Đốt tim AC hay DC ?

Discussion in 'Đèn điện tử' started by Rumbeng, 7/2/06.

  1. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Nghe người ta nói , các hãng đa số đốt tim bằng DC cho đỡ .... bảo hành.

    Em xin có ý kiến :

    1. Có phương pháp nào đốt DC mà âm thanh vẫn " tự nhiên" (!?) như đốt AC không ?

    2. Nếu muốn đốt DC thì phải có áp nhỏ hơn dự tính rồi nắn lên hay cứ nắn từ AC rồi dùng ổn áp ?

    3. Đốt bằng AC có thực sự khó hay không ? hay nó dễ và khó ở những áp nhất định ( ví dự như < 6V thì AC vô tư còn 10V thì dễ bị ù hum ?? )

    4. Sự thật là đốt DC tốn tiền hơn AC , vậy đốt AC có tốn gì trong việc chất liệu và đường đi của đâđốt tim không ?

    5. Có cần thiết phải đốt DC cho đèn đốt tim gián tiếp không ?

    Mời các bạn tham gia !
     
    Tags:
  2. Tubes

    Tubes Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    242
    Likes Received:
    6
    Location:
    Hà Nội
    1. Đốt DC âm thanh không "Tự nhiên" bằng AC ?

    2. Theo cả hai cách đều được, em nghĩ nó chẳng ảnh hưởng gì, mỗi tội dùng ổn áp và nắn thì lại dính 1 ít bán dẫn nữa, đâm ra lại không khoái

    3. Đốt AC mạch đơn giản hơn DC, chỉ cần quan tâm đến ù 50, 100Hz thôi, có thể do ngày xưa người ta chưa có mạch nắn bằng diode bán dẫn và chưa có IC ổn áp nên người ta mới sử dụng đốt AC cho tim đèn.

    4. Đốt DC thì không cần xoắn dây với nhau, đốt AC thì phải xoắn dây với nhau! Tốn công xoắn hơn ?? :D

    5. Đốt gián tiếp cũng là 1 kỹ thuật chống ù hum, do vậy không nhất thiết phải đốt bằng DC cho đèn đốt gián tiếp. Nhưng cầu kỳ thì cũng được thôi !
     
  3. GRF

    GRF Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    647
    Likes Received:
    50
    Theo bác thì có cách nào khác để xử lý ù 50hz nếu không dùng nắn lọc DC?
     
  4. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Nối 1 trong 2 sợi xuốn mass bằng một sợi dây có được không ?
     
  5. GRF

    GRF Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    647
    Likes Received:
    50
    Không được bác ơi vì là đèn đốt trực tiếp mà !!! Còn với đèn gián tiếp em đã thử thì thấy ù hum nhiều hơn!
     
  6. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    1. Với đèn đốt gián tiếp mà thấy ù hum nhiều hơn thì vô lý quá , vậy thì chơi kiểu 2 con trở 100ohm xuống mass ( mỗi con 1 dây đốt ) - kiểu này em chưa bị ù hum bai giờ ?

    2. Đốt tim trực tiếp thì sao nhỉ ? ( em chưa bị ù với đèn nhỏ )
     
  7. GRF

    GRF Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    647
    Likes Received:
    50
    Đốt tim trực tiếp AC với 300B của em vẫn bị ù 50Hz thế mới tức!
     
  8. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Bác dùng nguồn bao nhiêu vôn? có điểm giữa không ? có điện trở hạ áp không ? nếu có thì là loại gì ?
     
  9. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    253
    Ơ sao bác lại tức ? đèn 300B mà đốt tim AC thì 90% khả năng là ù rồi bác ạ, ngày nay xem lại phần lớn các mạch 300B đều dùng đốt tim DC, thậm chí phải dùng thêm IC ổn áp nữa cơ mà.

    Nhớ hồi xưa em tập làm 300B, nắn kiểu gì nó cũng ù, sau này mới phát hiện là do cục biến áp nguồn nắm gần đèn tiền khuyếch đại quá, nhích nó ra xa tự nhiên hết.

    Nói về nguyên nhân ù xì thì em thấy muôn vẻ lắm, mà gần như cái amp nào em làm ra cũng bị mà nguyên nhân lại chẳng giống nhau, nói chung là làm hoài nó quen tay đến lúc không có ù xì hồi nào cũng chẳng biết.

