Tụ nối tầng.

Discussion in 'Linh kiện, dụng cụ DIY' started by Hungnhem, 18/1/06.

  1. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Được mà bác :wink:
     
  2. TMC

    TMC Advanced Member

    Joined:
    17/3/10
    Messages:
    66
    Likes Received:
    1
    Em cũng có 1 cặp, thấy rẻ nên vác về, kết quả là thử với amp bán dẫn thì bị ù xì và mất bass, khác hẳn với cặp tụ dầu 0.5uF/250V của Liên Xô, loại này cho tiếng ấm, ngọt và không bị nhiễu, bass dày và chắc, sau khi thử thì em quyết định gắn cặp tụ Liên Xô vào amp luôn. Hôm em ghé thì tụ dầu Liên Xô rất nhiều nhưng chọn được có 2 cặp, 1 cặp 0.5, 1 cặp 4uF, trong hình là cặp 4uF.[/quote]

    Bác ơi Tụ Vuông của Nga như trong hình cũng làm được Tụ nối tầng hả bác ?[/quote]
    Được mà bác :wink:[/quote]

    Thế mà em lại đang quẳng vào 1 xó :D Để em thử xem thế nào ?
     
  3. anhkhois

    anhkhois Advanced Member

    Joined:
    15/6/09
    Messages:
    792
    Likes Received:
    19
    Location:
    Saigon
    Dùng rất tốt bác à, ngon bổ rẻ, cho tiếng ấm lắm. Mấy đồ Nga bền phải nói, mấy bác bên topic TDA7294 cũng hay dùng tụ này lắm. Em thấy nó hơn hẳn mấy tụ giấy Nichicon của Nhật. Nhớ nối mass luôn cái vỏ sắt của nó là hết ùi xì.
     
  4. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    K72П-6 0.1uf/200V hôm qua đã bị em ám sát bằng 600V thâng chưởng nhưng vẫn không chết.
    Tuy nhiên theo đo đạc thì điện áp rò qua tụ cỡ 4 - 5VDC.
    Em cũng không thấy ở đâu nói dòng rò cho phép là bao nhiêu.Nên chưa thể đánh giá gì được.
    Kính báo cho các cụ cùng hay :mrgreen:
     
  5. chaubathong

    chaubathong Advanced Member

    Joined:
    15/7/07
    Messages:
    190
    Likes Received:
    2
    Em đọc ở một cuốn sách có đoạn thế này,

    HỎI:
    - Muốn kiểm tra chất lượng các tụ hoá bằng đồng vạn năng thì làm thế nào?
    - Làm thế nào biết được tụ có đảm bảo tiêu chuẩn cách điện hay không?


    ĐÁP:
    Thông thường tụ hoá có độ dò điện lớn hơn tụ điện thường. Điện dung của tụ điện càng lớn thì độ dò điện cho phép càng nhiều.
    Dòng điện dò cực đại cho phép (tính bằng mA) theo công thức sau: I = K.C.U.10^-4 + m
    Trong đó
    - K là hệ số, ở 20 độ C thì K = 1; ở 60 độ C thì K = 3.
    - C là điện dung tính theo μF
    - U là điện áp công tác tính theo vôn.
    - m là hằng số dung lượng, với C từ 8 đến 50μF thì m = 0,1.
    Chẳng hạn tụ 16μF, điện áp làm việc là 450V thì dòng điện dò cho phép không được quá:
    I = 1*16*450*10^-4+0.1 = 0,82mA (ở 20 độ C)​
    Mạch điện kiểm tra dòng điện dò của tụ điện như hình đính kèm.
    Dòng điện chỉ thị phải nhỏ hơn trị số tính toán theo công thức trên.

