813 tuyên chiến 845

Thảo luận trong 'Đèn điện tử' bắt đầu bởi Dztronic, 7/6/07.

  1. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Tham gia ngày:
    9/12/05
    Bài viết:
    3.588
    Đã được thích:
    53
    Kính các anh em VNAV

    Sau khi nhận thấy nhiều anh em trong forum đang có chiều hướng xử dụng, ham thích và sưu tầm bóng 5 cực tần số cao cho preamp ví dụ như D3A, 6J52P, ... em xin liều mạng đưa lên topic này có 2 mục đích: một là để tiêu khiển cho forum thêm phần vui nhộn và hai là để chia xẻ kinh nghiệm chơi DIY.

    Một câu hỏi đã thường được đặt ra là "bóng 5 cực khi mắc 3 cực liệu chất âm có bằng bóng 3 cực thuần túy không?"

    Bóng 5 cực và 3 cực thì trên thị trường rất nhiều. Nhưng xét về mặt kỹ thuật thì phổ thông nhất là bóng 813 (GU13) là bóng 5 cực và bóng 845 là bóng 3 cực có nhiều điểm khá giống nhau về kỹ thuật. Bóng 813 nguyên cũng là bóng tần số cao còn bóng 845 nguyên là bóng được thiết kế cho Audio. Đây là điều rất lý thú. Và đặc biệt là bóng 813 của đế quốc còn khá rẻ so với bóng 845 của đế quốc (845 mắc gấp 10 lần) Vì thế chúng ta sẽ có 1 sự lựa chọn là bóng GU13 của anh Hai hay là bóng 813 của đế quốc giá chỉ mắc hơn 25USD so với giá bóng 845 của anh Khựa. Nhưng liệu chất âm của 813 hay GU13 so với anh Khựa 845 sẽ như thế nào? Và ngay cả so với bóng 845 của đế quốc thì được bao nhiêu phần?

    Để phong trào thêm hào hứng em xin kêu gọi các anh em cùng đứng ra tổ chức 1 cuộc contest một buổi tạm gọi là

    "813 tuyên chiến 845".

    Đội 813 sẽ xử dụng bóng driver và pre hoàn toàn bóng 5 cực nối thành 3 cực. Còn đội 845 sẽ dùng bóng thuần chủng 3 cực làm pre và driver. Như thế sẽ đúng với tiêu chí "bóng 5 cực nối thành 3 cực so với bóng 3 cực thuần"

    Để bắt đầu cuộc thi em xin hậu thuẫn đội tuyển 5 cực chủ yếu cho vui phong trào.

    Thân mời các bác tham gia và góp ý kiến ....
    Kính
    Dzê em
     
    Tags:
  2. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Tham gia ngày:
    13/7/06
    Bài viết:
    9.261
    Đã được thích:
    28
    Liệu có cần phải đăng ký với Cục quản lý tấn số kô bác ui - em chưa có vợ nên chỉ dám ngồi ngoài xem - spam ...
     
  3. GRF

    GRF Advanced Member

    Tham gia ngày:
    4/12/05
    Bài viết:
    647
    Đã được thích:
    52
    em ví dụ nhé không biết có đúng không toàn 03 cực
    input - >input trans - 45 IT- 300B IT- 845 OPT -> speaker ?
     
  4. DaNangTubes

    DaNangTubes Advanced Members

    Tham gia ngày:
    5/11/06
    Bài viết:
    1.546
    Đã được thích:
    42
    Chơi thử thế này có ổn không cụ DZ
    ef86-el37it -813
     
  5. audiotubes

    audiotubes Approved Member

    Tham gia ngày:
    24/2/06
    Bài viết:
    28
    Đã được thích:
    0
    Bác cứ chiến đi em tham gia phụ với bác một chân cho nó có vui ,nhưng em thì e rằng cũng khó khăn đây .
     
  6. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Tham gia ngày:
    2/12/05
    Bài viết:
    4.998
    Đã được thích:
    879
    Nơi ở:
    Hanoi
    Thế có trường phái lai với bóng lái là 5 cực hoặc 3 cực thuần, còn bóng công suất là 5 cực nối 3 cực không anh Dzê ơi?

