ONKEN Fan Club

Đây là cặp horn em làm giống hình dáng của YL Acounstic cũng bằng gỗ thịt ghép
Bác sẽ thấy âm sắc chúng thay đổi so với kèn kích thước nhỏ mặc dù em sài driver 288b lúc đó

 

Anh Lợi có thể PM giúp em Cross dành cho 416A với thùng Onken này được ko ạ ( em Hiếu Quảng Ninh )

 

Chơi 1 vài horn Altec, JBL và nghe horn nhiều, kể cả horn to kiểu Sato,WE,.. thì em lại muốn quay về horn nhỏ mà tiếng nghe theo kiểu chính xác, bớt đi cái air của horn. Chơi độ động thật tốt, không khề khà kiểu ông già đi bộ nữa. Cụ nghiên cứu xem cái horn nào đáp ứng được y/c này giúp em.

 

Vấn đề có vẻ phức tạp thật, không gì bằng việc trải nghiệm bằng chính đôi tai của mình.
Có thế nào thì nghe thế vậy ^^
Bác thinhgia cho em hỏi, horn mà dùng treble giấy có ổn không ạ ?

 

Hello Hiếu!
Lâu quá không có dịp thăm AE QN mong là tất cả AE vẫn khoẻ và thành đạt
Hiếu sẽ sài 416a với các drivers dự định 2 hay 3 đường tiếng? sài horn gì? dự tính chi tiêu tối đa cho xover là bao nhiêu? các vấn đề trên cần rõ ràng và thiếu gì mình sẽ bổ xung thêm
Hiện tại phần xover này mình đã chuyển toàn bộ cho anh bạn tại HP, nhưng mình sẽ hỗ trợ Hiếu

 

Trước khi bác sài món gì,hay có ý modify về bản chất gốc hệ thống bác cần quan tâm trước hết là độ nhạy của các drivers trong hệ thống trong đó các driver Mid-High không được thấp hơn woofer
Việc bác sài treble giấy nếu ở hệ thống bình thường có lẽ không có vấn đề,nhưng thông lệ khi bác ghép với Mid- compression drivers trong hệ thống thì dễ sinh lỗi hệ thống và bác cần một cặp treble tương ứng để phối ghép

 

Thú thực là cá nhân em không quan tâm tới sự trung thực vì rất nhiều lý do mà liệt kê ra có một tỷ thứ làm biến đổi bản chất gốc của nó. Em chỉ chọn màu sắc hệ thống theo cách mà em thấy thích là em sài
Trường hợp của bác nếu muốn focus thì chỉ có thể sài dạng horn len HL-91 cho driver 1" như LE-175
hay JBL 537-500 2" cho JBL-375, Những dòng này em nghĩ sẽ phù hợp cho câu hỏi của bác,tuy nhiên nó sẽ rất hạn chế khi xuống tần số thấp và lúc này các horn có miệng lớn như Altec 311-60/ 311-90 về khả năng làm việc ở tần số thấp hơn sẽ khai thác hệ thống tốt hơn
Tất nhiên các dòng horn trên cũng rất hay với phòng nhỏ và khéo setup
Muốn nhanh độ động tốt thì bác phải sài Active xover và field coil speaker rồi như vậy cũng sẽ khá vất vả
trong đó giá thành cho field coil speaker thì mắc, Active xover thì khó khăn setup cho low frequency , phần từ mid-high thì không vấn đề gì
Nói chung tiêu chí sau cùng của bác sẽ hơi vất vả đó

 

Em dự định 3 đường tiếng: phần bass là 416A, phần trung là: FD101 + H400 của Fostex ( H400 là horn gỗ của Fostex), treble thì em tháo của từ thùng Altec Bolero 890C. Hiện em đang làm phân tần theo mạch như này có thay đổi chút xíu

 

Nếu bác ngại tay nghề của thợ làm không tốt thì bác nghiên cứu kèn kiểu Smith hoặc Westlake thử xem.
Còn nếu bác vẫn muốn tự làm horn exponential hoặc hyperbolic thì làm như kiểu của em, cũng không khó lắm:

 

Hiện em đang dùng kèn 2397 của JBL rồi bác ạ.