    Điện trở 4K5 là điện trở bảo vệ đồng hồ, đảm bảo dù tụ (C) có bị chập thì dòng cũng không quá 10mA. Đầu tiên khoá K để hở, tụ C nạp điện trong thời gian vài phút. Nếu C không chập hoặc dòng qua đồng hồ không quá lớn thì đomgs khoá K. Nếu dòng không quá 0,82mA là tụ đạt tiêu chuẩn. Nếu lớn hơn 0,82mA là tụ dò.
    Tụ để lâu ngày thì mức dò điện tăng lên. Cho nên, lúc đầu cho nạp bằng điện áp thấp, rồi mới tăng dần điện áp lên cho tới mức quy định.
    Dòng điện dò tiêu chuẩn còn có thể tính từ điện áp chịu đựng của tụ điện và điện trở cách điện tiêu chuẩn.

    Theo tiêu chẩn của Liên Xô thì:
    - Tụ giấy phải có điện trở cách điện mỗi microfara là 100MΩ (ở 60 độ C) hay ở 500MΩ (ở 20 độ C)
    - Tụ môi hoá phải có điện trở cách điện mỗi microfara là 3MΩ (ở 60 độ C) hoặc 10MΩ (ở 20 độ C).


    Ví dụ: Tụ hoá 20μF / 450V phải đảm bảo trở cách điện
    - 3MΩ / 20μF = 150KΩ ở 60 độ C =>
    Dòng điện dò = 450V/ 150KΩ = 3mA
    - 10MΩ / 20μF = 500KΩ ở 20 độ C =>
    Dòng điện dò = 450V/ 500KΩ = 0.9mA.

    Mắc mạch như trên, ta biết được dòng điện dò của tụ. So sánh với trị số tính toán thì biết được nó có đảm bảo tiêu chuẩn cách điện hay không?


    Chúc các Bác vui
     

    Attached Files:

  6. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Cám ơn cụ đã chỉ.
    Em sẽ test lại xem sao.
    Em test bằng cách nối tiếp tụ với một con trở 1M rồi đo áp trên trở trong khi tăng điện áp từ từ.
    Em cũng hơi nghi là em chọn trở lớn quá.
     
  7. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    6
    Location:
    Huế
    Kụ nên test với tụ 0.22 hoặc 0.47/200v vì loại này mấy ông Nga quảng cáo dùng với áp cao được, còn cái 0.1 nhỏ quá nên khả năng chịu áp cao ko bằng mấy con kia. Tụ 0.47/200v thì rất nhiều link bán có ghi rõ là 1000V tested :D. Còn tụ 0.22 trên một số forum thấy họ đã test với áp 800V.
     
  8. an-haiphong

    an-haiphong Advanced Member

    Joined:
    2/4/08
    Messages:
    564
    Likes Received:
    6
    Cách tess đơn giản các tụ teflon,pp,pe...như bác là đúng rồi,các tụ dùng để nối tầng thì điện áp rơi trên trở 1M sau khi đặt áp trên tụ ổn định khoảng 4~5s phải hầu như là không có bác ạ (tức là dòng điện dò qua tụ nối tầng cực kì nhỏ ,không làm ảnh hưởng tới phân cực tầng sau !!).
     
  9. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Theo cách em test , em kẹp que đo vào 2 đầu tụ 1M rồi đặt đồng hồ ghi lại giá trị nhỏ nhất và lớn nhất thu được thì giá trị nhỏ nhất là -4.4V , lớn nhất là 0.5 ở áp 625V đặt trên 2 đầu tụ - trở.
     
  10. an-haiphong

    an-haiphong Advanced Member

    Joined:
    2/4/08
    Messages:
    564
    Likes Received:
    6
    Theo cách em test , em kẹp que đo vào 2 đầu tụ 1M rồi đặt đồng hồ ghi lại giá trị nhỏ nhất và lớn nhất thu được thì giá trị nhỏ nhất là -4.4V , lớn nhất là 0.5 ở áp 625V đặt trên 2 đầu tụ - trở.[/quote]
    Đúng ra phải là: -mắc nối tiếp tụ với điện trở 1M,đặt que đo áp trên 2 đầu trở 1M,đặt áp cần tess vào 2 đầu của cụm R+C (1 đầu của trở-1 đầu của tụ)khi này đồng hồ sẽ chỉ ~áp đặt vào rồi giảm nhanh về ~0v là tốt (do tụ tích điện,thời gian này chỉ khoảng 1~3s,tùy theo dung lượng tụ).
     
