Hiện tượng Gõ vào đèn driver như gõ vào Micro

kính chào các bác tron 4r.

Em search trong 4r mãi mà chẳng thấy Topic nào đề cập đến hiện tượng em đề cập ở trên. Mạn phép em xin đưa ra topic này mong các bác giúp đỡ để cải thiện tình hình. Em ráp mạch chạy đèn 6pi3c chạy PSE. Em được một số bác trong 4r giúp đỡ về mạch và linh kiện để ráp em tube này. Đến giờ phút này cơ bản đã hoàn thành. Tiếng nghe khá hay (trong tầm tiền). Không ù xì (nghe sát tận loa thì thấy hơi ù 1 tẹo) . Tuy nhiên em phát hiện ra rằng khi em dùng tay kiểm tra độ nóng của các điện trở tầng đầu, khi cọ sát tay vào điện trở thì thấy như là mình đang cọ sát vào Micro vậy. Thấy có tiếng cộp cộp phát ra loa. Em chẳng hiểu tại sao và hướng khắc phục như thế nào. Thấy một số bác bảo là Gain của đèn đàu hơi lớn. Em chỉnh điện trở K của đèn đầu nhưng vẫn không khắc phục được. Em cũng đã đấu đường hồi tiếp bằng 1 con điện trở 4,7k về K đèn đầu nhưng cũng không xong. Vậy Em mong các bác đã trải nghiệm rồi cho em vài đường cơ bản để em hoàn tất tác phẩm của em. Em đưa ra 1 vài thông số để các bác tiện tư vấn nhé. Cao áp của em đo được 320v. Điện áp anốt đèn Driver là 180v, anot đèn đầu là 80v. Bóng công suất là 6pi3c. Driver và đèn đầu là 6H8C.

Mong nhận được sự support nhiệt tình của các bác.
kính!

 

bác đã có con tụ ở phần công tắc điện chưa?hôm vừa rồi mình mới bị cái vụ đó.mang wa cho bs.thì mình thấy bs cho thêm vào là im ngay.kg biết trường hợp của bác có giống vậy kg?thân

 

Đây là hiện tượng microphonic bác ạ, bệnh này chủ yếu do đèn, bác có thể kiếm cái tube damper để đeo cho nó, tuy nhiên hiệu quả đến đâu thì em không rõ

 

Bác lắp nhanh thật đấy, vừa làm phát là ăn ngay, quá hoành tráng đối với SP đầu tay.

 

Chúc mừng, như thế là cực kỳ thuận lợi, Bạn không phải lo lắng gì cả không có gì khác thường cả, mạch hoạt động rất tốt nếu dùng tay gõ vào mấy các điện trở tầng đầu thấy có tiếng cộp cộp phát ra loa, nếu không có gì ra loa còn đau đầu hơn nhiều mà bạn còn may hơn nữa là sờ vào con R anot mà chưa bị điện giật

 

Chào bác

con tụ đó là tụ gì hả bác. gắn vào chỗ nào ở công tắc hả bác?

 

Cảm ơn bác.
Cũng không ăn ngay. Lúc đầu để đèn công suất ngốn dòng mạnh quá làm nguồn bị phập phồng như kiểu bị tự kích ấy. Nhưng sau nhờ sự chỉ bảo của các bác trong 4r mình chỉnh dòng tĩnh cho từng đèn một. Bây giờ đã khắc phục được vấn đề đó rồi. Tuy nhiên nếu áp tai vào gần loa thì vẫn nghe thấy hơi ù. Đang định đốt tim bằng DC và dùng thêm cục chock không biết có cải thiện được hơn không? Hôm nào dảnh mang qua chỗ các bác để các bác rìviu cho chút để rút kinh nghiệm làm tiếp cái nữa cho hoành tá tràng. Hiện tại vẫn chưa hết được bệnh Microphone.

 

Nếu bác áp tai vào loa mà không ù thì mới lạ, tuy nhiên hôm nào bác thử với em loa nào ngon hơn coi thế nào, chứ em 605 của bác có vẻ không "ra" hết đâu.

 

cũng có lẽ là như vậy. Hôm nào mang qua bác test giúp cái mấy được.

 

Em cũng đã đấu thử con tụ 47nF vào nhưng khônng hết bác à. bác thử xem ông bác sĩ đó còn cho em nó uống thêm thuốc gì nữa không rồi giúp em với nhé.

