Thảo luận về CD xịn và CD chép

Không biết có bao nhiêu bác audiophile thực sự nghe thấy có sự khác biệt giữa đĩa copy tốt và đĩa original nhỉ? em thì thường không thấy khác biệt gì lắm, có đôi lúc nghe đĩa copy còn hay hơn đĩa xịn, thế mới đểu

 

Em cũng chả mấy khi phân biệt được đâu. Hãng Genesis lại toàn demo loa của mình bằng đĩa copy

 

Quan điểm xếp hạng của em:
1.Đĩa xịn
2.Đĩa copy từ đĩa xịn
3.Đĩa TQ 20-35 khìn
4.Đĩa copy từ đĩa TQ
5.Đĩa không rõ nguồn gốc 7-10 khìn ngoài chợ.

Tất nhiên có một vài ngoại lệ nhưng không nhiều

 

To : Analogy,

Mình là Fan của Genesis Technology & chưa thấy chỗ nào nói về việc Demo loa của hãng bằng đĩa Copy !!! Và mình ko tin rằng một hãng loa như Genesis lại demo bằng đĩa Copy !!

To : Vincin
Đĩa Copy tốt & đĩa Original nghe vẫn khác nhau nhiều !! Và khi bạn nghe một cách cẩn thận, kỹ lưỡng sẽ phát hiện ra chỗ khác nhau đấy !!

Thân mến,

 

@ QuajGiaf

Đồng ý với bác về đẳng cấp của loa Genesis nhưng đúng là họ lại toàn dùng đĩa copy thể demo đấy ạ. Tay giám đốc hãng Genesis cho rằng đĩa copy cẩn thận bằng phôi đen nghe hay hơn đĩa xịn gốc. Mời bác tham khảo trực tiếp từ website của hãng:

http://www.genesisloudspeakers.com/whit ... %203.1.pdf

 

Bác QuaGia, em có khoảng vài trăm cái CD original, không phải là không nghe kỹ đâu bác. System hiện tại thì ko phải hiend gì lắm nhưng cũng khá trung thực (Audio Note CDT1 transport > AN DAC 1.1x > AN 300B amp > Triangle Celius), ko phải mình em có nhận xét này đâu.

Mà em ko nói đĩa copy dỏm năm bảy nghìn đâu nhé.

 

Mời bác xem lại từ điển "Copy" nghĩa là gì :roll:
Đã là sao chép lại thì cùng lắm là bằng thôi chứ sao hơn được

Dù ai nói ngã nói nghiên
Lòng ta vẫn vững như kiềng ba chân.

 

Cái bài này cũng rất haynayf các bác ơi. http://computertimes.asiaone.com.sg/han ... 31,00.html

Em không hoàn toàn nhất trí về việc đĩa copy dùng phôi đen nghe luôn luôn hay hơn đĩa gốc. Nhưng đúng là nó có hơi khác khác. Nghe hơi ấm ấm và mềm hơn.

Theo em nếu dùng phôi loại tốt và biết cách sao chép thì cực kỳ khó phân biệt giữa đĩa copy với đĩa gốc. Ngòai ra không loại trừ khả năng có thể copy tốt hơn đĩa gốc nếu ...

 

Bác ơi về mặt dữ liệu thì nó giống nhau hoàn toàn nhưng bộ cơ của đầu CD nó có phản ứng khác nhau với từng loại vật liệu và cấu trúc đĩa đấy.

 

đĩa copy hay hơn đĩa original là possible, và có thể chứng minh được! để hôm nào rảnh em dịch một cái article cho các bác tham khảo.

cũng đã nghe nhiều người nói xài đĩa đen hay hơn đĩa CDR for audio.

 

Thế thì xem lại định nghĩa thế nào là hay :roll:
Cha, cái vụ này vui à nhen.

 

hì, bác này hỏi cắc cớ nhỉ 8) thì "hay hơn" tạm cho là "chính xác" hơn hay là "ít lỗi" hơn (accurate) đi.

 

Dear Analogy !!!

Theo mình ở chỗ này chúng ta cần làm rõ nghĩa của từ "Hay" trong bài viết của bạn và trong tư liệu của Leonard Koh !!!!!!!!!

