Có ai giải Thích cho tôi không?????

Discussion in 'Lý thuyết điện tử' started by kim, 14/4/19.

  1. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Tường hợp 6: Âm thanh sân khấu tại vị trí C3.1

    Tiếp tục sử dụng hình ở TH4: Do vector tổng có độ dài cố định nên không thể giải thích được tại sao chiều dài của các âm thanh nghe được so với người nghe khác nhau????

    Âm thanh nghe ở giữa và trước mặt thường có vẻ gần với người nghe hơn âm thanh ở góc phòng.
     
  2. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Vậy theo bác thì tại sao âm thanh lại không nằm trên mũi tên này mà lại nằm ở ngoài vector, cụ thể là ở trước mặt khá xa so với mũi tên vector như trên mô hình thực tế
     
  3. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    Mình đã nói là công cụ vector khi khảo sát tại điểm người nghe nó không thể hiện được vị trí gốc của nhạc cụ. Nên bác bỏ qua vụ đó đi. Nó ko làm đc đâu.
     
  4. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    Món này là liên quan đến cấu trúc vành tai. Ngồi cùng 1 vị trí, nhưng Khi ta nhìn thẳng, âm thanh đến vành tai phải nghiêng 1 góc khác với khi ta nhìn nghiên 45 độ. Và tương tự cho vành tai trái.
    Cấu trúc vành tai con người cho phép nhận ra hướng âm thanh đến tai theo các góc độ khác nhau nữa ạ.
     
  5. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Tường hợp 7: Âm thanh ở vị trí lệch bên

    DSC_0111_s.jpg
    Xét vị trí C1.1, theo lý thuyết vector thì vẫn sẽ có vector tổng được tạo ra từ 2 vector xuất phát từ 2 loa trái & phải

    Tuy nhiên, trong thực tế thì ta chỉ nghe được âm thanh của một bên loa trái tức là loa gần ta nhất

    Các bác cứ thử nghiệm xem điều này có đúng không
     
  6. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Vâng, em đồng ý với bác về điểm này. Và nếu vector không làm được điều này thì không nên dùng nó khi nghiên cứu âm học
     
  7. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Vâng, em cũng đồng ý với bác về điểm này. Và nếu vector không làm được điều này thì không nên dùng nó khi nghiên cứu âm học.

    Đây là yếu tố thứ 3 em đã nhắc đến từ trang trước
     
  8. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Trường hợp 7: Âm thanh ở vị trí lệch bên (bổ sung)

    Nhìn trên hình vẽ thì vector của loa phải dài hơn vector cùa loa trái. Như vậy, như hình vẽ cho thấy cường độ của vector của loa phải sẽ lớn hơn cường độ âm thanh bên loa trái và sẽ cho vector tổng có hình xiên và có độ dài khá lớn.

    Tuy nhiên, trong thực tế, chả có cái vector tổng xiên xiên nào cả vì chỉ có duy nhất 1 vector của loa trái xuất hiên như trên hình vẽ của TH7 mà thôi
     
  9. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Trường hợp 8: Âm thanh ở các vị trí ngồi khác nhau




    DSC_0113_s.jpg

    Khi nghe nhạc thì âm thanh sẽ xuất hiện ở khắp phòng. Vậy mỗi vị trí nghe sẽ có âm lượng khác nhau như thế nào?

    Để đơn giản, ta chỉ xét 2 vị trí C3.1 và C3.3 như hình vẽ, các vị trí khác khi so sánh cũng sẽ cho các kết quả tương tư.

    Theo vector, thì âm thanh ở vị trí C3.3 sẽ lớn hon nhiều lần so với vị tríC3.1 vì vector tổng của nó dài hơn.

    Tuy nhiên, điều này mâu thuẫn với tính chất của âm thanh là xa nguồn phát thì cường độ giảm dần tức vị trí C3.3 sẽ nghe nhỏ hơn vị trí C3.1. Điều này thực tế đã chứng minh nên không cần bàn cãi, dù có vẽ vector đến vị trí C3.3 có to và dài kiểu nào đi chăng nữa thì âm thanh xuất phát từ vị trí này cũng nghe nhỏ hơn vị trí C3.1
     
  10. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    Hình này bác vẽ nhầm rồi. Độ dài hai vector thành phần, ở vị trí c3.3 phải ngắn hơn rất nhiều so với 1.1
     
    Tungmit likes this.
  11. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Trường hợp 9: Âm thanh tại vị trí ca sỹ (nhac cụ)

    Như các hình vẽ trước cho thấy ta sẽ nghe được lời hát của ca sỹ xuất phát ở sát tường trước mặt. Vậy, tại vị trí này âm thanh của ca sĩ ấy nghe như thế nào???

    Cứ theo vector mà vẽ thì vector tổng sẽ xuyên thủng qua bức tường để đến chỗ đâu đó ở nhà hàng xóm. Vậy, cô ca sĩ này đang biểu diễn trước mặt lão hàng xóm còn ta chỉ được nghe ké trong khi ta phải trả rất nhiều chi phí (bộ dàn, nguồn nhạc,năng lượng, ....). Điều này có công bằng với ta không hay có gì đó sai sai!!!!!?????