    Spam tí nhé, Lần đầu tiên em làm TDA7294 cũng bị ù mới quê chớ, sau đó mới tìm ra nguyên nhân mình đi mass thành 1 vòng tròn khép kín, thế là ù. Gỡ ra thì hết ù. :lol:
     
  10. Aries

    Aries Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    6.514
    Likes Received:
    56
    Location:
    VNAV
    Spam: Ù-xì-hum là vốn quí của đèn điện tử, sao các bác lại nỡ bỏ nó đi :lol:
     
  11. DũngAudio

    DũngAudio Advanced Members

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    1.896
    Likes Received:
    138
    Location:
    Saigon Q3.
    hay quá :p :p chứng tỏ loa cũa mình có ...độ nhạy cao :p
     
  12. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Vị trí đèn nắn điện không đúng cũng là một lý do ?
     
  13. GRF

    GRF Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    647
    Likes Received:
    50
    cao áp của em 300-0-300 có điểm giữa còn đốt là 5-0-5 nên em không dùng trở để hạ áp nữa
    Kể ra nghe ban ngày cũng không sao nhưng đêm thì không ổn nên tức quá chắc phải nắn DC và dùng IC ổn áp mất thôi!
     
  14. GRF

    GRF Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    647
    Likes Received:
    50
    Vị trí đèn nắn của em sau biến áp nguồn và nằm giữa 2 biến áp xuất
     

    Attached Files:

  15. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Ơ , tưởng phải 2 sợi 0-5 và 0-5 riêng chứ !
     
  16. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Vị trí đèn nắn của em sau biến áp nguồn và nằm giữa 2 biến áp xuất[/quote]

    Đèn gì đấy bác ơi , 5R4 à ? coi chừng thiếu đó .
    Khi có tải có khi bác đốt tim 5V không còn đủ nữa thì lại tèo .

    300V thì nắn ra bao nhiêu ? 300B chạy áp thấp nhỉ !
     
  17. GRF

    GRF Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    647
    Likes Received:
    50
    em nắn ra qua OPT đến anot còn 290V thì để em còn chuyển sang cải lưong 6A3 chứ
    Lộn em gõ nhầm 2.5-0-2.5 hì hì
    còn đốt cho 5r4 em dùng 5-0 3A chắc ổn
     
  18. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Nhưng thực tế đo đạc khi có tải ra sao ?

    Kinh nghiệm cho thấy 5R4 em xài cho EL34 mới chạy có 65mA, em nó đuối lắm rồi .

    Thế bác đã thử không dùng chỉnh hum mà đấu 0 xuống mass chưa ?
     
  19. Tyro

    Tyro Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    288
    Likes Received:
    2
    Location:
    Thành Công bang
    Chú GRF này được cái giống anh là hay học hỏi mà lại hỏi khắp nơi nữa :lol: :lol:
    Thôi thì trả lời thêm lần nữa nhé.
    1. Đèn 300B đốt tim bằng AC kiểu gì cũng có ù nhưng với Loa có độ nhạy cỡ 92~93 dB thì có thể nói là không nghe thấy. Bằng chứng là em 300B của Tyro cắm điện, vặn hết volume rồi cắm Low frequency AC volmeter vào cọc ra loa nó chỉ báo có ~12mV AC.
    2. Với amply của chú cần lưu ý mấy điểm sau :
    - Xem lại đường mát đã chuẩn chưa ? cái này thì chú rõ rồi còn gì
    - Cách sắp xếp, bố trí linh kiện đã chuẩn chưa ? Ví dụ dây tín hiệu chạy // với cao áp hay dây nguồn thì ù là cái chắc.....
    - Đèn 300B cũ nó bức xạ kém thì nó cũng ù luôn
    - Cái nguồn Silk đấy nó cuốn 2 cuộn 5V trên cùng 1 lõi thép ( tất nhiên là vậy ). Vì vậy nếu nó rung ( điều này chắc chắn là có vì nó có đổ keo đâu ) dù rất nhỏ sẽ được khuếch đại lên ( qua nguồn sợi đốt được nối với Cathode của 300B) => sinh ra ù. Trường hợp này cần đảo đầu sợi đốt của 1 kênh để 2 thàng đốt đấy nó tự triệt tiêu rung lẫn nhau.
    ....
    Túm lại nếu vẫn khôgn hết thì chuyển sang DC.
    Mà của đáng tội đôi khi đốt bằng DC nó vẫn ù bởi 1 nguyên nhân nào khác đấy chứ !
    Chúc thành công.
     