Mình đồng ý với bạn là các phần mềm sao đôi khi dễ nghe hơn bản CD gốc. Mình cũng là đệ tử ruột của trường phải Analoge - Mình vẫn có ở nhà 04 đầu Cassette Nakamichi + 01 đầu của Tascam để ghi băng & nghe lại và mình hiểu được cái cảm giác Live & Musical của nó !!! Tuy nhiên mình cũng hiểu cái khác nhau về Details, Dinamic, Sound Space giữa hai phần mềm này !!!!!!!!!!!!

Phần web tham khảo bạn cho mình qua đường link dài quá - 24 trang bằng tiếng Anh - mình xem chưa hết nhưng về cơ bản mình hiểu rằng :

1/ Đúng là Koh có Copy và cho rằng bản Copy có chất lượng tốt, âm thanh khác hơn song chưa thấy Demo của hãng dùng loại này !! Có thể là với mục đích Private ??
2/ Nếu có Copy thì Koh sẽ sử dụng những thiết bị tái tạo và điều chỉnh như thế nào so với các bản Copy của chúng ta !!!
3/ Mình ít yêu Genesis hơn kể từ khi Koh nên nắm quyền thay cho Arnie Nudell !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! cặp loa của mình do Arnie Nudell thiết kế ( IM-8300 )
4/ Tất nhiên nghiệp chơi Audio này rất đa dạng và tất cả các ý kiến đóng góp đều rất đáng trân trọng, bảo lưu & chúng ta ko ai áp đặt ý kiến chủ quan của mình cho người khác trừ khi họ "tự ngộ"ra !!

Vài ý kiến cá nhân có đôi chút chủ quan, mong các bác chỉ bảo thêm cho.

Trân trọng

 

Xin tiếp thu ý kiến của bác Vincin !!

Trước hết em có cảm nhận sơ bộ là bộ giàn hiện tại của bác rất tốt & đủ khả năng để phát hiện ra các chỗ khác nhau của hai chiếc đĩa.
Nó tốt hơn bộ mà em thường nghe hiện tại nhiều !!!!

Thứ hai, chúng ta cần có một khái niệm chung về cách đánh giá cái chữ "hay" trong âm thanh & âm nhạc. Hay và dễ nghe, thích nghe - theo ý kiến của em là khác nhau.

Em nói thế này & xin các bác đừng cười em là hấp : Em muốn cái mà mình nghe được là cái hồn của bản nhạc / bài hát mà không phải là âm thanh !!!!!!!!!!!!! là nghe đến một câu, một chữ đắc ý có thể sởn gai ốc khắp người !!!!!!!!! tức là em nói đến cái cảm giác âm nhạc mang lại cho mình !!!
Điều này nếu nghe qua thì có vẻ hơi trái lại với các ý kiến mà em bảo vệ ở đây. Tuy nhiên theo em nếu như bản nhạc ko có cái gì đó thì ta cũng ko nên đưa vào thêm để làm gì (ý em là thêm mắm thêm muối ấy mà). Nhưng cái mà bản nhạc có - kể cả ta nghe ko thấy vào tai - thì cũng đừng cắt đi của người ta làm gì - tội nghiệp !!!!!!

Riêng em thì em hay làm như thế này ( khi ko phát hiện ra bằng các hiểu biết thông thường ) !!!! Em lấy một bài hát thuộc dạng nghe để đời của mình ( là bài Chia tay tình đầu do Thanh Lam hát rồi nghe rồi so sánh )

Em cũng có nhiều thiết bị để phối ghép, để thay đổi cảm giác âm nhạc khi nghe nhưng em thấy cần ghi nhớ cho mình rằng cái nào là âm thanh nguyên bản và cái nào làm cho mình dễ nghe !!! có nghĩa là đã qua chế biến hay phần nào làm cho nó biến dạng đi !!!!!!!!!!!

Theo ý kiến riêng của em - mong các bác đừng cho em là cố chấp và bảo thủ - thì chỉ là do mình ko muốn nhận ra thôi chứ đúng là có sự khác nhau giữa hai dạng đĩa CD gốc & Copy đấy !! Và ai ưa chuộng định dạng nào là hoàn toàn do các ý kiến chủ quan của các chủ nhân.