 

Nếu Hiếu làm xover như vậy cho 416A onken thì tiếng bass sẽ lỏng lẻo và nhạt như nước ốc
Không áp dụng được Hiếu à, Làm xover thực ra để lọ mọ tốn công sức và parts lắm

Theo mình thì Hiếu không nên setup như vậy
Cùng là một công thì trường hợp này Hiếu sài Altec 511b với Altec 802 hoặc 806 và JBL-077 hay 2405
Cũng như vậy thì nên chọn các driver 16 omh thì lợi thế hơn 8 omh, nếu sài 8 omh với parts tốt thường chi phí sẽ mắc hơn, Dù mình chưa nghe qua Fostex H-400 nhưng mình chủ quan nhận xét kèn này sẽ không hay bằng altec 511b, nữa là Fostex sẽ phá giọng
Nếu Treble của Bolero là altec 3000H thì cặp này có thể dùng chung với setup này " em thì chưa nghe qua cặp này nên không biết so sánh nó với 077 và 2045 thế nào ?
Vấn đề nữa cũng rất quan trọng là chi phí cho Xover, Hiếu nên tiêu cho xover tối thiểu khoảng $400~500us thì hẵng nên làm nó và trong hệ thống cố chi tiêu tốt nhất cho loa và xover

Xover trong các clip của mình trước đây hiện đã được thay đổi và đã chỉnh xửa lại nhiều so với trước đây
Phần này Hiếu nên ra HP một chuyến mình sẽ nới với người bạn mình về việc của Hiếu, họ sẽ đón Hiếu như AE mình đón với nhau vì người này là bạn học sinh từ nhỏ với mình, họ có đầy đủ đồ chơi dụng cụ test fs cho hệ thống, và Hiếu cũng nên nghe thử tại đó sau đó hay đưa ra quyết định cuối cùng cũng như cần thêm bớt hay điều chỉnh hoặc giữ nguyên.......các drivers

 

Có lẽ bác Hảo chưa hình dung được biện pháp sài rounter cắt, nếu có dưỡng cắt Router nó chém xong là xong cái đường cuver đó nhẵn bóng,
không phải như kiểu khoét lỗ loa bằng Jigsaw với đường cong nham nhở rồi lấy máy Grinder mài tay thủ công như mấy ông làm tay vịn cầu thang đâu

Nếu đã có công làm horn thì các kiểu Smith hay Westlake theo em là không nên làm vì chất lượng các kiểu horn này thấp
Nền tảng tốt nhất cho horn về cấu trúc ý em là các kiểu horn như Altec 329/311-90/311-60 hay Exclusive TH-4001, Các kiểu kích thước lớn có Western electric hay YL
Các kiểu nhỏ hơn thì như JBL JBL 537-500 hay HL-91

Hình như em gặp bác Zorro ngoài bàn nhậu rồi mà vô đây hổng dám hỏi.....

 

Để tiếng chính xác thì horn cũng phải cắt chính xác theo tần số cắt của crossover chứ ko nên dùng kèn có tần số cắt nhỏ hơn tần số cắt của crossover. Đây chính là nguyên nhân mà các dàn kèn em nghe tiếng bị chậm. Một vài loại nhạc thì ổn nhưng khi chơi thập cẩm là sinh ra bức bối, khó chịu do nghe ko tới. Trước đây em cũng có quan điểm loa đời mới ko hay, nhưng sau thời gian nghe và tìm hiểu thì quan điểm thiết kế và âm thanh của loa hi-end bây giờ nó mới đúng . Vì vậy em đang set để với các đồ driver, horn cũ mình có ra được kiểu tiếng loa đời mới bây giờ.

 

Thanks anh nhiều có dịp nhất định sang HP để check và trải nghiệm mới được. Cuối năm nay anh có về nước ko?

