Quấn biến áp nguồn cho 2A3

Discussion in 'Linh kiện, dụng cụ DIY' started by nguahoangphonui, 13/1/18.

  1. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.389
    Likes Received:
    930
    Mặc dù quấn biến áp nguồn đã có cụ thể trên diễn đàn, nhưng em vẫn rất muốn các bác có kinh nghiệm chỉ dẫn cụ thể trên cục nguồn cụ thể để có thể tiện theo dõi cho việc DIY nguồn mà em sẽ thực hiện khi kiến thức = 0. Rất mong sự quan tâm giúp đỡ của các bác.
    Em quấn nguồn cho 2A3 như sau:
    Sơ cấp: 220v
    Thứ cấp:
    - 1 cuộn 6,3v/3A
    - 2 cuộn 2,5v/4A
    - 1 cuộn 5v/3A
    - 1 cuộn 350v-0-350v/200mA (nên chọn 200mA hay 250mA)
    Nhờ các bác tính dùm em kích thước dây các cuộn. Số vòng dây trên cuộn. Chọn Fe và khuôn. Chọn các loại vật liệu cho công việc quấn...
    Em xin được thỉnh giáo các nội dung tiếp theo sau khi có được các ý kiến tư vấn ban đầu.
    Em xin được cảm tạ.
    P/s em chỉ xin các bác đừng bảo em đọc các bài viết về nguồn trên diễn đàn, vì em cũng đọc nhiều rồi nhưng chưa thông.
     
    Tags:
  2. hoangphung

    hoangphung Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    1.687
    Likes Received:
    537
    Bác quấn nguồn có CT thì tính dòng các bóng trên sơ đồ rồi nhân 2 kênh. Tra bảng dây chịu dòng tương ứng. Chon dây lớn hơn một chút.

    Bác phải kiếm fe thì sau đó mới tính quấn bao nhiêu vòng trên volt.

    Theo kinh nghiệm của em cục nguồn của bác phải fe 32x60 quấn kheó mới đủ cửa sổ. Kiếm fe 38x50 quấn cho thong thả, lót giấy dễ quấn.
    Kiếm được fe em tính cho.
     
  3. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.389
    Likes Received:
    930
    Em cứ nghĩ tính xong rồi mới chọn Fe chứ. Do em mới tập quấn nên sẽ chọn Fe và lõi cho lớn hơn tý để trừ hao. Theo như bác thì em nên chọn Fe 38x50 là phù hợp. Đối với Fe này thì cũng rất thông dụng, dễ kiếm. Fe 38 mỏng dày 0,35mm quấn tốt bác nhỉ. Vậy em chọn Fe 38x50 bác tính dùm em nhé.
    Thanks bác.
     
  4. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.389
    Likes Received:
    930
    1/ Tính công suất cuộn dây
    *Sơ cấp (tính hao hụt 5%):
    - Sơ cấp 6,5Vx3A = 19,5W (1)
    - Sơ cấp 5,3Vx3A = 15,9W (2)
    - Sơ cấp 2,7Vx4Ax2 cuộn = 21,6W (3)
    - Sơ cấp 700Vx0,2A = 140W (4)
    - Tổng công suất khoảng: (1+2+3+4) = 197W
    *Thứ cấp (tính hao hụt 20% hao hụt do chất lượng Fe): Công suất: 150W
    2/ Tính đường kính dây: (Hệ số 0,7 x căn bậc 2 (SQRT) của cường độ dòng điện)
    *Sơ cấp:
    - Sơ cấp 6,5Vx3A 0,7xSQRT(3) = 1,2 li
    - Sơ cấp 5,3Vx3A 0,7xSQRT(3) = 1,2 li
    - Sơ cấp 2,7Vx4Ax2 cuộn 0,7xSQRT(4) = 1,4 li
    - Sơ cấp 700Vx0,2A 0,7xSQRT(0,2) = 0,3 li
    *Thứ cấp: Cường độ dòng điện: 150W/220V = 0,7A 0,7xSQRT(0,7) = 0,6 li
    3/ Tính vòng dây/ vôn:
    - Hệ số K=32 đến 50 (Tùy thuộc vào chất lượng Fe tốt hoặc xấu)
    Em ví dụ chọn K=42 (tính cho Fe mới mỏng) và Fe38x50 è S=3,8x5 = 19 cm2
    - Vòng/volt = K/S = 42/19 = 2,21 (vòng/volt)
    - Thứ cấp 220v: 220x2,21 = 486,32 (lấy 487 vòng)
    - Sơ cấp 6,5v: 6,5x2,21 = 14,37 (lấy 15 vòng)
    - Sơ cấp 5,3v: 5,3x2,21 = 11,72 (lấy 12 vòng)
    - Sơ cấp 2,7v: 2,7x2,21 = 5,97 (lấy 6 vòng)
    - Sơ cấp 2,7v: 2,7x2,21 = 5,97 (lấy 6 vòng)
    - Sơ cấp 350v-0-350v: (350+350)x2,21 = 1.547,37 (lấy 1.548 vòng)
    - Quấn (1.548/2) = 774 vòng cho ra điểm giữa xong quấn tiếp 774 vòng còn lại.