P/S : Đôi khi, để nghe cho ra lời của một bài hát mà mình thích em lại phải dùng đến con CD cỏ của em : Lo-D DAD-800 (em mua 100.000 VND+ sửa lại mắt laser chết hết 200.000 VND nữa thành 300.000 VND) !!!!!!

Rất vui được có dịp để thảo luận các ý kiến trong quá trình nghe với các bác trong 4rum nói chung & bác Vincin đây nói riêng để cho chúng ta không ngừng phát triển và thêm hiểu biết trong cuộc chơi thú vị này !!

Trân trọng,

 

bác QuaGia, ghi nhận!

Một điều có thể nói rằng là: đĩa orginal CD cũng là đĩa copy từ phần mềm gốc ra thôi, khi hãng sản xuất in đĩa theo kiểu pressing hàng loạt thì cũng đầy lỗi đấy ạ.

 

Khi còn làm xuất nhập khẩu mình có dịp làm việc với 1 công ty chuyên SX các loại đĩa CD/VCD/DVD.. của HongKong đặt tại khu Cong nghiệp Nomura, Hải Phòng trong khoảng 2 năm và mình cũng tương đối rõ về các công đoạn SX của họ. Các máy sao chép đĩa của họ tùy loại song cũng có những cái có giá lên đến trên dưới 1 triệu USD !!!!!!!!!!!!!! và nằm trong toàn bộ hệ thống dây chuyền lớn của họ !!!!!!!!!!!!!

Thứ hai là mình thấy họ nhân bản từ đĩa gốc bằng kim loại chuyển từ nước ngoài sang !!!!!!

 

Nhân thể các bác đang nói về đĩa zin và copy , Em xin góp ý theo sự hiểu biết cá nhân nhìn từ khía cạnh kỹ thuật về hai dạng này.

1- Cấu tạo của đĩa CD và DVD:

- CD , Gồm một dĩa nhựa trong , phía trên là một lớp như giấy bạc (foil ), và một lớp tráng rất mỏng để bảo vệ phía trên. Thông thường nên dùng bút lông để ghi hoặc đánh dấu CD đễ tránh phạm vào lớp giấy bạc. Bác nào thắc mắc cũng nên thử phá một cái CD ra xem cho biết cách cấu tạo.

- DVD , Cũng giống như CD nhưng thêm một lớp nhựa mỏng phía trên mặt bảo vệ tốt hơn là CD.

- DVD double layers , tương tự như DVD nhưng thêm một lớp giấy bạc nữa.

2- Công nghệ sản xuất đĩa zin :

- Còn được gọi là stamp , dĩa chạy vào máy , ịn một phát , chạy ra , xong , chỉ trong chớp nhoáng. Nếu bạn nhìn vào đĩa qua một lăng kính hội tụ cao , sẽ thấy những ô vuông vuông nhỏ rất là đều và khá sắc nét.

3- Công nghệ sản xuất dĩa cóp pi :

- Máy burner đủ chủng loại thượng vàng hạ cám, Sony pioneer , memorex, panasonic , plextor.....còn model khác nhau nữa , máy burner chuyên nghiệp ( stand alone burner )........v..v....

- Phần mềm dùng để burn , Nero, CopyCD , sonic, AnyDVD ,..v.v....

- Loại dĩa : Ôi thôi !!....đủ loại...từ ít ngàn tới vài chục ngàn. Thực sự chỉ có một số nhỏ hãng chính làm như : Misubishi chemical , Ricoh , taiyoyuden...v..v........

=> Tùy vào chất lượng của burner , phần mềm , và dĩa phôi để cho ra một dĩa copy. Nếu soi dĩa copy qua lăng kính hội tụ trong phong lab sẽ cho thấy những hình chổ burn tròn , méo , bầu dục..v..v.....tùy thuộc vào máy burner và dĩa phôi , bác nào có dịp xem thử cho biết.