Thanks.

 

Bác nói vậy có nghĩa là nhất thiết phải có 1 tí ù? Nếu như vậy thì Amply của mình tạm ổn rồi đúng không.

 

Bác nào có võ gì thì giúp em một tí đi. Không biết thì thôi chứ biết em nó vẫn còn bệnh thì cũng khó chịu lắm các bác ạ. Cứ gõ vào đó mà nó cộc cộc là em lại muốn DIY. :lol:

 

Báo cáo các bác. Hôm qua em hì hục lắp thêm 2 con tụ ở phần lọc nhiễu của nguồn máy tính vào đường điện AC220 và điểm giữa câu xuống chassi. Kết quả là cải thiện được một chút tiếng ù ra loa nhưng hiện tượng Microphone thì vẫn còn.

 

Em thì đang tự hỏi không biết bác vừa nghe nhạc vừa sờ vào con điện trở ấy làm gì? Chắc là cho phê hẳn? Còn nếu khi bác nghe mà bác kô rờ vào điện trở thì bác thắc mắc cái đấy làm gì cho bạc đầu?

Chúc bác enjoy với sản phẩm đầu tay.

 

Cảm ơn bác đã góp ý thẳng thắn. Bác nói vậy có nghĩa là có một chút hiện tượng đó cũng ko sao phai không ạ. Ý em là muốn các bác giúp để làm cho triệt để. Còn nếu mà nó tương đối khó xử lý thì để như vậy vẫn OK. Em e rằng nếu trong trường hợp các biến áp rung cộng hưởng với nhau thì ít nhiều ảnh hưởng đến âm thanh. Nếu có cách nào đó triệt tiêu được thì vẫn tốt nhất. Mong các bác góp ý thêm.

 

Em vẫn chưa hiểu ý bác!
1. Bác gõ vào đèn?
2. Bác sờ vào điện trở?
3. Bác lại thấy biến áp rung?

Kết luận lại là bác đang định hỏi vấn đề nào? Tất cả những vấn đề trên thuần về cơ khí. Câu trả lời duy nhất là triệt rung (damper). Muốn triệt rung thì có nhiều cách.
1. Hàn chắc nó lại.
2. Lót giảm trấn cho nó.
3. Giảm trấn toàn bộ.

Bác cứ thế mà làm. Dễ nhất là lấy 4 quả bóng tennis để vào bốn cái chân máy. Nhanh nhiều tốt rẻ, ke ke.

 

Bác hiểu nhầm ý em rồi. Không phải em muốn triệt rung. Em muốn là giả sử các linh kiện nó bị rung nhưng nó không phát ra loa như là mình đang gõ vào micro vậy. Vấn đề cần fix ở đây là lắp mạch như thế nào để không còn hiệu ứng Microphone nữa thôi.

Thanks bác nhiều nha. Chúc bác vui!

 

Thì em cũng trả lời cụ rồi đấy. Cái hiện tượng như cụ nói đấy nó không thuộc vấn đề điện mà thuộc vấn đề cơ. Nên giải quyết nó thì chỉ dùng cơ thôi chứ không dùng điện.

 

Hiện tượng microphonic có nhiều các khắc chế :

1. Thay đèn khác: Mỗi loại đèn khác nhau có hệ số phonic khác nhau, nên bác có thể kiếm cặp đèn driver khác cùng chủng loại nhưng cực ít phonic. Mỗi tội là giống đó thì lại khó kiếm và ... đắt lòi.
Em từng thử đèn phonic của 300B (làm driver trong pow 845 của em), kết quả:
- 300B EH: Booooong dã man, toàn dải
- 300B anh Ba: Ít booooong lắm
- 300B JJ: Booong trung bình
- 300B Western: Boooong đáng kể, tone cao như chuông --- không nên làm driver = đèn này
2. Chỉnh thiết kế mạch: Nói chung ampli đèn sẽ không thể tránh được vụ gõ vào đèn thì có tiếng ra loa. Nhưng vấn đề là tiếng ra loa to hay bé, dài hay ngắn mà thôi. Mục đích là sao cho gõ 1 cái thì nó kêu "cộc" ở loa nhỏ thôi và không ngân nga kiểu booooooooooooong dài 3-5 giây là OK. Các làm đơn giản nhất và hay được áp dụng trong các thiết kế mạch của các hãng lớn như Audionote, Sun Audio là dùng điện trở dập giao động tự sinh trên đèn. Nôm na là bác nối nối tiếp các điện trở cỡ 100-200 Ohm vào grid/anode/cathode của đèn driver, thậm trí cả đèn công suất. Bác làm xong sẽ thấy tác dụng đáng kể ngay.

