
  23. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Bác đi như thế là "hiệu quả" tối thiểu là với điều kiện của bác ... Em hoàn toàn ủng hộ vì em cũng đã từng trải qua những lúc như vậy! :D
    Còn nói về yếu tố kỹ thuật thì những cục em Su-mô và ngay cả những cũng em túp của 1 vài hãng giá đến trăm ngàn Ô-bá-mà tuy to xác hoặc/và đắt tiền như thế nhưng chất lượng kỹ thuật có khi vẫn kém hơn những vi mạch bán dẫn giá chưa tới 10 Ô-bá-mà ... Và nói về "HAY" thì vô chừng vì nếu những cục em túp khủng long bạo chúa này mà "hay" thì những hãng loa lớn nổi tiếng như Bê-Em-Về hoặc Giây-Em-Láp hay gì gì và ngay cả như những ca sĩ nhạc Rốc nổi tiếng như Ma-đô-na hoặc Mai-cồ đã dùng em đèn oánh những dàn loa của họ cho rồi thay vì phải đã và đang dùng em bán dẫn đây ?!?! Nếu bảo những em đèn đắt không đủ tiền chơi/sắm thì với những hãng loa và các ca sĩ nổi tiếng này họ đâu có thiếu tiền và mặt bằng sân khấu cũng đâu có thiếu đâu ... Nếu mà cái gì đó làm cho sô của họ "HAY" hơn thì chắc chắn họ sẽ làm mà không hề hà câu nệ...; còn vừa to, vừa đắt, vừa tốn điện mà vừa không HAY thì chắc chắn là họ sẽ không đầu tư và ngay cả đụng đến ... :wink:
     
  24. Hamcq

    Hamcq Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    874
    Likes Received:
    6
    Ngày xưa các nhạc công đánh đàn thường có ampli riêng cho Guitar Solo+Acc và riêng cho Guitar Bass. Các ampli này xài tube. Không biết các ban nhạc lớn trên thế giới có còn theo khuynh hướng này hay ko? hay họ gom tất tật vô cái mixer? Hay xài riêng ampli Solid?
     
  25. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Đến giờ phút này nhiều nhạc công vẫn xách theo em túp và thùng loa riêng để đánh cho ghi-ta ... Có lúc họ chỉ dùng em và loa riêng của họ nhưng có lúc họ vừa dùng em+loa của họ mà vừa cắm ra bàn trộn chung cho cả ban nhạc hoặc là chỉ dùng bàn trộn chung không thôi ... Chiệng họ dùng riêng em túp và thùng loa riêng của họ trong trường hợp này thì cũng dễ hiểu vì đơn giản là nó "HAY" và được ông bầu lẫn chuyên viên âm thanh đều đồng ý sự hiện hữu của nó là cần thiết ... Đơn giản là vì những em ghi-ta này cần độ/sự méo đặc trưng để tạo ra nhạc tính và âm thanh đặc biệt nào đó mà người nhạc công ưa thích và "hợp tai" với ban nhạc trong khi nếu chỉ dùng 1 mình cái bàn trộn bán dẫn hoặc 1 số cục em bán dẫn không thôi thì sẽ không/khó tạo ra được âm thanh như thế ... Còn những trường hợp nhạc công không dùng em hoặc thùng loa riêng của họ mà cắm chung bàn trộn thì nếu muốn và quan trọng đạt yêu cầu cần thiết (đủ HAY) thì họ chỉ cần cắm qua cái rề và bộ phá tiếng riêng của họ rồi sau đó mọi thứ cắm vào bạn trộn (bán dẫn) chung cho cả ban nhạc thì lúc này chẳng cần mang thêm em hoặc loa riêng để mà làm gì ... Và đương nhiên có những cục em rời này vẫn có loại thuần bán dẫn rất nổi tiếng (đối thủ của những đầu em túp) và cũng như chủng loại "lai" kiểu túp+bán dẫn ...
     

Share This Page

Loading...