Giải đáp cách đọc thông số test tube

Discussion in 'Đèn điện tử' started by acongfgaf, 18/10/14.

  1. acongfgaf

    acongfgaf Advanced Member

    Joined:
    5/11/12
    Messages:
    120
    Likes Received:
    38
    A e khi mua bóng thường xem chỉ số test x/y. Vay ý nghĩa của con số này đc hiểu ntn ạ. Ví dụ:
    Tube 12au7 test trên máy TV7 ghi:
    Tube1: 116/120
    Tube2: 94/90

    E thắc mắc ý nghĩa cưa con số trên, rồi thì tube 1 số đo cao nhưng 116/120<1 con tube 2 số đo thấp nhưng 94/90>1. Vậy tube nao tốt hơn tube nào (chỉ xét về mặt thông số)
    1 cặp tube đc gọi la matched pair khi thông số tube lêch nhau k quá bn % vậy, lấy thông số so sánh 2 tube la thông số đo max, min, hay thông số % so nos?

    Thank các bác đã tư vấn
     
    Tags:
  2. LUU LINH LANH

    LUU LINH LANH Advanced Member

    Joined:
    18/3/11
    Messages:
    856
    Likes Received:
    6
    Hay quá bổ ích đấy. Tôi cũng rất muốn tìm hiểu đôi điều về tình trạng sức khoẻ của các tube,nhất là tube cũ. Rất mong các chuyên gia tube chỉ giáo. Tks !
     
  3. tuanthuy87

    tuanthuy87 Advanced Member

    Joined:
    18/6/12
    Messages:
    396
    Likes Received:
    273
    Cũng hóng các bác , vụ này e thấy nhưng cũng không hiểu !
     
  4. acongfgaf

    acongfgaf Advanced Member

    Joined:
    5/11/12
    Messages:
    120
    Likes Received:
    38
    Các cao thủ đâu rồi ạ :). Ngoài bắc có bác Tùng Đội Cấn ... v..v... Đà Nẵng có bác Ngọc Vân ....v..v... Vô nam có bác Hiền feeling ...v..v... (còn nhiều bác nữa nhưng 1 là e chưa biết, 2 là e không thể liệt kê hết ở đây được) các bác có lẽ test cả nghìn lần đủ các loại bóng, chắc chắn hiểu rõ ý nghĩa của các con số này, các bác bớt chút thời gian giải thích dùm anh em với :)
     
  5. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.722
    Likes Received:
    324
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    12AU7 gồm 02 bóng 3 cực trong một vỏ, sơ đồ chân như hình:

    http://cdn.instructables.com/F6L/JVNN/GWF6EM0B/F6LJVNNGWF6EM0B.LARGE.jpg
    Theo thứ tự các cực P-G-K: triode No. 1: 6-7-8 và triode No. 2: 1-2-3.

    Các thông số cụ thể http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 12AU7A.pdf


    Sau khi đo mỗi đèn 12AU7 trên máy đo TV-7D/U, kết quả đo ghi trên bóng là 78/76 có nghĩa là độ dẫn tương ứng của triode 1 là 1950 micromhos (bằng 78 nhân 25) và của triode 2 là 1900 micromhos (bằng 76 nhân 25). Giá trị min đối với đèn 12AU7 là 56 (tương ứng 1400 micromhos).


    http://www.radiomuseum.org/forumdata/us ... _chart.jpg

    Đánh giá chất lượng một bóng 12AU7 có thể căn cứ vào: độ dẫn của cả hai triode (càng lớn càng tốt) và sai lệch tương đối về độ dẫn giữa 2 triode (càng nhỏ càng tốt). Hai bóng 12AU7: bóng M ghi 102/104 sai lệch tương đối về độ dẫn cỡ 2% ; bóng N ghi 116/106 sai lệch tương đối về độ dẫn cỡ 9%. Nên chọn bóng M hay N…

    Ngay cả khi đo chỉ một bóng 12AU7 trên cùng một loại máy đo ở các thời điểm khác nhau, nhưng do hiệu chỉnh không chính xác, do thao tác đo, điều kiện cụ thể khi đo… làm kết quả đo khác nhau khá nhiều! Vì vậy cần chọn cách đo đối chứng các đèn cần kiểm tra với các đèn được coi là mới, tốt để so sánh và đánh giá tương đối.
     

    Attached Files:

    • b.jpg
      b.jpg
      File size:
      59,5 KB
      Views:
      682
  6. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.722
    Likes Received:
    324
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    ...
    Bóng 12AU7A


    Bật nguồn trước khoảng 30 phút



    Hiệu chỉnh mức nguồn, có chút hơi ẩm đọng trên điện kế
     

    Attached Files:

    • f.jpg
      f.jpg
      File size:
      46,5 KB
      Views:
      725
    • c.jpg
      c.jpg
      File size:
      42,8 KB
      Views:
      729
    • a.jpg
      a.jpg
      File size:
      29,8 KB
      Views:
      723
  7. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.722
    Likes Received:
    324
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    ...
    Đặt áp sợi đốt 12.6 V và các tùy chọn EV7-6080 24 B đo triode 1; EV2-1030 24 B đo triode 2.