3. Tăng độ ổn định cơ học của chasis ampli. Chasis dầy, bằng vật liệu cứng, thiết kế vững chãi cũng giúp tăng chất lượng tiếng, giảm ảnh hưởng của phonic

Những trick như kiểu nối tụ xuống mát, treo điện thế sợi đốt chỉ áp dụng cho ampli bị hum do đốt tim AC, lọc DC đốt tim không tốt.. hoặc đại loại thế thôi bác ạ!


Chúc bác hết phonic.

 

Việc đi dây mass, dây tín hiệu, và các điện trở tụ điện dạng P to P liệu có ảnh hưởng đến hiệu ứng này không bác. Thực ra của em ghi gõ nó chỉ kêu "cộc" thôi chứ không echo như bác nói. Nếu như vậy em chỉ cần fix các vị trí linh kiện cho thật chắc tránh những dao động cơ học làm cho hiệu ứng này có cơ hội để phát huy tác dụng là được đúng không bác.
Chúc bác vui.

 

[/quote]

Việc đi dây mass, dây tín hiệu, và các điện trở tụ điện dạng P to P liệu có ảnh hưởng đến hiệu ứng này không bác. Thực ra của em ghi gõ nó chỉ kêu "cộc" thôi chứ không echo như bác nói. Nếu như vậy em chỉ cần fix các vị trí linh kiện cho thật chắc tránh những dao động cơ học làm cho hiệu ứng này có cơ hội để phát huy tác dụng là được đúng không bác.
Chúc bác vui.[/quote]
Theo em nghĩ Bác nên đi mass băng dây lớn hơn một chút nữa chứ cái việc linh kiện trong mạch rung chả sao cả .
Không tin em đố Bác gõ vào bất kì con trở hay tụ ở amp của em mà lại có tiêng kêu ở loa.

 

Quả thật là em áp dụng nhiều cách mà các bác đã tư vấn cho em nhưng không hết. Cuối cùng em thay đôi 6h8c khác thì điều kì diệu sảy ra. Hiệu ứng Microphone hết hẳn. Em gõ hết các nơi mà chẳng thấy kêu nữa.
Vậy có thể kết luận là: Nguyên nhân gây hiệu ứng Microphone ở amply của em là do đèn driver.
Thanks các bác rất nhiều.

 

Minh co con pre xai bóng 6h30p x2 .khi go vào chasis cua may thi nghe nói ông dai 3,5s nhu các bác noi. Lieu co là vấn đề gì lơn ko. Khi nghe ko ai o khong ma gõ. Vi thê neu ko co bị gì thi minh để vay lun. Tks các bác 4r

 

Đó thường đc gọi là hiệu ứng microphonic của đèn lái. Cũng là vấn đề nếu bác John nguyenha kỹ tính và tai thính . Vì hiệu ứng này sẽ gây nhiễu cả dàn âm thanh khi bác mở volume lớn, làm cho bản nhạc bị ồn và méo vang như trong hang đá.
Hiện tượng Microphonic thì đèn nào cũng có, đặc biệt là đèn tiền khuyếch đại đốt tim trực tiếp 3 cực. Nhưng ít nhiều khác nhau ở chất lượng từng dòng đèn.
Khắc phục: Giảm chấn cho cả pre, lắp giảm chấn chân đèn, lắp vòng cao su bảo vệ đèn, lắp case bảo vệ thân đèn và cuối cùng là thay đèn khác tốt hơn.

 

Thank you bác Thien_jotun
Mình se thử khắc phục theo hướng dẫn của bác. Bac có noi đến phương án thay thế đèn tốt hơn xon hoi có loai nào có thể thay the cho đèn cua minh ko tah? Bac cho một vài tư vấn ah.tks bác
Pre cua minh con một van de nua la hai diện trở nóng lắm trong khi hát binh thường minh show cai ruot gan xin bac tu van. Pre nay minh mua va thấy bảo la chay class A nên nóng...ko sao đâu.