my system...

Discussion in 'Đèn điện tử' started by tcqanh, 28/2/11.

  1. datjbl

    datjbl Advanced Member

    Joined:
    17/6/10
    Messages:
    990
    Likes Received:
    1
    Location:
    The beginning of the Wind !
    -Hệ số 48 , Fe=22cm2 . n=2.2 . d=0.35mm ?
    -Cách kiểm tra đúng như bác vẽ nhưng ko cần đấu 2 bóng cùng lúc để cho an toàn biến áp , khi nắn thì mỗi cuộn hoạt động có một bán kỳ , sau khi biết chắc dòng qua tải , biết chắc điện áp không sụt thì mới đấu cả 2 bóng để kiểm tra , đo điện áp xem nó có sụt ko , mỗi bóng ăn 450mA đó . bác dùng đồng hồ để chế độ đo Aac mắc nối tiếp trong mạch , chỉ cần như thế là biết biến áp có đủ khả năng hay ko . nếu như bác có tải giả là điện trở thì kiểm tra nốt cái 300-0-300 , chỉ cần biết thông số của điện trở như : giá trị Ohm , công suất => ......
    -Em sơ suất một vấn đề nữa : nếu như ( giả sử ) ko đủ dòng , bác nắn cầu diode toàn tập , đấu song song 2 cuộn cao áp ( nhớ đúng chiều cuộn dây , ngược chiều là nguy hiểm biến áp ) , sau nắn vẫn lọc như cũ , điều chỉnh các điểm điện áp dần dần ( lấy các tap điện áp ) cho đến khi có điện áp mong muốn , cao hơn dự tính 10-20% ko vướn đề -điều chỉnh điện trở sau, làm như vậy ko lo thiếu dòng nữa , nếu vẫn sụt áp quá 20-25 % thì phải nghĩ đến mạch chứ ko phải biến áp ( vì ta đã dùng tải giả để kiểm tra sự chịu đựngcuar biến áp rồi . Cái này tụi em gọi theo chuyên môn là : loại trừ !
    Chúc bác thành công !
     
  2. audiofind

    audiofind Advanced Member

    Joined:
    14/4/08
    Messages:
    605
    Likes Received:
    1
    vấn đề của cụ rock0em_h_x hình như nằm ở cái đèn nắn thì phải, chắc nó hết hơi.
     
  3. rock0em_h_x

    rock0em_h_x Advanced Member

    Joined:
    25/1/11
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    111
    Location:
    Hà Tĩnh - Nghệ An
    Hình như ko phải cụ ơi.
    Quả 5U3C này trước đây em nắn cho EL34 SE. cao áp AC tại biến áp đo ko tải là 350V, nắn xong xuôi, đo tại B+ nó là 350VDC luôn. Biến áp này ko có CT, em dùng diot nắn mass ảo, dòng cao áp 300mA (dây 0.4mm).

    Với lại em đã thử cắm quả 5U4G vào thay 5U3C, kết quả là vẫn tương tự thì phải (em ko nhớ rõ lắm)!
    Em đoán do cục nguồn, dây sơ cấp theo tính toán là 0.73mm, do lười chạy ra mua mới và nghĩ có dự trữ CS 20% nên em quất luôn dây 0.7mm. Chắc cuộn sơ cấp thiếu dòng!
     
  4. audiofind

    audiofind Advanced Member

    Joined:
    14/4/08
    Messages:
    605
    Likes Received:
    1
    Không phải sơ cấp cụ ạ, giữa 0,7 và 0,73 chẳng nhằm nhò gì, vì cụ đã tháo hết đốt tim rồi mà vẫn sụt mà. Dây thứ cấp tuy chỉ 0.3 , nhưng cũng không phải nguyên nhân được. cụ lấy con trở 100 Ohm thay thử vào choke xem sao, ngoài ra còn phải kể đến mấy con tụ bị rỉ, hay trở xả tụ không đúng trị số, đế đèn bị lỏng...hoặc mạch hàn nhầm mass đâu đó.
     
  5. datjbl

    datjbl Advanced Member

    Joined:
    17/6/10
    Messages:
    990
    Likes Received:
    1
    Location:
    The beginning of the Wind !
    -Theo bài viết phía trên , em nhớ bác tính tổng dòng đang chơi trong mạch của cái thiết kế này là 249 mA trong khi cái 5U3C và cái 5U4G chịu đến 250 mA là hết , cứ coi như cái đèn nắn tốt nhưng ăn dòng như thế thì chán toàn tập , chưa kể đến tube trong toàn mạch của bác chưa chắc đã hoạt động chế độ dòng theo đúng datasheet .
    -Có mấy cách kiểm tra như trên mà bác vưỡn chưa thử , cứ khăng khăng tại cái biến áp thì bác tham khảo ý kiến mọi người cũng bằng thừa . Tha lỗi , tính em cũng thẳng như dân quê choa !
     