  11. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Thực ra đúng là như vậy đó ah, bác Cynep giải thích hơi khù khoằm tí thôi.
    Tuy nhiên có điều hơi khó hiểu là điện áp đo được khi test trên điện trở 1M thay đổi trong khoảng tương đối rộng chứ không đứng yên, có lẽ do nguồn DC lọc chưa kỹ.
    Tuy nhiên test tụ đến hơn 600VDC em vẫn chưa thấy dấu hiệu rõ ràng của việc tụ bị đánh thủng, hỏng...
     
  12. an-haiphong

    an-haiphong Advanced Member

    Joined:
    2/4/08
    Messages:
    564
    Likes Received:
    6
    Điện áp bác đo được không ổn định do 2 nguyên nhân :
    -Do điện áp nguồn chưa thật ổn định.
    -Do dùng đồng hồ digital ,với trở vào đồng hồ 1M và tụ cần đo sẽ dẫn nhiễu từ phần nguồn tới nên số đô không ổn định,trường hợp này dùng đồng hồ kim từ 20Komh/v trở lên sẽ đọc đúng hơn.
    Các thông số như điện áp của tụ,công suất của trở...vv nếu ta chấp hành đúng thì "20 năm vẫn dùng tốt" :lol:
     
  13. will

    will Advanced Member

    Joined:
    26/4/06
    Messages:
    2.377
    Likes Received:
    14
    Location:
    Bien Hoa
    Các loại tụ AC, nhất là mấy loại dầu quân sự dùng cho nguồn & tụ liên lạc mà hơi nghi vấn! Em cứ làm thủ công = cách là cắm thẳng vào điện nhà 220V là dể biết nhất, chịu được hay không qua 1 đêm biết ngay. Nhưng cẩn thận chút xíu là phải làm cho nó 1 cầu chì(nhở nối tắc thì không ảnh hưởng điện dùng) & Test trong 1 cái thùng hay gì cũng được, để che chắn(tránh sự cố có nổ hay xì, dầu khỏi văn tứ tung).
    + Ấm hoặc Nóng --> thua
    + Nổ --> khỏi nói nửa
    + ngắt điện ra, để 1 - 2 tiếng, đo điện trên tụ xem còn mạnh không(tùy theo mf), yếu quá --> thua
    * Làm xong, phải nhớ xả tụ.
    P/s: Kiểu này hơi nguy hiểm! nhưng đây là cách em thường làm, viết lên quan điểm riêng để tham khảo, mục đích không phải hướng dẩn.
     
  14. anhkhois

    anhkhois Advanced Member

    Joined:
    15/6/09
    Messages:
    792
    Likes Received:
    19
    Location:
    Saigon
    Cách của bác liều thật, trước e cũng có chơi xxx gắn tụ vào nguồn 220, khói lửa vài lần bây giờ không dám nữa.
     
  15. will

    will Advanced Member

    Joined:
    26/4/06
    Messages:
    2.377
    Likes Received:
    14
    Location:
    Bien Hoa
    :roll: Ở đây em đang nói tới Tụ AC(tức là không phân cực). vd: tụ ghi là 200VAC thì có thể xài với điện áp DC được gần gấp đôi, vì vậy test hẳn = AC cho tiện, khỏi mất công làm phần nguồn cao thế DC chi cho cực. Còn chuyện khói lửa khi Test = AC hay DC thì hiện tượng vẫn như nhau nếu Tụ hư.
     
