Gờ vờ tim bí kíp

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by ThanhTruc03, 16/10/06.

  1. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Chương 1:
    Tụ thoát cathode quan trọng không kém tụ (biến thế) nối tầng.
    Vì sao thế ?
     
    Tags:
  2. Nanet

    Nanet Approved Member

    Joined:
    17/12/05
    Messages:
    45
    Likes Received:
    0
    Hôm có một Bác ghé chơi, nghe amp 300B của em một hồi xong Bác ấy thay tụ thoát katot từ 220uF còn 33uF. Tiếng trở nên tách bạch, chi tiết. Sau em tìm dược mạch gốc của hãng dùng 100uF, nên sau đó em cũng kiếm 100uF và 47uF lần lượt thử thì vẫn thấy 33uF tương đối là hợp nhất. Trong khi đa số các sơ đồ mạch thường dùng từ 100uF – 220uF. Em cũng không hiểu tại sao!
     
  3. anhchangngongan

    anhchangngongan Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    1.753
    Likes Received:
    2
    Location:
    Bình Thạnh, SG
    Còn em thì khi hạ tụ thoát katot 300B từ 330uF 220V xuống 150uF 400V thì tiếng bass mất tiêu. Không biết là do tụ Macron xịn hơn tụ Simen hay là trị số vôn cao quá?
     
  4. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Vì em của bác bây giờ chỉ cho qua tần sô cao nên thấy nghe tách bạch. Điều này có thể thấy rất rõ là cặp loa không đáp tuyến được tần sô thấp (do rất nhiều nguyên do) cho dù có tăng trị sô tụ lên cũng không nghe ra thêm tiếng bass. Nhiều cặp loa nghe thấy ùm ùm nhiều người nhận thấy là đáp tuyền thấp nhưng thực tê là chưa chắc vì 100Hz nó cũng ùm ùm đã vậy nhiều ampli không có damping factor cao tạo khi kéo loa còn dễ ra tiếng ùm ùm hơn nữa nhưng biết đâu nhiều người thích vì cảm thấy tiếng .... ấm.
     
  5. DũngAudio

    DũngAudio Advanced Members

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    1.896
    Likes Received:
    138
    Location:
    Saigon Q3.
    :p he he , cái này giồng như đang chơi súp điện mà bị ăn trộm rinh mất nên nghe chay thấy hụt hẩng
    chính xác là điều bác dztronic đã nói đó bác à . mà nũa , ai chơi loa độ nhạy cao đánh với đèn SE mà setup phòng ...kỉ quá mất nền ráng chịu à nhe :p
     
  6. Vincin

    Vincin Advanced Member

    Joined:
    3/3/06
    Messages:
    863
    Likes Received:
    6
    ối chít:) :):)

    bác Dze cho em hỏi làm sao tính được frenquency roll-off dựa trên giá trị của tụ cathode?
     
  7. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Ngoài tụ thoát cathode ra còn tụ ngõ vô và tụ ngã ra cũng ảnh hưởng đến.
    Hình như vấn đề này đã có trình bày ở trong đề tài nào rồi thì phải.

    Các bác cứu bác Vicin vớiiiiii .....
     
  8. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Gọi là thoát tức là mạch rẽ ... chống bí tắc :lol: có chọn lựa . Tụ Ck nằm trên đường đi (HT) của tín hiệu (vòng kín) nên có ảnh hưởng quan trọng chứ GV team ???
     
  9. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    259
    Cái này bàn biết bao lần rồi, tất cả linh kiện trên đường tín hiệu đều quan trọng như nhau, đây là hình minh họa :

    Cách tính tụ thoát cathod thì nhiều, nhưng em chưa thấy cách nào hoàn toàn chính xác cả, bởi còn phụ thuộc rất nhiều vào loa test cũng như gu của người ráp. qua thử nghiệm em thấy với các đèn 3 cực thông dụng như 2A3, 300B, 211... thì dùng khoảng 100uF là vừa, trong khi các đèn 5 cực như EL34, KT88...trên 220uF mới ngon, có lẽ do giá trị điện trở cathod thấp hơn chăng ?
     

    Attached Files:

  10. anhchangngongan

    anhchangngongan Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    1.753
    Likes Received:
    2
    Location:
    Bình Thạnh, SG
    Vậy bi giờ em phải kiếm tụ 100uF xịn để mod lên à, hic.
     
