Mời anh Tungmit tiếp tục,đề tài vector rất hay và lý thú.Mà nghe đồn,môn âm học này,Sv kiến trúc rớt như sung phải không nhỉ ?
Mọi sự ồn ào rồi cũng lắng xuống . Câu trả lời cho bạn của tôi là ở #8 và #12 . Nói đến véc tơ thì phải có hình vẽ , vậy tôi gửi bạn hình này để minh họa cho câu trả lời của tôi .
Mô hình này là mô tả lại âm thanh thực tế tại nhà một bác em đã từng nghe qua, trong đó: 1. Do âm thanh tràn ngập phòng nghe nên đi đến đâu ta cũng có thể nghe được nhạc nên nếu nói theo vector thì ta có n vector ở mỗi bên loa. Như vậy, tổng thể ta sẽ có n x n trường hợp vector tổng như trước em đã viết 2. Các nhạc cụ trong các ô hình ô van (màu xanh) là mô tả lại người ở vị trí C3.1 (màu đỏ) nghe được
Mô hình này dùng để nghiên cứu nên chỉ dùng loa toàn giải (chỉ cho 1 vector âm thanh đến 1 người nghe) cho đơn giản. Nếu nói theo vector thì 1 vector bất kỳ sẽ xuất phát từ loa trái và 1 vector bất kỳ từ loa phải gặp nhau để tạo thành vector tổng ngay vị trí C3.1. Lúc đó, người nghe sẽ nghe được giọng ca sĩ ở giữa như hình vẽ do hai vector bằng nhau về cường độ như bác đã viết và vẽ hình. Vậy, còn các âm thanh khác có từ nhạc cụ mà người nghe được thì sẽ do vector nào tạo thành mà có sự thiên lệch như trong hình????? Bác giải thích thế nào về các vị trí của các nhạc cụ nghe được như hình vẽ trên cũng tương tự như đề bài đặt ra????
Theo suy nghĩ của mình và kiến thức vật lý mình học hồi bé thì với cách mix từng track riêng (Vì bây giờ phần lớn dùng cách này, rất ít bản nhạc thu live stereo mà ko mix). Ví dụ, track 1, piano, muốn nó nằm lệch về trái xíu, ta chỉnh độ lớn bên trái to hơn bên phải xíu. Muốn nó nằm sâu hơn về phía sau sân khấu (so các nhạc cụ còn lại), ta chỉnh delay của nó nhièu lên một xíu. Âm lượng tổng thể nhỏ xuống xíu nữa. Nguyên tác là nhạc cụ nào ở xa hơn, tiếng sẽ nghe nhỏ hơn bình thường, và đến tai người nghe chậm hơn xíu. Lưu ý tốc độ âm thanh là 343m/s. Nên chỉnh delay 0,01s là đã lùi đến 3,4m rồi đấy ạ. Bác nào chuyên mixer cho ý kiến giúp cho chuẩn xác.
Mời bác đọc trang này thì hiểu được một cách khái quát việc thu âm phức tạp như thế nào và vai trò của mixer trong việc xếp đặt các kênh âm thanh để tạo ra hiệu ứng âm thanh sân khấu https://en.wikipedia.org/wiki/Mixing_console Không thể dùng vector toán học đơn giản để giải thích một việc rất phức tạp như này được
Như vậy, lúc này xuất hiện có đến 5 vector (theo như mô hình, còn nếu có nhiều nhạc cụ hơn nữa hay m nhạc cụ thì có đến m vector âm thanh xuất hiện từ mỗi bên loa) do sự chênh lệch cường độ. Vậy thì, nếu xét tổng thể thì có rất nhiều vector tổng cho 1 vị trí C3.1 chứ không phải chỉ 1 vector tổng đơn giản như vậy.
Vậy khi xét đến vị trí C1.1 thì âm thanh tái tạo sẽ ra sao???? Người nghe tại C1.1 sẽ nghe được âm thanh giống hay khác với vị trí của người nghe C3.1????? Ca sĩ có nghe được ở giữa hai tai và các nhạc cụ có bị lệch một bên như vị trí C3.1 nữa không????
Vị trí ngườì nghe khác nhau chắc chắn sẽ cảm nhận khác nhau. Nếu chưa tính đến âm thanh dội từ các tường trong phòng nghe (tạm coi các phòng đã xử lý tiêu tán âm tốt, nên dội ko đáng kể so với âm thanh từ 2 loa chính) Đo khoảng cách ở vị trí c1.1 đến 2 loa trái, phải. C1.3 đến 2 loa trái, phải. Theo hình vẽ thì tuy cả 2 đều gần loa trái hơn loa phải. Nhưng 1.1 mức độ chênh lệch giữa trái, phải lớn hơn nhiều so 1.3. hướng đến tai nghe từ 2 vị trí cũng khác nhau (góc nghiêng từ loa phải đến tai nghe khác thấy rõ) Còn việc não xử lý tín hiệu khi vào tai lại phải trình bày chi tiết hơn về cấu trúc vành tai, khả năng định hướng của tai nghe. Tổng hợp độ lớn, hướng đến vào mỗi tai, sẽ làm người nghe hình dung về sân khấu khác nhau giữa 2 vị trí c1.1 và 1.3 Cả hai vị trị trên đều ko phải điểm ngọt đó ngồi lệch về bên trái. Sẽ ko cảm nhận sân khấu chuẩn như vị trí ở giữa.