    Nếu đã chơi thì chơi luôn 813 không dùng biến áp nối tầng vs 845 cực dùng biến áp nối tầng. Đằng nào thì phe 813 cũng thua rồi ( em chuồn đây :lol:)

    Nhưng mà cho đến khi nào Bụt thương hiện ra tặng cho em một cặp thuốc chuột 2skxxxx thì em sẽ tham gia phe 5 cực cho vui
     
  7. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Tham gia ngày:
    9/12/05
    Bài viết:
    3.588
    Đã được thích:
    53
    Các bác võ công đã cao cường nên kiểu nào đề ra chắc chắn cũng sẽ ổn cả :)

    Em xin góp ý mọn thế này: nếu chúng ta đồng ý 1 buổi contest như vậy thì có thể:
    1- Dùng 1 mạch cấu hình giống nhau. Tất nhiên đơn giản chừng nào thì càng dễ đánh giá và giá thành được hạ. Như thế cuộc chơi sẽ được dễ dàng cả về chia xẻ kinh nghiệm hay đánh giá chất lượng lẫn ... chơi lâu dài và nhiều người hưởng ứng :)

    Em xin lấy ví dụ: 1 tube pre/driver + IT (hay CCS) + 845 (hay 813) + OPT

    Các bác cũng nhớ là cuộc thi Sumo I cả hoa hậu và á hậu đều dùng cấu hình trên

    2- Dùng tube pre/driver 3 cực có tube 5 cực khi đấu thành 3 cực có đặc tính tương đương

    Em xin lấy ví dụ: 6C45P (3 cực) tương đương với 1 bóng nào đó 5 cực khi gắn ở chế độ 3 cực. Hoặc bóng D3A hay 6J52P khi gắn chế độ 3 cực thì tương đương bóng 3 cực nào đó. 2 bóng tương tự như vậy sẽ dùng IT hay CCS và dòng tĩnh lẫn nội trở sẽ tương đương nhau. Điều này dễ dàng so sánh.

    3- Dùng chung OPT và IT (nếu các bác thích dùng IT) cùng loại và cùng hãng.

    Em xin lấy ví dụ của Silk, James, và tất nhiên TeaBlue. Tamura và Tango thì rất tốt nhưng không biết có mạnh thường quân nào tài trợ không :) OPT dùng tổng trở 6k - 6.5k giống nhau cho cả 813 và 845.

    Trên đây là ý riêng của em. Xin mời các bác tiếp ạ ....
     
  8. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Tham gia ngày:
    5/12/05
    Bài viết:
    2.648
    Đã được thích:
    20
    theo em nghĩ thì chơi như vậy là hỏng hết. bóng 5 cực có chất âm riêng gần giống bán dẫn, đấu thành 3 cực thì chẳng ra gì.
    Em đã thử đèn EL34 đấu thành 3 cực nghe tiếng rất xìu so với UL
     
  9. Cancer

    Cancer Advanced Member

    Tham gia ngày:
    2/12/05
    Bài viết:
    658
    Đã được thích:
    2
    Nơi ở:
    Hồ Núi Cốc
    Các bác cứ lo về 5 cực với 3 cực mà quên mất cái class A hay AB. Em lo là nếu dùng OPT 6K thì phải chạy sang miền AB rồi, đến khi đấy cái anh 813 có khi lại ở chiếu trên ấy chứ.

    Thôi em trốn nha
     
  10. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Tham gia ngày:
    9/12/05
    Bài viết:
    3.588
    Đã được thích:
    53
    Ậy đèn 5 cực nối thành 3 cực âm thanh đôi khi có thể còn chi tiết hơn đèn 3 cực nữa đấy. Tất nhiên khi đấu thành 3 cực thì phải coi nó là đèn 3 cực nghĩa là hế số Muy nội trở và công suất có ưu và khuyết của đèn 3 cực.

    Có nhiều anh em ráp mạch "2 là 1" vừa có UL vừa có Triode lại không tính việc hskd của mạch, công suất ra loa ở chế độ 3 cực, và hồi tiếp thích hợp nên dễ gây hiện tượng âm thanh xìu của chế độ 3 cực so với UL. Hãng Audio Research sau này ampli chỉ đấu ở chế độ 3 cực.

    Việc ráp ampli 1 bóng 813 chế độ 3 cực SE dùng OPT cho dù tổng trở sơ cấp như thế nào cũng sẽ là class A còn không thì ... không có âm thanh :)
     
  11. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Tham gia ngày:
    13/7/06
    Bài viết:
    9.261
    Đã được thích:
    28
    Nối 1 cái tụ nhỏ (0,047uF) từ G2 --> anode để làm giảm Muy ở dải cao , dải thấp giữ nguyên ưu thế của đèn 5 cực ?
     