  11. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    259
    Thì bác thấy đó, tín hiệu đi qua đèn xịn, biến áp ngon, bỗng nhiên gặp ông tụ chuối thì coi như công cốc.

    Thế nào là tụ xịn ? theo em bác cứ thay chú này vô nguồn http://www.saigonhifi.com/sale/product_ ... cts_id=126

    và chú này vô Cathod http://www.saigonhifi.com/sale/product_ ... ucts_id=96

    là bá cháy rồi. Giá cả cũng chấp nhận được.

    tks n brgds
     
  12. Nobita

    Nobita Approved Member

    Joined:
    1/6/06
    Messages:
    22
    Likes Received:
    0
    Cách tính tụ thoát cathod bằng tính toán thì phức tạp nhưng chủ yếu là tính toán độ lợi của mạch rồi chọn trị số tụ ở tần số cắt mà đáp tuyến tần số giảm 3dB. :)
     
  13. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Em làm đại theo kinh nghiệp thế này:
    . Trở cathode 330Ohmtrở xuống => tụ cathode: 1000uF
    . Trở cathode 470 - 560 Ohm => tụ cathode: 680uF
    . Trở cathode 750 - 820 => tụ cathode: 330 - 470uF
    . Trở cathode 1 - 1,2kOhm => tụ cathode: 220 uF
    . Trở cathode 1,5 - 1,8KOhm => tụ cathode: 100 - 150uF
     
  14. anhchangngongan

    anhchangngongan Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    1.753
    Likes Received:
    2
    Location:
    Bình Thạnh, SG
    Theo cái link bên dưới em tìm được tụ Bipolar Electrolytic 100uF/100V, còn cái link thứ nhất lại đưa ra tụ có 400V thì làm sao dùng làm tụ nguồn được hả bác?
    Em thấy có tụ M-Tubecap hay M-Lylic gì đó thông số khá lý tưởng nhưng mắc quá chừng luôn. Thôi thì gáng cố năn nỉ vợ thêm một lần nữa vậy.

    Bác xem lại dùm em nhé.
    Cám ơn,
     
  15. Vincin

    Vincin Advanced Member

    Joined:
    3/3/06
    Messages:
    863
    Likes Received:
    6
    cái M-tubecap đấy hay lắm đấy ạ, em thấy nó chẳng thua blackgate wkz trong mạch pre của em.

    M-lytic thì giống như những tụ hóa khác, chưa thấy gì hơn.
     
  16. nonew

    nonew Advanced Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    703
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò-Vấp, Sài-Gòn
    Xc = 1 / (2 * ∏ * f0 * Ck) bằng với Rk thể hiện điểm -3dB. Nhưng đó chỉ mới là tụ cathode của tầng đó thôi, còn rất nhiều chỗ phải tính tới như tụ nối tầng, các tầng khác, ...
    Nếu tính -3dB ở 20Hz cho 1 tụ (thoát cathode hay nối tầng) thì tổng cộng toàn mạch có thể có suy hao -3dB ở 100Hz hay hơn nữa tùy theo số tầng của ampli, chưa kể OPT.
    Với em thì cũng có tính sơ sơ như sau: Xc = 1 / 10 Rk ở 20Hz, rồi sau đó tìm tụ từ giá trị tính được trở lên lắp vào. Trong thực tế, tính toán cho nhiều vào rồi tìm tụ không có sẳn nên em toàn chơi 1000µF cho cathode tầng công suất, tầng khuếch đại áp toàn xài tụ 470µF. Nói chung có gì xài nấy, khỏi lăn tăn.
    Riêng tầng công suất, cẩn thận khi dùng tụ cathode quá lớn hay với fixbias. Cái ampli của em khi cho chạy thử ở tần số 10Hz trở xuống thì khi đó trở kháng của OPT trở nên khá nhỏ mà cái đèn GU50 thì có thể cấp dòng tới 230mAx2kênh~0.5A nên kết quả là cái biến áp nguồn chịu không nổi cháy luôn.
     