    Em thưa các bác. Sau khi nghiên cứu cách tính của cụ Rumbeng, em tính cho biến áp nguồn như trên.

    1/ Tính xong em chả biết đúng hay sai?

    2/ Sau khi tính diện tích lõi khuôn còn nhân với hệ số 1,2 (1,2 là hệ số khoảng trống các Fe xếp chồng lên nhau). Không biết có đúng không?

    3/ Tính đường kính dây bằng công thức Căn bậc hai (SQRT) của (Ax0,7/3,14) A là cường độ dòng điện. Không biết có đúng không?

    4/ Không hiểu cụ Rum tính bằng cách nào mà được công suất 150W cho cuộn 220v?

    5/ Không hiểu hệ số 0,7 là gì?

    6/ (2) và (3) em chưa áp dụng để tính ở trên do vẫn đang theo cách tính của cụ Rum.

    P/s: Dù sao đi nữa vẫn mong bác hoangphung tính riêng cho em. (cái này là bỏ phiếu kín)
     
  5. nguyenha7940

    nguyenha7940 Advanced Member

    Joined:
    5/12/12
    Messages:
    4.304
    Likes Received:
    1.386
    Location:
    Đống Đa,Hà Nội,sdt 0362353228
    Bạn viết nhầm giữa sơ cấp và thứ cấp. Do đó công thức của bạn đã bị sai, công suất tiêu thu như bạn tính là = 197w. Vậy giờ đây bạn phải tăng thêm 20% thì bạn lại giảm đi c20% do đó bạn chỉ tính là 150w, một sai lầm cơ bản không cẩn thận dùng thời gian lâu là cháy biến áp nguồn...( đáng ra cần > 237w giờ là 150w hụt lớn hơn 40%..) do vậy cuộn sơ cấp ( bạn gọi là thứ cấp ) cũng dẫn tới tính sai đường kính dây...
    Cẩn thận đoạn này không đến khi thi công lại nhầm nhé...
    Có hai cuộn dây 1,2 và một cuộn dây 1,4 mm ba cuộn đó đều có ít vòng. Vậy dùng luôn dây 1,4 mm cho nó tiện mua và tiện thi công....
     
    Last edited: 14/1/18
  6. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.389
    Likes Received:
    930
    Cảm ơn bác. Đúng là sai cơ bản. Em sẽ tính lại.
     
  7. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.389
    Likes Received:
    930
    Em đã tính lại mong các bác nhận xét. Mục 3 em tìm thấy có 2 công thức tính khác nhau, không hiểu là công thức nào đúng, các bác cho nhận xét luôn.