  12. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Tham gia ngày:
    6/12/05
    Bài viết:
    4.259
    Đã được thích:
    22
    Nơi ở:
    Sài Gòn
    Sau khi bác DZê tuyên chiến thì kế hoạch cuộc chiến sao sao các bác nhỉ . Ai làm gì gì , ráp mạch nào nào??? định bữa nào chiến chiến?
    @Bác VQ Audio: nối thẳng lên B+ luôn mới được
     
  13. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Tham gia ngày:
    9/12/05
    Bài viết:
    3.588
    Đã được thích:
    53
    Có được lợi gì không thưa bác Vu Quy ơi ?

    Ậy mới nói là cần thêm ý kiến ý đồ của các bác chứ nếu không thì biến thành topic "one man band" sao hở bác Ti :) :)

    Thôi thì cho giản truyện là tuyên chiến "đèn 3 cực thuần túy chiến với đèn 5 cực đấu thành 3 cực". Các bác cứ vô tư đưa ra cấu hình đèn 3 cực còn em sẽ theo phe 5 cực và đợi ... Bụt đưa ra cấu hình tât nhiên em sẽ năn nỉ Bụt đưa ra cấu hình vừa đơn giản vừa rẻ tiền để cho thắng cũng không ai đổ tội cho xài thuốc cực độc :) :) Gì chứ em biết cùng lắm là em và phe 5 cực cũng chỉ về nhì !!!

    Nếu các bác còn chậm chạp thì e rằng em sẽ hốt hết bóng 5 cực loại cà độc dược đến khi bóng 5 cực ca khúc khải hoàn thì e rằng kiếm bóng không ra nữa đấy hí hí :) :)
     
  14. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Tham gia ngày:
    13/7/06
    Bài viết:
    9.261
    Đã được thích:
    28
    Tụ thoát G2 thì em hỉu ròi , em đang tính làm quả semi - triode mờ :lol:
     
  15. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Tham gia ngày:
    14/3/06
    Bài viết:
    3.722
    Đã được thích:
    1.146

    Chào VQ

    Đây là một ý kiến rất hay và đúng . Điều này được nói đến trong lý thuyết thiết kế tube amp . Còn thực tế, các TubeAmpl của Liên xô trước đây trang bị cho các đài truyền thanh cấp phường , xã thường dùng các đèn nhỏ ở tầng đầu như 6Җ8П, 6Җ3П . . . rất hay dùng thủ thuật này. Và cnos có tác dụng rất rõ rệt với tầng tiền khuyếch đại . Còn với tầng công suất thì như bác Tea đã có ý kiến :
    , VQ ạ .
    Lý do là khi khuyêch đại tần số cao , trở kháng Xc của tụ giảm nhiều . Khi nối tụ này giữa Anode và G2, các tần số cao trên được hồi tiếp âm mạnh hơn về G2 làm nhụt các đỉnh tín hiệu có biên độ cao đi, do vậy làm cho tần cao không bị chói khi ra loa . Còn nếu bỏ qua tụ này thì tại OPT- bao nhiêu K thì đấu 01 tụ như VQ đã bàn nối tiếp với 01 trở bấy nhiêu K, hai đầu còn lại đấu song song với OPT , tần cao do đó được sửa tại PHẦN CÔNG SUẤT .

    Đấy là ngôn ngữ VQ diễn đạt vui , không biết có đúng không :wink: ? Còn semi - triode nó là mạch Ultra còn gì .Mạch này lợi dụng tính khỏe khoắn của Pentode , hồi tiếp âm trên G2 ( bằng một phần của sơ cấp OPT) , nên tác dụng của G2 chỉ còn 1/3 so với mạch Pentode chuẩn của SGK .

    Có gì thiếu anh em cứ góp ý phản hồi nhé
     
  16. kienaudio

    kienaudio Advanced Member

    Tham gia ngày:
    22/9/06
    Bài viết:
    740
    Đã được thích:
    6
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Tớ đi theo phe 5 cực và đã chuẩn bị được vài thứ , theo phương án 1

    tube 8233 pre/driver + IT + 813 + OPT.

    -Bóng thì đã có

    [​IMG]


    - IT và OPT đang quấn

    [​IMG]

    Còn mạch nào thì phải nhờ vào các bác ủng hộ
    Đặc biệt cụ Zdee tư vấn và thiết kế hộ nếu không là thua phe 3 cực đấy cụ ạ
     
  17. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Tham gia ngày:
    2/12/05
    Bài viết:
    4.998
    Đã được thích:
    879
    Nơi ở:
    Hanoi
    Ái chà, có sự liên minh hợp tung giữa cao thủ đất cảng và cao thủ xứ Cali, cộng với một số linh chi thảo dược độc của thiên hạ thì giải võ lâm kỳ này chắc không ngoài tầm tay với của phe 5 cực. Đấy là còn chưa kể tới sự âm thầm chuẩn bị của một nhân tài trẻ phương Nam...