  6. rock0em_h_x

    rock0em_h_x Advanced Member

    Joined:
    25/1/11
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    111
    Location:
    Hà Tĩnh - Nghệ An
    Vâng. Em đã đọc và đang chuẩn bị những thứ cần thiết để thử rồi ạ.
    Chỉ có điều mấy hôm nay em chưa về nhà để thử được (em bỏ cái cục này ở nhà - cách chỗ em tạm trú và làm việc 40km), hôm trước có về nhà tý, nhưng mang ra đo thôi chứ lười mang đi lắm.
    Em định cuối tuần về nghỉ thứ 7 chủ nhật, sẽ check theo cách bác chỉ bảo và mần lại luôn.

    Tha lỗi cho em vì ... chưa mần chi mà cứ hỏi nhiều! Hi :(
     
  7. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    Nhận tiện EL34 SE ,được sự chỉ giáo của đại hiệp Cuongnm, các bác ngó xem giúp em cái nì có ổn không , nếu câc bác bảo được em xin được phép tiến tới :D
    Mạch này em vẽ theo những linh kiện có sẵn nên không biết có ổn không :D
     

    Attached Files:

  8. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    đây là cải biên của tầng lái của ampli Sun audio hoặc Quest Audio Note dành cho 300B. mạch này là kinh điển rồi.

    để biết ổn hay không, bác trả lời em trước 2 câu hỏi sau:

    - tầng công suất: dòng và áp bao nhiêu ? suy ra Pa ? tụ Ka 100uf đã đủ chưa ?
    - tầng lái : tại sao không dùng trở Kathode ? tại sao dùng Ra 10k ?

    mấy câu khó hơn... tính sau :D
     

    Attached Files:

  9. anhtuanhpqn

    anhtuanhpqn Advanced Member

    Joined:
    30/9/10
    Messages:
    3.034
    Likes Received:
    4
    Location:
    Đệ tứ chiến khu.
    Em lanh chanh tí:
    Công xuất ăn dòng khoảng 85mA => Pa vượt Pamax tí ti = sớm có bóng mới. Tụ Ka hơi non, 220 thì ổn hơn với dải trầm.
    Tầng lái chim chích cho ăn dòng lớn, tuổi trẻ mà :D .
    Em chờ câu khó :idea:
     
  10. Nguyễn Việt Dũng

    Nguyễn Việt Dũng Advanced Member

    Joined:
    15/10/07
    Messages:
    1.570
    Likes Received:
    5
    Location:
    HẢI PHÒNG.... Chợ Vải Ninh Hiệp
    Bẹp bẹp ròi! Chim Chích Đâu gòi?
    Ăn bớt g2 gòi có ra đc tiếng không? Tốn Tiền điện trở ( Ra ) cho lái gòi Chim Chích ơi!
    Chạy dòng đó thì chơi bóng nào nó nì một chút! Đang học sinh mà chơi Ngông thế? Coi Chừng không còn tiền đóng học đâu em.
     
  11. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    Hi tầng công suất cháu khai thác Vak khoảng 320V , Ia = 75,5mA => Pa = 24.16 W
    Bác sĩ có thể cho cháu sáng mối liên hệ giữa tụ thoát Ka và Pa không ạ :idea:
    Có phải ý bác sĩ là tại sao không dùng tụ thoát Ka không ạ , cháu nghĩ là không sài tụ thoát Kathode tại đây , tuy gain có giảm một chút , nhưng sẽ có hồi tiếp âm => giảm méo . (tiết kiệm thêm em tụ , đầu tư đi kiếm tụ thoát tầng công suất :mrgreen: )
    Sài trở Anode 10K , cháu cố gắng cân bằng với trở Kathode 8.2K để driver không bị lưới dương , và đủ áp để đẩy vào tầng công suất (+ linh kiện có sẵn hoặc có thể kiếm dễ lk tốt ) :D
    Đúng là cháu cải biến theo thiết kế mạch Audio Note Quest ạ (do bác Via giới thiệu ).
    Mong được bác sĩ chỉ giáo ạ :D
     