    Bác nào cứ thử nghe ở vị trì này rồi sẽ cảm nhận được kết luận ngay thôi
     
  12. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Biết sai đó nhưng do em đã nói từ đầu là 3 điểm này hình thành từ 3 đỉnh của 1 tam giác cố định nên khi vẽ vector đến các điểm này là phải vẽ như thế thôi. Vẽ ngắn hơn thì làm sao tạo thành vector tổng vì người ở các vị trí này có nghe gì được âm thanh đâu

    Trong thực tế, bác có thay thế được vị trí C3.1 và C3.3 không. Họ đang ngồi nghe mà bác mời đi nơi khác là có chuyện đấy

    Sai thì mới nói là vector không dùng để nghiên cứu âm thanh mà lị.

    P/s: Bác bẻ em thì bác sai rồi
     
  13. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    Độ dài vector thành phần ở vị trí 3.3 phải vẽ ngắn lại là vì lý do sau:

    Bác tắt riêng 1 loa trái đi. Vậy là bác còn nguồn âm thanh từ loa phải, vector từ người nghe 3.3 theo hướng từ phải sang trái, xéo xéo ra sau.
    Cùng một âm lượng đó, chỉ bật một loa phải.
    Ông ở 3.1 chắc chắn nghe lớn hơn ông ở 3.3 vì khoảnh cách gần hơn. Công thức thay đổi âm lượng theo khoảng cách mình lười google nên thôi khỏi chia tỷ lệ độ dài vetor giữa hai trường hợp cho mệt.
    Tương tự cho cái vector còn lại.
    Bác thấy rõ là từng cái vector đều bắt buộc ngắn đi chợ đúng định luật vật lý. Chứ ko phải giữ nguyên tỉ lệ tam giác hình học , để mà phải giữ nguyên độ dài như ở vị trí 3.1 (mà chỉ điều chỉnh góc như bác vẻ)
     
    Tungmit likes this.
  14. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Bác vẽ như vậy là sai nguyên lý của vector rồi và đây là toán học chứ không phải vật lý

    Bác lại bẻ góc của vector theo hướng mình nghĩ thì không được rồi

    sai thì mới là đúng chứ
     
  15. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    Hai vector ở vị trí 3.3 là hoàn toàn độc lập với hai vector ở vị trí 3.1 mà. (Cùng nguồn phát từ hai loa trái, phải thật đấy, nhưng đến tai người ở 3.1 và người ở 3.3 thì đã khác hướng và khác độ lớn khi xét theo từng loa)
    Đâu phải là phép xoay vector trong toán đâu cơ chứ. Mà bác lấy cái vector ở 3.1 bác xoay một phát bác ép nó cho ông ở 3.3
     
  16. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Câu bôi đỏ này chưa chuẩn đâu, bác nên nghe thêm nhất là nhạc ngoại, mix rất hay cho âm thanh sân khấu còn ác liệt hơn nhạc thính phòng
     
  17. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Em đâu xoay xoay gì đâu. Hai vector đến từ hai vị trí C3.1 và C3.3 của mỗi bên loa là tự nhiên có mà. Hai bác đang ngồi ở hai vị trí này đều nghe được âm thanh cùng một lúc tức là đều có 2 vector cùng sản sinh một lúc như hình vẽ đầu tiên đã vẽ mà

    Bác lại sai nữa rồi
     
  18. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    Nhạc trẻ nguyên dàn nhạc mỗi thứ nhạc cụ thường có một cái.
    Khác với giáo hưởng rất nhiều nhạc cụ nên phải sắp xếp làm mấy hàng. Chia thành từng khu vực rõ rệt.
    Nghe nhạc trẻ mình thấy chỉ cần nghe được một cách tương đối vị trí. Là đủ phê rồi. Ko cần hàn lâm đến độ xác định chính xác vị trí như giao hưởng đâi.
     
  19. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    Thì mình bảo là ngắn hơn mà bác cứ đòi nó dài bằng nhau thì khác gì đem cái ở 3.1 xoay đi rồi đưa vào 3.3
     
  20. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Chả biết track số 7 trong album Amused to Death có phải là nhạc trẻ theo ý khác không, bác thử nghe xem họ mix kiểu gì.

    Và còn nhiều bài khác nữa (kể cả nhạc Việt), hôm nào rảnh lục ra hầu bác
     
  21. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Vâng, thực tế thì nó ngắn hơn nhưng phải vẽ dài hơn mới khổ vì vị trí C3.3 xa hơn C3.1

    Vậy thì cái vector này nó sai sai ở đâu đó, không dùng để nghiên cứu âm thanh được, đúng không bác????
     
  22. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    Ôi trời giới trẻ quanh mình giờ mình chuâ thấy có người nghe được mấy album này. Toàn nghe mấy bản nhạc loại này nè:
    Mấy năm trước đi đau cũng nghe Còn bướm xuân....
    Tấm thiệp mời trên bàn....
    Gần đây xíu thì em gái mưa....
    Còn hót nhất giờ thì bác lên zing.mp3
     
  23. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Vậy thì bác chưa từng nghe nhạc có âm hình đúng nghĩa rồi
     
  24. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    Mình dễ thoả mãn mà lại. Nghe nhạc trẻ mà chăm chú làm gì món âm hình. Coi clip Youtube xem drama mới đúng trào lưu của nhạc trẻ.
     
  25. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Bác thật hạnh phúc. Em nói thật đấy, không xỏ xiên chi nhé

    Em vẫn còn đang loay hoay với món âm hình
     

Share This Page

Loading...