    Biến áp nguồn:
    - Sơ cấp 220V
    - Thứ cấp 6,3V/3A
    - Thứ cấp 5,0V/3A
    - Thứ cấp 2,5V/4A
    - Thứ cấp 350V-0-350V/200mA

    Tính toán để quấn biến áp:
    Chọn Fe quấn biến áp là Fe38x50
    S=3,8x5=19cm2
    K=1,2 (K: hệ số khoảng trống các Fe xếp chồng lên nhau)
    1/ Tính công suất biến áp:
    P=(S/K)2
    P=(19/1,2)2 =250,69W (lấy 251W)
    2/ Tính cường độ dòng điện cho cuộn sơ cấp 220V: I=251W/220V=1,14A
    3/ Tính đường kính dây:
    3.1/ Trường hợp 1: lấy công thức: D=Căn bậc 2 của (Ix0,7/3,14)

    - Sơ cấp 220V: D=Căn bậc 2 của (1,14Ax0,7/3,14)=0,50 li
    - Thứ cấp 6,5V: D=Căn bậc 2 của (3Ax0,7/3,14)=0,81 li
    - Thứ cấp 5,3V: D=Căn bậc 2 của (3Ax0,7/3,14)=0,81 li
    - Thứ cấp 2,7V: D=Căn bậc 2 của (4Ax0,7/3,14)=0,94 li
    - Thứ cấp 350V-0-350V: D=Căn bậc 2 của (0,2Ax0,7/3,14)=0,21 li
    3.2/ Trường hợp 2: lấy công thức: D=0,7x(Căn bậc 2 của I)
    - Sơ cấp 220V: D=0,7x(Căn bậc 2 của 1,14A)=0,74 li
    - Thứ cấp 6,5V: D=0,7x(Căn bậc 2 của 3A)=1,21 li
    - Thứ cấp 5,3V: D=0,7x(Căn bậc 2 của 3A)=1,21 li
    - Thứ cấp 2,7V: D=0,7x(Căn bậc 2 của 4A)=1,40 li
    - Thứ cấp 350V-0-350V: D=0,7x(Căn bậc 2 của 0,2A)=0,31 li
    (Ghi chú: lấy 6,5V; 5,3V; 2,7V là do tính hao hụt 5%)
    4/ Tính số vòng/vôn:

    Hệ số K từ 32 đến 50 (lấy K=42)
    S=3,8x5=19cm2
    K/S=42/19=2,21 Vòng/vôn
    - Sơ cấp 220V: 220x2,21=486,32 (lấy 487 vòng)
    - Thứ cấp 6,5V: 6,5x2,21=14,37 (lấy 15 vòng)
    - Thứ cấp 5,3V: 5,3x2,21=11,72 (lấy 12 vòng)
    - Thứ cấp 2,7V: 2,7x2,21=5,97 (lấy 6 vòng)
    - Thứ cấp 350V-0-350V: 700x2,21=1.547,37 (lấy 1.548 vòng). Quấn (1.548/2)=774 vòng lấy điểm giữa quấn tiếp 774 vòng còn lại.
     
    xbackarowana likes this.
  8. nguyenha7940

    nguyenha7940 Advanced Member

    Joined:
    5/12/12
    Messages:
    4.304
    Likes Received:
    1.386
    Location:
    Đống Đa,Hà Nội,sdt 0362353228
    Cách tính thứ hai nó dư rả về dòng chịu của dây hơn và tốn kém vào dây nhiều hơn... cơ bản là cửa sổ của biến áp có đủ chỗ không mà thôi...
    Ở đây bạn dùng bóng có sợi đốt 6,3V nhưng bạn tính là 6,5V thành 14,37 vòng. Bạn làm tròn số thành 15 vòng. Vậy áp 6,3V giờ gần bằng 7 V theo mình như vậy là không nên vì nếu dùng như vậy tuổi thọ của bóng sẽ nhanh giảm
    Trước đây khi người ta dùng đèn điện tử thường thì họ hay cho điện áp sợi nung hơi non như 6,3 V thì dùng5,7- 5,9 V thời gian đầu để kéo dài tuổi thọ của bóng, sau một thời gian khá dài họ tăng dần điện áp sợi nung lên cho đủ và cuối cùng họ cho sợi nung dùng điện áo cao hơn khoảng 7,5 V chẳng hạn để kéo dài nhiều nhất thời gian sử dụng của bóng điện tử, không hiểu bạn biết chuyện ấy không....Vậy nên mình nghĩ bạn nên giảm từ 14.37 vòng về còn 14 vòng thì đẹp hơn...
     