    Kết quả 96/100 (tương ứng 2400/2500 micromhos), sai lệch giữa 2 triode cỡ 4%.
     

    Attached Files:

    • b.jpg
      b.jpg
      File size:
      89,3 KB
      Views:
      678
    • d.jpg
      d.jpg
      File size:
      87,1 KB
      Views:
      681
    • e.jpg
      e.jpg
      File size:
      41,6 KB
      Views:
      678
  8. acongfgaf

    acongfgaf Advanced Member

    Joined:
    5/11/12
    Messages:
    120
    Likes Received:
    38
    Cảm ơn bác Vintage tube, chi tiết quá.
    Trở lại vấn đề e hỏi:
    Tube 1: 116/120 tuong duong 2900/3000 micromhos, lẹch 3,3%
    Tube 2: 94/90 tuong duong 2350/2250 micromhos, lech 4,255%
    Tube 1 vẫn tốt hơn tube 2 ve chỉ số
    Còn độ match pair 2 bóng thì tính như nào ạ, lấy 90/120= 75% tức lẹch khoảng 25% là k đạt, chỉ số cao nhất và thấp nhất của 2 tube lẹch duoi 10% thi đc goi la matchpair? Hiểu như vậy là sai hay đúng vậy. Thank
     
  9. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.722
    Likes Received:
    324
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    Gm chỉ là một trong 3 thông số cơ bản (Mu - voltage gain, Gm - transconductance, Rp - plate resistance) khi đo kiểm để tìm các đèn hoạt động được coi là giống nhau ở cả chế độ tĩnh (khi chưa có tín hiệu) và chế độ động (khi có tín hiệu). Các đèn đã được đo kiểm, so sánh để chọn ra các đèn giống nhau (= matched) cũng gần giống như chọn các điện trở cùng loại cả về trị số, về công suất, về độ chính xác...

    http://www.tubeaudiostore.com/tubmatdem.html

    Một bộ đèn matched có các thông số Mu, Gm, Rp sai khác nhau càng nhỏ càng đúng nghĩa "matched", hiểu là có thể thay thế lẫn cho nhau mà hầu như không làm thay đổi hoạt động của mạch. Thực tế để chọn một bộ đèn với các thông số sai khác dưới 10% chắc cũng không dễ nên...
     
  10. acongfgaf

    acongfgaf Advanced Member

    Joined:
    5/11/12
    Messages:
    120
    Likes Received:
    38
     
  11. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.722
    Likes Received:
    324
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    Theo thời gian, các thông số của đèn bị thay đổi, đặc biệt là các đèn công suất hoạt động ở chế độ có công suất tiêu tán trên đèn khá lớn; cũng vì nguyên nhân này mà các mạch sử dụng phương pháp fix bias cho phép chỉnh dòng tĩnh của mạch công suất thuận lợi hơn so với mạch auto.

    Sai khác 10%, theo cá nhân em thấy là ổn! :)

    Mà bác cũng chẳng nên băn khoăn nhiều vì đa số các đèn công suất thậm chí sai khác đến 25% vẫn dùng tốt trong các ampli...
     
  12. acongfgaf

    acongfgaf Advanced Member

    Joined:
    5/11/12
    Messages:
    120
    Likes Received:
    38
    Đây là cặp bóng pre bác VintageTube ạ. Cảm ơn bác đã tư vấn nhiệt tình
     
  13. NoBG

    NoBG Advanced Member

    Joined:
    4/4/06
    Messages:
    887
    Likes Received:
    5
    Đối với đèn 12AU7 mà viết:

    Tube1: 116/120
    Tube2: 94/90

    là không chính xác và gây hiễu lầm.

    Chính xác là phải viết:

    Tube1: 116 & 120
    Tube2: 94 & 90

    Có nghĩa là section #1 của tube đo được 116 và section #2 đo được 120.

    Thông thường trong tiếng Anh, ký hiệu "&" được hiểu là "và" và ký hiệu "/" được hiểu là "trên".

    Ký hiệu "/" được dùng khi muốn so sánh một thông số với một tiêu chuẩn nào đó.
    Thí dụ: khi cho số đo của đèn 2A3 trên TV-7 tester thì viết là: 62/38, số nầy có nghĩa là đèn đo được 62 và 38 là tối thiểu.
     
  14. huy_navy

    huy_navy Advanced Member

    Joined:
    11/8/10
    Messages:
    578
    Likes Received:
    15
    Location:
    Saigon not HCMC
    Cái này hay! E nghịch đèn mà cũng mù tịt thông số :)
     
  15. ORA3

    ORA3 Advanced Member

    Joined:
    4/3/09
    Messages:
    3.444
    Likes Received:
    10
    Xin hỏi bác Vintagetube: trong các máy đo đèn (tube tester), máy đo nào tuơng đối chính xác mà DỄ SỬ DỤNG.... :wink:
     