  20. GRF

    GRF Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    647
    Likes Received:
    50
    đấy hoàn toàn là đo có tải đàng hoàn rồi bác Rum ơi!
    Hiện tại em thấy nó cũng ổn theo bác đuối ở đây là tn? sụt áp ghê quá ? em thấy chạy với 6A3 thì vừa xinh class A!!!!
    Em đã thử dùng chỉnh hum rồi đấu 0 qua 2 em trở 1.6K song song rồi xuông mass cũng vẫn thế ! Không thể tương đầu 0 xuống thẳng mass được bác à làm thế thì tèo đèn của em mất
     
  21. Cominup

    Cominup Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.343
    Likes Received:
    11
    Bố này đúng là! Đấu tới đi, tèo sao được, nó có thành một dòng điện khép kín đâu mà tèo??? Đây chính là câu chuyện con chim đậu trên dây điện cao áp trần đó. Hoặc cũng tương đương với kỹ thuật cấp một dòng khoảng 60V-80VDC vào đốt tim đó.

    Các bài chỉnh hum 50Hz cần phải được tổng kết lại, em không nhớ rõ lắm nhưng hình như là có 4-5 cách thì phải. Bác nào còn nhớ thì tổng hợp lại dùm.

    Cám ơn các bác thật nhiều nhiều!!!!
     
  22. Tyro

    Tyro Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    288
    Likes Received:
    2
    Location:
    Thành Công bang
    Mấy cách đấy gồm :
    1. Nối đất cho sợi đốt ( cách này không dùng cho đèn DTH )
    - Nối 1 đầu của cuộn đốt xuống đất
    - Nối 2 đầu của cuộn đốt xuống đất qua 2 em tụ ~ 0.47uF.
    - Nối 2 đầu của cuộn đốt xuống đất qua 2 em trở khoảng 50Ohm/2watt.
    2. Nắn DC cho sợi đốt, đơn giản là dùng điốt nắn rồi dùng tụ, trở, choke, IC ổn áp .. ...để lọc.
    Với đèn đốt gián tiếp thì có thể kết hợp vừa nắn vừa nối đất cho sợi đốt được.
    3. Dùng cầu phân áp đưa vào 1 đầu sợi đốt 1 điện áp DC cỡ 50~100V ( không dùng cho đèn DTH được ).
    Cách này có thể dùng với điện áp đốt là AC hoặc DC.

    Riêng với đèn DTH thì chỉ dùng được mấy cách sau :
    - dùng điện áp đốt là DC
    - Dùng trở chỉnh HUM
    Lưu ý là đèn DTH có sợi đốt chính là Catốt nên phải dùng mỗi đèn 1 cuộn riêng và không dùng cách nối đất được.

    Mời các bác bổ xung thêm.
     
  23. haiken

    haiken Advanced Member

    Joined:
    10/1/06
    Messages:
    242
    Likes Received:
    163
    Location:
    Quan 3, TP Ho Chi Minh
    + Cấp nguồn DC và nắn DC sẽ làm âm thanh sạch và không bị ù hum.
    + Có hãng sản xuất pre phono chỉ sử dụng pin để cấp nguồn và đốt tim.
    + Bác nào có mạch nâng áp từ DC sang DC mà không sử dụng biến áp cho em xin với?
     
  24. GRF

    GRF Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    647
    Likes Received:
    50
    Báo cáo em vừa thử 1 quả nắn DC bằng 1 em diot cầu kẹp với 1 em tụ 20,000Mf chẳng có ổn áp gì cả ..... tương vào sợi đốt

    khà khà kết quả là kể cả 300B lẫn 6A3 lắp vào chẳng ù xèo gì ù ì biến đâu hết cả !!!!
     

Share This Page

Loading...