    Last edited: 14/1/18
    xbackarowana likes this.
  9. hoangphung

    hoangphung Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    1.687
    Likes Received:
    537
    Bác chủ tính khủng bố quá, Đó là lý thuyết. Áp dụng cho fe chợ, và cửa sổ không đủ để quấn.

    Phần mềm em hay tính cho fe nhật, khá chính xác, kể cả suy hao sơ thứ.

    Mấy cái lý thuyết trên mạng giờ em hết tin rồi, loạn cả lên.

    Đuối nhất là tính cở dây. To thì không đủ cửa sổ, nhỏ thì nóng và sụt áp.
    Quan trọng là bác có fe gì, fe nhật em hay tháo ra thì đúng 32 luôn, còn 50 chắc fe thùng phuy ngày xưa,
     
    xbackarowana likes this.
  10. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.389
    Likes Received:
    930
    Vậy bác dùng phần mềm tính dùm em nhé.
    Em dùng fe này bác xem được không.
    H1 & 2 Fe36 (Fe này em đã ráp OPT), H3 Fe 38 (shop minhthanh đang bán Fe tháo máy)[​IMG][​IMG][​IMG]
     
    xbackarowana likes this.
  11. hoangphung

    hoangphung Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    1.687
    Likes Received:
    537
    bóng công suất chạy 60mA x2 + 12ax7 2mA x2. em lấy tổng 150mA cho dư.
    6.3v 3A phần mềm không cho em set nên em để 7v. bác bớt đi một vòng nhé. là 16 vòng

    5v 12 vòng bác tách làm 2 được 2.5v cho 6 vòng. bác nên quấn 7 vòng trừ cho sụt áp.

    5v 3A cho đèn nắn cũng thêm 1 vòng là 13 vòng.

    cao áp mua dây o.28mm cho dễ.

    bác tính xem có đủ cửa sổ không nhé, dây + emay 0.03mm + giấy lót

    fe 38 thì cửa sổ ngang 57mm trừ lõi 8mm còn 49mm trừ một vòng dây không giáp mí nên còn 48mm nhé.
     

    Attached Files:

    xbackarowana likes this.
  12. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.389
    Likes Received:
    930
    Em đã tính cửa sổ rồi đây, tính thủ công thôi. Bác xem rồi cho ý kiến
    1/ Đường kính dây và số vòng: (emay=0,03)
    - Cuộn 220V: 0,64+0,03=0,67mm (lấy 0,7), quấn 556 vòng.
    - Cuộn 6.3v/3A: 1,21+0,03=1,24mm (lấy 1,3), quấn 16 vòng
    - Cuộn 2.5v/4A: 1,4+0,03=1,43mm (lấy 1,4), quấn 7 vòng (2 cuộn)
    - Cuộn 5v/3A: 1,21+0,03=1,24mm (lấy 1,3), quấn 13 vòng
    - Cuộn 350v-0-350v/0.15A: 0,28+0,03=0,31mm (lấy 0,3), quấn 1771 vòng
    2/ Tính diện tích cần quấn:
    - Bề rộng cửa sổ: c=a/2=38/2= 19cm (trừ lõi 2mm còn 17mm)
    - Bề cao cửa sổ: h=3xa/2=3x38/2= 57cm (trừ lõi 8mm còn 49mm trừ một vòng dây không giáp mí nên còn 48mm)
    - Vậy diện tích quấn còn: S=17x48=816mm2
    3/ Tính Bề rộng cửa sổ:
    3.1/ Cuộn 220v
    - Tính vòng/lớp: 48x0,7=68,57 tính 68 vòng/1lớp
    - Số lớp: 556/68=8,1 tính 9 lớp
    - Bề rộng cửa sổ: 0,7x9 = 6,3mm (1)
    3.2/ Tương tự cho các cuộn còn lại:
    - Cuộn 6,3v = 36 vòng/1lớp => của sổ 1,3mm (2)
    - Cuộn 2x2,5v = 34 vòng/1lớp => của sổ 2,8mm (3)
    - Cuộn 5v = 36 vòng/1lớp => của sổ 1,3mm (4)
    - Cuộn 2x350 = 160 vòng/12lớp => của sổ 3,6mm (5)
    4/ Sử dụng giấy cách điện dày 0,2mm
    - Trước khi quấn và sau khi quấn quấn 1 lớp: 2x0,2=0,4mm (6)
    - Giữa các cuộn quấn 1 lớp: 5x0,2=1mm (7)
    (Cuộn 6,3v và 5v quấn trên 1 lớp. 2 cuộn 2,5v quẩn trên 1 lớp cũng được)
    Vậy bề rộng cửa sổ: (1+2+3+4+5+6+7)=16,7mm so sánh 17mm => Đạt với điều kiện quấn kỹ thuật tốt. Hổng biết em có làm được hông :)
     
    Last edited: 15/1/18
  13. hoangphung

    hoangphung Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    1.687
    Likes Received:
    537
    Bác tính tổng vậy là thiếu. Vì cuộn đốt tim không hết một lớp. Nên sẽ thừa khoảng trống n
     
  14. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.389
    Likes Received:
    930
    Em có ghi chú: 2 cuộn đốt tim quấn 1 lớp.
    Quấn xong từng cuộn rồi lót giấy cách điện hay là cuộn nhiều lớp như 220, 700 quấn 1 số lớp rồi lót giấy cách điện?
     
    Last edited: 15/1/18
  15. hoangphung

    hoangphung Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    1.687
    Likes Received:
    537
    cái đốt tim 6.3v 3A bác đốt cho bóng nào thế, 12ax7 đốt 6,3v có 300mA à. nếu giảm dây cho đúng thì 3 cuộn 2.5v + 2.5v + 6.3v cùng nằm trên một lớp.

    cuốn cuôn 220v lót giấy, cuốn 320v lót giấy, cuốn 320v lót giấy.
    quá trình cuốn thấy dây sụp hầm chồng chéo quá thì làm lớp giấy thật mỏng rồi quấn tiếp.
    cuốn 5v lót 2 lớp giấy, cuốn các cuộn đốt tim còn lại, (sau này thay bóng khác thì cuốn lại cuộn đốt tim thôi cho dễ,)
     
  16. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.389
    Likes Received:
    930
    Em cảm ơn bác nhiều, vậy là tạm ổn về nguồn, vấn đề còn lại là kỹ thuật quấn.
    Dây đồng thì mua bao nhiêu kg theo từng loại vậy bác.
     
  17. hoangphung

    hoangphung Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    1.687
    Likes Received:
    537
    sơ 4 lạng, 220v
    thứ 5 lạng, 320v x2
    mấy vòng đốt tim tính dòng cho 2a3 rồi quấn luôn 6.3v 2.5v 2.5v
    đốt tim bóng nắn chặp 2 dây quấn. 5v. mua 2 lạng,

    dư chút ít làm dây cột đồ.
     
  18. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.389
    Likes Received:
    930
    Theo ý bác thì em làm thế này:
    Cuộn 220v dùng dây 0,7mm.
    4 cuộn 6,3v; 2,5v; 2,5v; 5v dùng cùng 1 loại dây 1,4mm (do 4 cuộn này vòng ít kích thước dây 1,3 và 1,4 nên dùng luôn dây 1,4).
    Cuộn 350v-0-350v dùng dây 0,3mm.
    riêng cuộn 5v (bóng nắn) dùng 2 dây 1,4 chập lại để quấn.
     