    Chị Trúc xanh đâu rồi, mau ra đây tổng hợp danh sách Sumo đê :lol:
     
  18. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Tham gia ngày:
    4/12/05
    Bài viết:
    5.592
    Đã được thích:
    262
    Đúng rồi, tổ chức thi riêng chi cho tốn kém, các bác gộp chung vào cuộc thi Sumo cho rồi, sau đó căn cứ theo bảng điểm ta cũng xác định được 3 cự chay 5 cực ngon hơn.
     
  19. kienaudio

    kienaudio Advanced Member

    Tham gia ngày:
    22/9/06
    Bài viết:
    740
    Đã được thích:
    6
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Bác Via ơi !!!
    Tớ đã nộp đơn xin khất vụ thi Sumo rồi .
    Các bác trong ban tổ trức và bác Trúc xanh đồng ý rồi đấy ạ
     
  20. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Tham gia ngày:
    9/12/05
    Bài viết:
    3.588
    Đã được thích:
    53
    Nhìn cây 813 (FU13) của bác Kiên trông khiếp vía còn hơn cây RCA 813 nữa. Ráng lên bác Kiên ơi cấu hình của bác là 1 trong tuyệt kỹ đấy ạ !
     
  21. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Tham gia ngày:
    13/7/06
    Bài viết:
    9.261
    Đã được thích:
    28
    Chào bác Maidanhan , đúng là kô qua được mắt CT :) em thấy đèn 6J8C trong máy TY 600 nó làm thế - tầng CS của TA truyền thanh hay có con tụ + trở (làm nhụt dải cao) nối // với sơ cấp OPT để phòng hẫng gánh - tại em lười làm cuộn UL nên tính nghịch làm yếu G2 ... có chọn lọc ?
     
  22. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Tham gia ngày:
    6/12/05
    Bài viết:
    4.259
    Đã được thích:
    22
    Nơi ở:
    Sài Gòn
    Bị Đại nhân tổ chức nội chiến vào lúc sắp có cuộc chiến lớn hơn là Sumo chiến 2007.
    Phần lớn các đại nhân chọn 5 cực, vậy em chỉ còn con đường duy nhất là chọn 3 cực thôi .
    Có thể em hùn cặp OPT hoặc chỵu chơi làm toàn bộ như bác Kiên , chắc em sẽ làm 845 , driver bằng đèn 5 cực đặng nếu có thua thì điểm chênh lệch không bao nhiu, 845 chạy volts thấp (850V)
    Ngặc một điều nếu có thi với bác Kiên thì không đúng với thể lệ của trận chiến vì không biết 5 và 3 thì số nào đẹp hơn
    Có lẽ trận chiến còn âm ỉ dài dài
     
  23. kienaudio

    kienaudio Advanced Member

    Tham gia ngày:
    22/9/06
    Bài viết:
    740
    Đã được thích:
    6
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Bác Ti ơi !
    Bỏ cụ Dzee một mình thì không đành nên tớ liều mạng theo phe 5 cực thôi .
    Nói riêng trong audio thì
    845 được chế tạo đặc chủng cho audio
    813 là đèn không phải đặc chế cho audio
    Hơn nữa bác lại chọn cấu hình y chang và chơi khó cho 813 ở mức điện áp thấp (850 V)
    Hu ... hu ! cụ Zdee ơi thua rồi .
     
  24. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Tham gia ngày:
    14/3/06
    Bài viết:
    3.722
    Đã được thích:
    1.146
    Em sợ rằng trong số tên bóng các bác liệt kê khôgn có bóng nào thiết kế riêng cho Audio .
     
  25. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Tham gia ngày:
    14/3/06
    Bài viết:
    3.722
    Đã được thích:
    1.146
    Các bác xem thử dữ liệu của 845 đi kèm ( dung Acrobat reader )
    Nhà sản xuất chỉ rõ ràng mục đích sử dụng : Cho Điều chế ( Modulator ) và cho Audio , giống như dữ liệu của 813 . Audio chỉ là một nhánh ứng dùn của Công nghiệp tube mà thôi .
     

    Các file đính kèm:

    • 845.pdf
      Kích thước:
      134,4 KB
      Đọc:
      255

Chia sẻ trang này

Đang tải...