 

Nếu bác Hảo nói vậy thì bác cứ mơ ước và ước mơ đi
Hình như có lẽ bác muốn chơi cả Pop, Rock, Jazz, Classic hay sao ? cái món thập cẩm có lẽ chỉ là món cơm chiên thôi Loa đài chắc nó hổng chìu ý mình rồi bác
Âm thanh, Âm nhạc nói chung nó là cảm giác tốt hay xấu chứ em không cho là đúng hay sai, vì nó không phải là cái thước mét kéo ra kéo dô rồi biết nó dài hay ngắn vạch một phát là cả làng cùng cứ thế mà làm
Mỗi một driver nó đều có những đặc điểm riêng nhất định
Ví dụ nếu bác đã nghe 288C và 288K
Hay TAD-TD-4001 và JBL-375 là toàn bộ giọng điệu đã khác nhau rõ rồi, vậy nếu gặp nhũng trường hợp này bác làm sao mà làm biến đổi chúng được ???

 

Năm nay chắc mình không về rồi
Khi nào có dịp đi HP cho mình biết mình sẽ xắp xếp Hiếu với bạn mình
Thân Lợi

 

Hôm trước em hỏi bác về kèn traxis là vì lý do này đấy. Để em mua thử cái kèn của stereo lab xem sao.
Em định nua kèn này :
http://stereo-lab.de/produkt/sl600hz/
Sẽ thay thế cho JBL 2397

 

Lâu lắm rồi mới thấy các bác "tạo sóng" thế này làm em hóng quá. Chúc các bác luôn mạnh khỏe và thành công trong audio ạ.

 

Yeah, em và bác có gặp nhau ngoài bàn nhậu rồi.

Em cũng đồng ý là nếu đã làm thì làm cỡ TH-4001, 311-90, 329 hoặc cụ nào nhà rộng thì chơi Western cho bỏ công, sau này chọn tần số cắt cho driver cũng thoải mái, không sợ horn không đáp ứng được.

 

Chọn kèn to tần số cắt thấp. Vậy bác cắt tần số của Driver theo crosover loa cao hơn so với tần số cắt của kèn thì nó vẫn khuyếch đại tiếp phần tần số cần cắt. Nếu vậy thì đâu còn chính xác ?

 

Cái horn tractrix này cut off ở 600Hz, bác xài cho driver nào vậy?

 

- Hiện tại cái 2397 horn cắt đúng 700Hz . Tần số cắt của horn và Driver JBL2441 trùng nhau. Cái kèn traxis hãng Stereo Lab ko có cái cắt đúng 600Hz nên nếu ko đặt được 700Hz thì sẽ mua cái 600Hz
-Chiều nay em mượn cái horn traxis jabo 350H về test thử so sánh với horn JBL HL93 và JBL 2397 xem kết quả có như lý thuyết ko sẽ báo lại cho các bác.

 

Xin Bác cho em chút so sánh về 2 củ này: 288C & 288K.
Kinh nghiệm phối ghép, phân tần cho các củ này trên hệ thống ra sao ạ ? Em cảm ơn.

 

Bác vui lòng chỉ giáo thêm về phân chia chi phí cho Xover với nhé.
Trong trường hợp rung rỉnh tiền thì không phải suy nghĩ rồi, nhưng nếu trong trường hợp phải cắt giảm chi phí thì sẽ cắt giảm thế nào ạ? Ví dụ loa 3 đường tiếng:
- LF thì ưu tiên cái nào nhất : Tụ, cảm, trở ?
- MID thì ưu tiên cái nào nhất : Tụ, cảm, trở ?
- HF thì ưu tiên cái nào nhất : Tụ, cảm, trở, L-Pad ?
Em cũng đang tập toẹ nên còn nhiều bỡ ngỡ. Cảm ơn Bác nhiều.

 

Horn Jabo 350hz lắp vào tiếng trở nên ề à. Chậm chạp . Đúng như dự đoán. Mặc dù thay cả bằng Driver TAD 4003 Berylium ngon hơn JBL 2441. Độ động, sự dứt khoát, rõ ràng, lực ... chuyển sang kiểu êm... êm... Như những kèn to, dài đã nghe lâu nay.