    KFK likes this.
  12. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    Em nâng trở thoát lên 300R rùi ạ , cho chạy 75mA thui em sợ lắm :mrgreen:
    Hì hì cái chỗ màu đỏ chuẩn quá ạ , em cũng đang máu :mrgreen:
     
  13. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    Ặc , tại multisim nó ... tiết kiệm ấy chớ , em có ăn bớt đầu , em để nó chạy ở triode rùi :mrgreen:
    Thì em đã bẩu cố gắng đầu tư mờ , không những tốn tiền Ra driver mà còn tốn cả Ra Pre :lol: Cố gắng cho bằng anh bằng em :mrgreen:
    Em chạy 75mA thui , chưa có EL34 (mà chắc là cơ hội có em nó là mong manh , vì ... học sinh mà :mrgreen: ) em cắm đỡ 6P3C được không Trưởng lão nhể :lol:
     
  14. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    thường người ta dùng công thức tính Ck = 10/ (2*Pi*F*Rk); với F=20, Pi= 3.14. Rk bác cho dư 1 tí cũng không sao.

    ý em là tụ Ka liên quan đến trở kháng anode bác ơi.

    với tải 10k, bác vẽ đường loadline xem. sau đó đối chiếu loadline 27K của hãng ráp---> bác sẽ hiểu ý em.

    đây là mạch em đang tính làm cho KT66 và 6550 vì em trữ mớ bóng này từ thời còn chơi đồ hãng. 6sn7 là 1 trong những bóng mà em thấy là ráp sao nghe cũng hay. bóng này cực kỳ dễ xài.

    tuy nhiên em còn băn khoăn tí vì tầng đầu em khoái dùng 6SL7 hơn. option 2 của em ráp ampli này là dùng bóng 6V6/ 6K6/ 6Y6 lái cho KT66/ 6550 cộng thêm 1 tầng khuếch đại. option 3 dùng 1 bóng chạy 5 cực đơn giản như 6SJ7, 6SH7.
     
  15. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    Hi cháu lại nhằm theo công thức F = 1 / (2 x Pi x Rk x Ck) => Ck = 1 / (2 x Pi x Rk x F) , tính ra thấy mình chọn tụ như vầy vẫn là lớn , té ra nhằm :D

    Cháu chưa hiểu chỗ này lắm , mong được bác sĩ chỉ giáo , cháu vẽ đường tải ra nhưng không hiểu ý bác sĩ là tính Gain (muy) để so sánh hay làm gì ạ ... :idea:

    P/s: Cháu không có tube CAD ở đây , xin phép bác sĩ cho cháu mượn tạm cái hình của bác sĩ vẽ đường tải cho mạch cho 6V6 , cháu vẽ đường tím là Rload 27K , đường nâu là Rload 10K ,đường đen là ... của bác sĩ ạ :mrgreen:

    Cháu chỉ có 6H8 ạ :D
     

    Attached Files:

  16. Nguyễn Việt Dũng

    Nguyễn Việt Dũng Advanced Member

    Joined:
    15/10/07
    Messages:
    1.570
    Likes Received:
    5
    Location:
    HẢI PHÒNG.... Chợ Vải Ninh Hiệp
    Sao không dùng 6P3C-E đi...Nhưng tóm lại Không cód bóng EL-34 thì Nghe Vẫn..... Biết rồi không nói nữa :mrgreen:
     
  17. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    với công thức này bác chọn F = 20, tức là ở 20 hz tín hiệu mức - 3 dB. để cho tín hiệu có đáp tuyến thấp nhất có thể, bác chọn F = 2 hoặc 4 hz thì sẽ được cái công thức em đưa ra :D


    đại ý là khi không có tụ Ka thì trở kháng anode sẽ tăng lên thêm (mu +1 )* Rk. điều gì xảy ra khi trở kháng anode tăng cùng với trở kháng tải nhỏ ? mạch lái cần trở kháng thấp hay cao ? mạch lái cần áp hoạt động rộng hay hẹp ?

    :D
     
  18. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    Chỗ này bắt dầu nâng cao , bác sĩ có thể nói rõ hơn không ạ :D
    vấn đề về trở kháng anode , rùi trở kháng tải nhỏ , rồi so sánh đường tải load line , ... mong được bác sĩ chỉ giáo ạ :D
     
  19. GOHOME

    GOHOME Advanced Member

    Joined:
    28/4/11
    Messages:
    1.443
    Likes Received:
    30
    Hi
    Đây là mạch input kinh điển của KONDO , bác cho em hỏi giá trị của C1 ( 0.001uF ) được áp dụng từ công thức nào hay từ sự trải nghiệm của bổn hãng ? Tín hiệu lấy ra từ điểm A so với B có khác nhau về tổng trở và biên độ không ? Sự khác nhau ( nếu có ) là bao nhiêu ( % ) ?
     