  17. Pices

    Pices Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    350
    Likes Received:
    6
    Em lại thấy với 300B thì tụ thoát ka tốt 80mi là ổn,

    Em dùng 1 con tụ solen/ 80mi tiếng rất hay nhưng khi em cho thêm con nữa, mỗi con móc vào 1 bên chân sợi đốt thì tiếng hay lên đến mức khủng khiếp, đời em chưa thấy con tụ nào tiếng như sét đánh như vậy.
    Kính báo.
     
  18. Vincin

    Vincin Advanced Member

    Joined:
    3/3/06
    Messages:
    863
    Likes Received:
    6
    em đã nghịch thử solen, mundorf, blackgate STD, FK & N chỗ thoát cathode của 300b.

    Trong amp của em, Blackgate N non-polar 220uf160v là vô địch, có điều nó chạy rà hơi bị lâu, lại chạy rà :)
     
  19. Pices

    Pices Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    350
    Likes Received:
    6
    -

    Phải rồi nonplar tiếng nó tròn, lăn ra từng miếng nghe mà thèm rỏ ...r

    Con black gate ấy là vô địch về tiếng trung trầm đó, nhừa nhựua sột sệt, Còn con solen thì như em đã hét lên ở trên :lol: .
     
  20. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Chương 2:
    Thiết kế mạch quan trọng hơn linh kiện.
     
  21. naivang

    naivang Advanced Member

    Joined:
    21/5/06
    Messages:
    58
    Likes Received:
    0
    Chương 1: Sao chưa thấy GV team tung bí kip ra vậy? :) :)
     
  22. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Mỗi chương Bí kíp là những điều đã được tổng kết nên rất ngắn gọn, đã được bọn em đưa ra ngay đầu trang còn gì ?
    Do là bí kíp, nên để có một câu ngắn gọn như vậy, Gvteam đã phải luyện... 3 năm.
     
  23. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    259
    GV team dạo này bị tẩu thiệt rồi, đa phần các mạch đèn kinh điển đã có biết bao nhiêu người làm rồi, không cần phải nghiên cứu phát kiến gì nữa ( VD mạch 300B quest ) thì vấn đề chỉ còn lại là chất lượng linh kiện mà thôi.

    Còn 1 điều tối quan trọng mà chẳng thể học qua sách vở là trải nghiệm bằng chính đôi tai của mình.

    Nhiều lúc rảnh rỗi đọc lại mấy bài em pót năm ngoái, thấy mắc cỡ vô cùng vì những suy nghĩ ngô nghê... chắc năm sau em đọc bài này lại tiếp tục mắc cỡ :oops: :oops:
     
  24. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Chương 2 này do luyện không kỹ nên phải giải thích dài dòng:
    Cho dù đã có sẵn mạch kinh điển, nhưng việc chọn mạch nào vẫn đóng vai trò quan trọng đối với người chơi. Vì mỗi loại mạch kinh điển phù hợp với một loại gu nghe. Nếu chọn sai mạch, thì linh kiện tốt đến mấy cũng vứt.
    Việc trải nghiệm bằng tai là cần thiết, nhưng việc luyện tai cũng đòi hỏi "thành công lực" tính bằng năm. Nếu mới chỉ có 3 năm thành công lực thì cũng cần hỗ trợ của máy đo. Nếu không có sự hỗ trợ này, dễ có nguy cơ càng luyện càng tẩu.
    Trong 4 trưởng lão Gvteam, có ít nhất 2 từng bị tẩu (nhưng bây giờ chữa được gồi) do luyện tai mà thiếu hỗ trợ của máy đo.
     
  25. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Thong thả đi bác Viagralét, Gờ vờ chưa nói ra bí kíp gì mà ?!, Sao mà lại kì đà cản mũi Gờ vờ ? Bác không cần nghiên cứu thì thôi , cứ để cho các bác Gờ Vờ phát kiến đi.
    Ngay cái 300B quest mà bác đề cập, cũng năm bảy đường quest rồi . Như cái đầu tay 300B quest của bác đó, nào là đèn 83, bên 1 cây, cây 2 bên . Cũng là bí kíp vậy, thay đèn khác số là thay đổi thiết kế đó

    Vẫn biết ý bác muốn Gờ vờ nên đi nghỉ mát cho thư thả, rồi về tung bí kíp
    cho anh em
    Thân
     

Share This Page

Loading...