  16. an-haiphong

    an-haiphong Advanced Member

    Joined:
    2/4/08
    Messages:
    564
    Likes Received:
    6
    Cách thử của bác không được chính xác ! nhiều con tụ dầu dùng lắp // nguồn vào ac dùng để lọc nhiễu (tụ Nhật,tụ Anh...)trị số 0,1uF/450vac, 0,5uF/420vac....mắc trong mạch AC vẫn hoạt động bình thường không sao nhưng khi lắp vào mạch DC thì do có dòng rò làm sai lệch hoàn toàn bias của tầng kế tếp :roll:
     
  17. ddinhchi

    ddinhchi Advanced Member

    Joined:
    8/1/09
    Messages:
    1.045
    Likes Received:
    13
    Location:
    Ha Noi
    Nhân tiện các bác cho em hỏi xxx một tí, nếu cắm tụ vào điện xoay chiều thì điện trong tụ có tiếp tục "xoay" không ạ :) ?
     
  18. oDoh5

    oDoh5 Advanced Member

    Joined:
    30/3/09
    Messages:
    2.001
    Likes Received:
    5
    Location:
    DNCity
    Điện vẫn "xoay", còn bác thì say luôn :D
     

    Attached Files:

  19. anhkhois

    anhkhois Advanced Member

    Joined:
    15/6/09
    Messages:
    792
    Likes Received:
    19
    Location:
    Saigon
    Đơn giản là như thế này, dòng điện cũng như dòng nước vậy, bạn có thể xem DC là nước đổ trên cao xuống, còn AC giống như sóng vậy. Tụ điện giống như 1 tấm màng mỏng chắn trong ống dẫn (dây điện), nếu nước chảy trên cao xuống (DC) thì bị tấm màng này ngăn lại. Nhưng nếu sóng nước (AC) lan đi, gặp tấm màng này thì nó làm cho màng dao động và truyền sóng qua phía bên kia. Tất nhiên là màng càng mỏng, càng rộng thì sóng dễ đi qua, nhưng lại dễ vỡ khi có áp suất tĩnh (DC). Vì vậy khi chế tạo tụ muốn có điện dung lớn thì áp chịu đựng lại nhỏ và ngược lại.
     
    loc676 likes this.
  20. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    36
    Câu nói này là hay nhất trong ngày :lol: :lol: :lol:

    Thế không làm được tụ có điện áp nhỏ và điện dung nhỏ luôn hả bác,hay cứ thằng này nhỏ thì thằng kia phải to :roll:
     
  21. anhkhois

    anhkhois Advanced Member

    Joined:
    15/6/09
    Messages:
    792
    Likes Received:
    19
    Location:
    Saigon
    Mình chỉ nói 1 cách tương đối thôi, với cùng 1 loại tụ và công nghệ chế tao. Ví dụ cùng 1 kích thước ngang nhau, cùng là tụ hóa thì có tụ 12000uF/50V hoặc 220uF/450V chứ không có 12000uF/450V.
     
  22. nguyensytuan

    nguyensytuan Advanced Member

    Joined:
    25/2/07
    Messages:
    375
    Likes Received:
    10
    Vậy là ko áp dụng cho cặp đôi tình ái Bác Khói nhỉ hì... :lol:
     
  23. oDoh5

    oDoh5 Advanced Member

    Joined:
    30/3/09
    Messages:
    2.001
    Likes Received:
    5
    Location:
    DNCity
    Đọc tới chỗ này em bỗng thấy quen quen, na ná một cái gì đó mà mình đã gặp rồi :D
     
  24. Lduyvn

    Lduyvn Advanced Member

    Joined:
    9/6/08
    Messages:
    120
    Likes Received:
    49
    Location:
    Phan Thiet
    đang làm dụ án pre tube 12au7 sài 2 con tụ xuất loại tụ wima 0.47uf MKP-10 400v.có loại tụ nào dùng vào việc đó tốt hơn(nhưng ít tiền thôi vì khả năng em yếu)giúp em với.cảm ơn bác nhiều ạ!
     
  25. Lduyvn

    Lduyvn Advanced Member

    Joined:
    9/6/08
    Messages:
    120
    Likes Received:
    49
    Location:
    Phan Thiet
    sao ko bác nào tư vấn giúp em vậy.huhu.cảm ơn các bác nhiều.mong dc giúp đở!
     

Share This Page

Loading...