    Attached Files:

  20. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    tụ C1 ở đây đóng vai trò là 1 tụ bypass tần số cao. mạch này nó có tác dụng làm tăng dãi cao thêm 3 dB tính theo tần số cắt C1 trong mạch. bản thân em đã thử qua tụ C1 này thấy nó khá hiệu quả làm tăng treble. vì thế có thể xem C1 này là mạch equalizer... mà nhiều khi dân chơi không để ý :p

    điểm A và B có trở kháng ra khác nhau rất nhiều. A có Zout rất thấp, B có Z out rất cao. biên độ khuếch đại có khác. bác có thể đọc thêm tài liệu của TubeCad, trong đó họ có đưa ra công thức tính.

    mạch của Kondo này chưa thể gọi là kinh điển bác ơi :D . mạch kinh điển là các mạch ráp cho reciever đèn, radio đèn, tube ampli guitar.... ngày xưa trước những năm 70-80s :D
     
  21. anhtuanhpqn

    anhtuanhpqn Advanced Member

    Joined:
    30/9/10
    Messages:
    3.034
    Likes Received:
    4
    Location:
    Đệ tứ chiến khu.
    Bác sỹ kê toa giúp em hạ gain mạch này với. Em sờ tí ti vol đã kêu toáng lên rồi :(
     
  22. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    dễ ẹc, bác bỏ con tụ Ka tầng đầu là xong. âm thanh dịu dàng, dễ nghe hơn và gain nhỏ đi kha khá. kế tiếp, nếu gain còn cao bác dùng volume 250k. nếu muốn nghịch thì... chơi hồi tiếp :p

    em vừa ráp xong mạch 6sn7-6sn7-6550C. wow, 6550-C cánh cờ, phiến lỗ chữ nhật oánh 3 cực quá đã, tiếng mid hay lắm lắm ... hệt như bóng đốt tim trực tiếp.

    ...vấn đề là chọn điểm ngọt thoai :D
     
  23. anhtuanhpqn

    anhtuanhpqn Advanced Member

    Joined:
    30/9/10
    Messages:
    3.034
    Likes Received:
    4
    Location:
    Đệ tứ chiến khu.
    Bác sỹ kê toa kiểu gì mà bệnh nhân từ nghiện thành nghiện nặng :D . Cho em xin mạch thực tế đi, em lôi cây KT88 ra mần tiếp.
     
  24. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    bác chỉ yêu cầu em ghi toa hạ gain, có yêu cầu em ghi toa " tìm điểm ngọt " hoặc đại loại các bệnh lý liên quan đến đường, ví dụ như tiểu đường :D

    mạch em đã vẽ ra giấy. khi nào rãnh, em vẽ vào màn hình nha.

    trước mắt, bác cứ cắm KT88 vào mạch 6sn7 nghe xem thế nào. em đã gợi ý cho bác là nên chơi fixed bias để chỉnh chế độ chạy đèn dễ dàng. thứ hai, bác cần làm 1 công tắc bật qua lại giữa các chế độ triode/ UL hoặc penthode. có như thế bác mới so sánh được âm thanh từng chế độ chạy.

    điều quan trọng là khi test ampli, bác cần có 1 loa tốt về chất âm lẫn dãi tần. ví dụ loa bác oánh tới 60-12kHz thì sao bác so sánh âm thanh của dãi cao trên 14khz và dưới 40hz ..... :D

    thật sự ra không phải bóng KT88/ 6550C nào nghe cũng hay. vì thế em mới nhấn mạnh là bóng của em là loại Wing C, phiến lỗ chữ nhật. tiếng mid bóng này nghe hay hơn các bóng EH, hoặc Sovtek của Nga. thậm chí riêng em còn thấy mid nó nghe hay hơn cả mí bóng Mẽo tầm trung.
     
  25. anhtuanhpqn

    anhtuanhpqn Advanced Member

    Joined:
    30/9/10
    Messages:
    3.034
    Likes Received:
    4
    Location:
    Đệ tứ chiến khu.
    Lạ thật, em đấu Fix bias một lần khi lắp EL84 rồi bỏ luôn, nó cứ kỳ kỳ thế nào ấy.
    Bác sỹ nhớ bệnh nhân là được rồi :D
     

Share This Page

Loading...