Ghi chú thêm, muốn cảm thụ vị trí nhạc cụ trong sân khấu cần nhiêù yếu tố: - nguồn nhạc mix chuẩn (có tính đến yếu tố này thường là nhạc giao hưởng, chứ nhạc trẻ lúc mix chả ai quan tâm vị trí nhạc cụ làm gì). - thiết bị, phòng nghe setup tốt (ít phòng làm đc) - quan trọng nữa là người nghe, tai tốt, có kinh nghiệm,thậm chí là cần luyện tập nghe để phân biệt... (Bản thân mình ko luyện món này vì mệt cả đầu, nghe giải trí thui mà hihi)
Túm gọn lại dùng vector ko là ko đủ để làm món này. Âm thanh đến tai người nghe có nhiều yếu tố. - hướng đến. - độ lớn - độ trễ, khi so sánh giữa cùng âm thanh nhạc cụ đó đến từ các hướng khác (loa trái ,phải, dội tường các loại...) Vector ko thể hiện được ba yếu tố trên (chắc là còn nhiều yếu tố khâc mà chắc các bác trong nghề biết rõ hơn mình). Nên chỉ là 1 trong các công cụ, chứ chưa đủ.
@ Để người nghe có cảm xúc âm nhạc thì cần có mấy yếu tố sau: 1, Bộ dàn Audio được kết nối, sắp đặt phù hợp và căn phòng được sử lý âm thanh tốt. 2, Nguồn nhạc có chất lượng ghi tốt. 3, Chủ nhân có đôi tai thính... @@ Dùng khái niệm véc tơ để giải thích hiện tượng về âm thanh là không có cơ sở lý thuyết và thực tế... Vì: Âm thanh 1, Âm thanh là một hiện tượng vật lý. 2, Âm thanh là một cảm giác. * Âm thanh là kết quả của sự rung (dao động) của một vật thể đàn hồi nào đó, chẳng hạn của dây đàn, xuất hiện sự lan truyền theo hình làn sóng những dao động kéo dài của môi trường không khí. Những dao động này được gọi là Sóng âm. Từ nguồn phát âm, sóng âm lan truyền ra theo tất cả các hướng (theo hình cầu). * Cơ quan thính giác của con người tiếp nhận các sóng âm, các sóng âm này gây ra sự kích thích trong cơ quan thính giác, truyền qua hệ thần kinh vào bộ não, tạo nên cảm giác về âm thanh. Những người có đôi tai tốt, có kinh nghiệm và hiểu biết về âm nhạc...khi nghe âm thanh từ bộ Audio thì trong não bộ sẽ cảm nhận được như đi nghe nhạc biểu diễn trên sân khấu thực.
Con gà nó gáy...cả 3 nước Đông Dương cùng nghe. Thử hỏi âm thanh của con gà nó gáy thì véc tơ tổng hợp cái âm thanh đó như nào nhỉ ?
Xét theo góc độ ngườì nghe từ 3 nuoc (coi như ở ba hướng khác nhau). Thì mỗi người sẽ nghe khác nhau. Nên phải dùng công cụ tính toán cho từng người đấy. Thấy rõ nhất vấn đề này chính là sân khấu live hình tròn. Khán giả xung quanh. Lúc đó thiết kế láp đặt hệ thống âm thanh bảo đảm mọi người nghe đều hay là khó hơn nhiều so với sân khấu truyền thống.
Nhìn sơ bộ thì có vẻ vector và âm thanh được biểu diễn dưới dạng mũi tên có vẻ khá giống nhau và thay thế cho nhau được, trong đó: Cả hai đều biểu thị bằng mũi tên nên đều có phương là đường thẳng và chiều giống nhau. Do cả hai đều vẽ hình dạng mũi tên nên cũng đều có điểm xuất phát (điểm gốc) và điểm đích (đầu mũi tên) Độ lớn của vector có vẻ giống với cường độ âm thanh vì âm thanh càng lớn thì sẽ vẽ vector càng dài hơn Tuy nhiên, khi nghiên cứu sâu và kỹ hơn sẽ có nhiều sự khác biệt lớn cho thấy vector không thể thay thế được cho sóng âm thanh trong nghiên cứu âm học như các trường hợp sau (dựa trên mô hình nghiên cứu thực nghiệm ở trên)
Trường hợp 1: Âm thanh tại vị trí C3.1 Theo toán vector thì tại vị trí C3.1 sẽ xuất hiện vector tổng AB được tạo thành từ 2 vector xuất phát từ hai loa trái phải có chiều từ A-> B. Như vậy, tại vị trí C3.1 người nghe sẽ nghe âm thanh (ca sỹ hát) phát ra sau lưng, cụ thể là tại từ vị trí C3.2 chứ không phải trước mặt như thực tế đang nghe như trên hình vẽ. Đây là điều phi lý Nghe đồn, sau buổi nghe nhạc bác C3.1 khen bác trai ngồi chỗ C3.2 hát bolero hay như nữ ca sĩ LQ và cũng khen nức nở các bác nông dân ngồi sau và bên cạnh bác C3.2 chơi nhạc cụ hay quá hơn cả các nhạc công dân chơi lâu năm.