  19. nguyenha7940

    nguyenha7940 Advanced Member

    Joined:
    5/12/12
    Messages:
    4.304
    Likes Received:
    1.386
    Location:
    Đống Đa,Hà Nội,sdt 0362353228
    Theo tính toán bạn phải mua hơn 1 kg dây đồng....
    Bạn định cuốn một số nguồn điện đôi. Cụ thể là hai cuộn 320V. Vậy khi mua dây đồng với chủng loại ấy bạn yêu cầu họ bán cho hai cuộn 0.5kg/2 ra họ sẽ bán cho bạn và bạn có hai đoạn dây 0.3 gần như bằng nhau về độ dài. Về nhà khi quấn cuộn đó thì bạn dùng hai cuộn đó quấn cùng một lúc vậy là chỉ cần quấn một lần và có điện áp ra giống hệt nhau chỉ chú ý khi đấu dây ban đầu thôi...góp ý bạn điểm này để bạn tham khảo..
    Còn cuộn 2,5V x2 thì dễ rồi vì nó có vài vòng. Nhưng quấn chập đôi dây được thì tốt nhất...
     
    nguahoangphonui likes this.
  20. hoangphung

    hoangphung Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    1.687
    Likes Received:
    537
    Mua dây vừa đủ thôi bác. Tràn cửa sổ đó.
    Dây 5v ra dây bên phải thì dây 2.5v và 6.3v ra dây bên trái. Dây 5v mang cao áp 320v đó. Mặt bên kia ra dây 220v và 320v x2.

    Theo ý em cuộn 320v không nên chặp đôi quấn. Vì đấu đầu cuối áp chênh lệch 320v. Cứ quấn 320v rồi 320 nữa. Lệch trở thuần dây chúta đỉnh không sao hết.
     
  21. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.389
    Likes Received:
    930
    Cảm ơn bác. Em ghi nhận và làm theo cách quấn này. Like bác.
    Chập đôi để quấn cuộn 350 vậy cách lấy dây CT điểm giữa 0v như thế nào bác?
     
  22. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.389
    Likes Received:
    930
    Ok bác.
     
  23. nguyenha7940

    nguyenha7940 Advanced Member

    Joined:
    5/12/12
    Messages:
    4.304
    Likes Received:
    1.386
    Location:
    Đống Đa,Hà Nội,sdt 0362353228
    Bạn lấy điểm 0 thì đầu của cuộn này nối đít cuộn kia thôi cuốn như vậy có phải nhanh không....có thể khi cuốn chập đôi nó sẽ hơi vặn dây nếu không chú ý... nên chú ý đoạn này, khi xuất hiện hiện tượng này chỉnh lại cho hết là được ngay. Như vậy dây cuốn của bạn sẽ rất đều và đẹp. Ngoài chợ họ có cuộn nhựa loại nhỏ thường khoảng 3 lạng nên bạn yêu cầu cân 2,5 lạng họ sẽ chấp nhận thôi không thắc mắc gì đâu khi mà bạn mua hơn kg dây của họ...
     
    Last edited: 16/1/18
  24. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.389
    Likes Received:
    930
    Trong trường hợp bất khả kháng đang quấn chưa đủ số vòng mà hết dây thì xử lý sao?
     
  25. nguyenha7940

    nguyenha7940 Advanced Member

    Joined:
    5/12/12
    Messages:
    4.304
    Likes Received:
    1.386
    Location:
    Đống Đa,Hà Nội,sdt 0362353228
    Hai cuộn cùng số vòng cùng trong khoảng không chiếm chỗ( cùng khu vực có từ trường như nhau...) vậy nó làm sao sai áp được hả bạn mong bạn giải thích hộ đoạn này để mình mở rộng tầm mắt cũng như ai có quan tâm thì cùng biết...
     
    hoangphung likes this.

Share This Page

Loading...