  16. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.722
    Likes Received:
    324
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    Em có xem ở đây:
    http://www.jacmusic.com/Tube-testers/
    http://www.jacmusic.com/Tube-testers/Digital-Testers-Compare/compare-Index.htm
    thì thấy chiếc này có thể được chọn vì dễ sử dụng

    http://www.vintageamps.com/amplitrex/D_0147-1.jpg
    http://www.amplitrex.com/at1000.html
    http://www.jacmusic.com/Tube-testers/Digital-Testers-Compare/compare-Index.htm

    Em mới đang tập dùng chỉ một chiếc TV7DU nên không có cơ sở để nhận xét thực tế về độ chính xác cũng như tính năng dễ sử dụng giữa các máy đo.
    [​IMG]
    http://www.jacmusic.com/Tube-testers/AVO/Mk4/RESTORE/Project-2/Cal-Mark-350.jpg
    :)
     

    Attached Files:

    • c.jpg
      c.jpg
      File size:
      63,5 KB
      Views:
      430
  17. ORA3

    ORA3 Advanced Member

    Joined:
    4/3/09
    Messages:
    3.444
    Likes Received:
    10
    Amplitrex AT 1000 ở trên thấy giá ghi gần $2,700...Em chỉ cần đo các bóng thong dụng 12AX7, 12AU7, EL34, EL84, 300B...Cái bác cho trong link có lẽ hàn g pro...Có cái nào giá trong tầm đo các bóng trên và dễ dùng không bác... :wink:
     
  18. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.722
    Likes Received:
    324
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    Em nhờ ông Google

    Hickok Tube Tester Model 533 N/R
    http://www.ebay.com/itm/Used-Hickok...294?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item51c5d9dc86

    Hickok 539A Dynamic Mutual Coductance Vacuum Tube Tester
    http://www.ebay.com/itm/Hickok-539A...m-Tube-Tester-Working-Bench-Top-/191395308731

    Precision Tube Tester Model 512
    http://www.ebay.com/itm/Precision-T...341?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4621993c7d

    Hickok TV-7 D/U Vintage Vacuum Tube Tester Test Amp Hifi As Is Military Tv7D
    http://www.ebay.com/itm/Hickok-TV-7...st-Amp-Hifi-As-Is-Military-Tv7D-/151458421533

    B&K 707 700 DYNA-JET TUBE TESTER PROFESSIONAL
    http://www.ebay.com/itm/B-K-707-700...ROFESSIONAL-CALIBRATION-SERVICE-/141437115115

    ...

    Bác xem thêm và chọn lựa phù hợp điều kiện thực tế :)
     
  19. Tony LE

    Tony LE Advanced Member

    Joined:
    19/5/24
    Messages:
    52
    Likes Received:
    1
    Mình đang xài bóng cũ 5670---9 chân, cũng hỏi thăm thông số bóng vậy, xài đến bao lâu nên thay đổi bóng, có người nói chơi bóng tube khoảng 3 năm nên thấy, anh em cho mình hỏi bóng này chơi khoảng bao lâu thấy, và 5670 mua bóng cũ dùng thông số thế nào gọi là 2 bóng đồng bộ và sử dụng được
     

    Attached Files:

  20. Tony LE

    Tony LE Advanced Member

    Joined:
    19/5/24
    Messages:
    52
    Likes Received:
    1
    Cho mình hỏi thông số 2 bóng vậy có gọi là đồng bộ không, thông số bóng 5670 như thế nào mới là đạt chuẩn
     

    Attached Files:

  21. OCTAVE

    OCTAVE Advanced Member

    Joined:
    25/3/15
    Messages:
    80
    Likes Received:
    184
    Bóng có số đo 99-100% như vậy là rất tốt. Tuổi thọ bóng 5000-1000h.
     
  22. Tony LE

    Tony LE Advanced Member

    Joined:
    19/5/24
    Messages:
    52
    Likes Received:
    1
    Hình ảnh Bóng kia là hàng cũ, bị suy hao, nên hỏi nếu dòng Bóng 5670 Bóng cũ, thông số nhiêu mới chấp nhận được, xin cho ý kiến
     
  23. tepriu

    tepriu Advanced Member

    Joined:
    31/5/06
    Messages:
    965
    Likes Received:
    440
    Tubes phải đo bằng máy mới biết được tình trạng. ( đo bằng mắt k chuẩn. Những ai có nhiều kinh nghiệm đo bằng mắt cũng tàm tạm) máy thì có nhiều hãng. Nhiều loại .mỗi máy thường có 1 quyển hướng dẫn đi kèm theo nó . Vd tube 5670 đo được thông số bao nhiêu. Tra trong quyển hướng dẫn đối với 5670 ta biết được tube còn mới 100% hay đã bị suy hao còn lại bao nhiêu % . Bình thường tubes 65% là mức thấp nhất chấp nhận được. Vd 50% thì để trưng thôi . Mình nghe lỏm sơ sơ thế.
     
  24. Tony LE

    Tony LE Advanced Member

    Joined:
    19/5/24
    Messages:
    52
    Likes Received:
    1
    Ok, lời tư vấn của anh, thực sự thấy chơi dac đèn chọn mua bóng cũ chơi, phải tìm hiểu trước để tránh mua hàng lỡm
     

Share This Page

Loading...