Trường hợp 2: Cường độ âm thanh thay đổi được biểu diễn như thế nào theo vector. Cũng lấy hình vẽ của TH1 làm ví dụ thì khi mở volume lớn hơn (tức tăng thêm âm lượng) khi xét bằng vector. Lúc này, do cả 3 vị trí gồm hai loa và chỗ C3.1 đều cố định tại 3 đỉnh của tam giác nên vector xuất phát từ 2 loa có độ dài (độ lớn) không thay đổi từ đó làm cho độ lớn của vector tổng không tăng hoặc ngược lại cũng không giảm khi giảm âm lượng. Điều này thật phi lý vì vector khộng biểu hiện sự thay đổi cường độ âm thanh khi thay đổi âm lượng của ampli
Trường hợp 3: Sự thay đổi của cường độ âm thanh Khi thay đổi cường độ âm thanh bằng cách vặn volume lớn hơn thì như kết luận của trường hợp2 sẽ cho độ dài của vector tổng không thay đổi. Vector tổng AB là đường chéo hình thoi sẽ bằng 2 lần đoạn màu đỏ AC. Xét tam giác ACD, có 3 trường hợp AC (màu đỏ) < 1/2 AD (màu xanh): Vector tổng AB < AD --> âm thanh tổng < âm thanh từng loa AC = 1/2 AD: Vector tổng AB <= AD --> âm thanh tổng = âm thanh từng loa AC > 1/2 AD: Vector tổng AB > AD --> âm thanh tổng > âm thanh từng loa Tuy nhiên trong thực tế, âm thanh mở một lúc 2 kênh đều lớn hơn khi nghe 1 kênh ở mọi vị trí nghe tức là chỉ có 1 trường hợp AC > 1/2 AD trong vector. Điều này cũng phi lý
Trường hợp 4: Các vector mồ côi Theo lý thuyết vector thì khi 2 vector gặp nhau thì sẽ sinh ra 1 vector tổng. Theo các trường hợp trên đã giải thích cha mẹ của vector ca sỹ xuất phát từ cặp loa như hình vẽ Tuy nhiên, trong thực tế chúng ta còn được âm thanh của các loại nhạc cụ có vị trí xác định được rõ ràng. Tạm thời, ta vẽ được các vector tổng hợp (như hình đính kèm) của các loại âm thanh nhưng không xác định được vector nguồn tức vector cha mẹ sinh ra chúng. Vậy, cha mẹ chúng đâu, bác nào biết thì chỉ dùm. Xin đa tạ P/s: Đừng nói vui vui với em là các vector này thuộc loại mồ côi nhé.
Phép cộng vector chỉ dùng mô tả hướng và độ lớn của âm thanh thôi. ở trường hợp 1 của bác wildbird nêu, người nghe c3.1 sẽ nghe âm thanh phát thẳng từ chính diện. Với độ lớn tạm biểu diễn bằng độ dài vector tổng. TH2: khi tăng volume, thì cả 2 vector thành phần từ hai loa đến vị trí c3.1 cũng phải vẻ dài hơn về mỗi bên, nên vector tổng cộng lại cũng dài hơn.
Tường hợp 5: Âm thanh sân khấu tại vị trí C3.1 Vẫn dùng hình vẽ ở TH1 cho thấy các vector không thay đổi. Tuy nhiên, trong thực nghiệm, cũng môt ví trí ngồi nhưng hướng nhìn của người nghe khác đi thì âm thanh sân khấu sẽ khác đi. Ngồi nhìn thẳng hướng mắt theo tường trước mặt với ngồi 45o so với đường chia giữa phòng và ngồi cũng tại vị trí này nhìn về tường bên hông. Cả 3 kiểu ngồi tuy cùng một vị trí C3.1 nhưng ta có thể nghe âm thanh sân khấu có sự khác nhau. Các bác cứ thử xem là biết
Vây thì theo bác người nghe ở TH1 sẽ nghe được âm thanh ở phía sau lưng (nghe theo hướng mũi lên) và khi tăng mở volume lên thì phải lôi người ở C3.1 ra chổ nào để biểu thị vector dài hơn????
Dùng từ chính xác là âm thanh từ trước mặt (gốc vector) ra phía sau lưng (hướng mũi tên vector chỉ). Vector tổng càng dài thì âm lượng người đó nghe càng lớn. Vặn lớn volume, thì cái gốc vector vẫn nằm ở vị trí nguon nghe 3.1 là người mà ta đang dùng công cụ vector để khảo sát. Còn cái mũi nhọn nó có kéo dài đến 3.3 thì cũng nghĩa là nghe lớn hơn, ko phải là dời vị trí người 3.1 đến 3.3 Cái món vector này chưa đủ thể hiện vị trí. Chỉ có hướng và độ lớn, ngắn gọn vậy thôi.