Theo cá nhân Em thì thích dùng burner hiệu Plextor , phần mềm Nero cũng được (loại khác cũng được) , còn đĩa phôi thì luôn luôn dùng Taiyoyuden (made in Japan) "một số sony , maxellel được làm bởi Taiyoyuden ".

4 - Đĩa zin thông thường ta cho là 100% vậy đĩa copy sẽ từ 100% trở xuống. Đầu máy xịn của dân ta thì đa số là máy cũ một vài năm tới nhiều năm. Máy rẻ tiền dễ đọc vì nó mới và được cập nhật hóa. Phần mềm góp phần vào việc điều khiển phần đọc , nếu đọc lỗi bao nhiêu thì chấp nhận được và cho lướt qua.

Danh Từ " khác" và "Hay hơn" không giống nhau. Thính thị và cảm nhận của mỗi người mỗi khác. kèm theo phía dưới là tín hiệu analog (uốn lượn mượt. mà ) vài digital (dạng cầu thang lên và xuống). Cầu thang càng nhiều bậc sẽ cho sự lên hoặc xuống êm ái hơn , đôi khi bỏ một vài bậc nhảy lên hoặc xuống cũng được (cái từ KHÁC là chỗ này ).

Ngon , bổ , rẻ , và hay tùy theo mỗi cá nhân. Em chỉ góp ý cá nhân nhìn theo góc cạnh kỹ thuật.

 

Oái, các Bác đi xa chủ đề cả mấy dặm... :? :? :?

 

Ừ đúng rồi, nếu vui mấy anh em mình lập cái topic mới thảo luận cho vui !!
Có điều cái này là tùy cảm nhận cá nhân nên cũng khó nói lắm !!!

 

Như trên em đã nói, em cũng không nhất trí rằng đĩa copy phôi đen nghe hay hơn. Mà nó chỉ hơi khác tí thôi.

Có điều phải nói rằng đĩa copy nếu làm tốt thì không quá tệ như nhiều bác nói đâu. Nhiều người hay phóng đại sự khác biệt này lên quá mức. Có người bảo nghe đĩa copy như chọc vào tai :mrgreen: :?:

Còn có bác bảo là nghe đĩa copy không thưởng thức được nhạc thì phải xem lại rùi :mrgreen:

 

Buồn lắm ..... !!
Chúng ta thảo luận để đi tìm cái chung thôi chứ QJ có nói như bác Analogy vừa post đâu ?!
Nếu như theo bác trích dẫn vậy thì việc gì QJ phải nói là QJ có 4 đầu Nakamichi & 1 đầu Tascam để in băng & nghe !!!!!!
Song quá trình ghi phải làm kỳ công lắm lắm & các cuốn băng đó sẽ để nghe vào thời điểm nào đó chứ ko phải là tất cả : ví dụ vào buổi tối trước và trong khi đi ngủ hoặc để điều chế ra một cảm giác analoge mà đĩa CDs ko tái tạo ra được .......... !!!!
Theo ý kiến của QJ thì chúng ta đã đầu tư qua nhiều kinh tế cho giàn máy rồi thì cũng nên đầu tư thích đáng cho phần mềm nghe nhạc thôi.
Ko phải ai trên đất VN mình cũng có đủ điều kiện sắm CDs xin hết đâu !!!
Ví dụ như các chương trình CDs của mình chừng 1.200 - 1.300 chiếc thì trong đó khoảng trên 300 đĩa gốc nước ngoài, 300 đĩa gốc VN còn lại là đĩa in của / tại Trung Quốc và không có đĩa sao vi tính hay burn gì cả !!!

Vậy nên chúng ta hãy làm đúng theo cái điều mà được chính chúng ta mách bảo !!

Thân mến,

 

Lớp này hình như là "Nhôm bay hơi" phải không các bác?

 

Là bởi vì tai đã bị tổn thương trước đó khi nghe đĩa gốc đấy bác ạ!
Kính!

 

Bác QuajGiaf ơi bác đừng buồn. Em thấy quan điểm của chúng ta cũng không khác nhau nhiều đâu. Bác đừng cho là em cố cãi nhau với bác nhá. Dù sao đĩa CD xịn hay copy gì thì vẫn là đĩa CD. Không phải là analog bác nhỉ.