Âm hình

Nghe thấy hay là ok rồi. Nhưng lý thuyết nói khi một nhu cầu được thỏa mãn thì nhu cầu khác nảy sinh. Hy vọng bác sung sướng được lâu lâu hì hì

 

Bác nhắc lại mới nhớ, trước đây cũng đã có 2-3 topic nói về chủ đề này, cũng bàn cũng luận rất rôm rả.

 

Nếu bác cảm thấy như vậy thì tốt rồi. Bác may mắn hay phải tốn công setup nhiều, mong bác chia sẻ thêm.

 

Có lẽ là may mắn vì :
- khi mượn 2 sợi dây nguồn về thử thấy không ép-phê nên trả lại . đỡ được 1000 Trump
- mua 8 cục cao su kê máy ở chợ Dân Sinh Quận 1 về kê thấy thấy tiếng rộng , thoáng hơn hẳn .Nếu mua mấy cục kê máy của Mỹ thì mất khá tiền -Stillpoints Ultra 5
- dây loa thì mất 10 tr -Van Del Hul Magnum .
- dây tín hiệu Analysis Solo Crystal Oval
Khoảng cách thì giữa 2 loa là 2 m .Cách tường bên 1m , cách tường sau 75cm tính từ mặt trước loa
Thay 2 bóng 12AU7 theo máy bằng 2 bóng Gold Lion của Nga . Thay 2 bóng 6SN7 theo máy bằng 2 bóng Psvane Mark 2 của Tàu

 

Các bác cho mình hỏi âm hình liên quan thế nào với độ trung thực,chi tiết,chính xác của bộ dàn?
Thực tế thì mình xài đồ dế và không có phòng nên chuyện âm hình thì mù tịt,nhưng khi đọc review các sản phẩm mình thường thấy những từ trung thực,sân khấu rộng,ca sĩ đứng trước mặt.v.v......và trong thực tế mình đã gặp 2 trường hợp sau:
1-Trong phòng nghe nhạc của một bác được thiết kế rất bài bản và bộ dàn cũng kha đắt tiền với Transport, DAC, preamp. power thuộc hàng lớn và mình được bác ấy thuyết minh,chỉ dẫn,mô tả rất nhiều về sân khấu,âm hình của từng bản thu và khi bác ấy hỏi lại thì hai con mắt mình chỉ biết trợn trắng,ú ớ và chẳng biết điều gì đang xảy ra? Khi về đến nhà sau khi hoàn hồn lại,hồi tưởng lại mình thấy rõ ràng là âm thanh rất đầy đủ,mạch lạc đâu ra đó nhưng sao nghe mệt,nhức đầu khủng khiếp.
2-Trường hợp thứ hai này là một cao thủ thực sự với đôi bookshelf danh tiếng Raido và cùng một bản nhạc chỉ cần vài động tác di dời tiêu,tán âm là âm hình thay đổi rất rõ ràng,chỉ chỗ nào là ca sĩ phải đứng chỗ đó và khi được hỏi tôi chỉ trả lời rằng hình như sợi dây loa của bác nhỏ quá hay sao?tôi nghe thấy tiếng bass nhỏ(thật sự trong đầu tôi suy nghĩ:cặp loa đẳng cấp vậy sao không phối ghép cho ra đẳng cấp của nó mà lại quá chú trọng đến âm hình để rồi nghe chưa chắc đã hay hơn dàn 5.1 tốt)

 

- Nghe nhạc mà thấy mệt và đau đầu nhiều khi dàn máy bị mắc tiếng oan đó bác. Với các bác ít khi ngồi máy lạnh và làm việc ở môi trường bên ngoài nhiều khi vào các phòng nghe nhạc rất dễ bị đau đầu, khó chịu nguyên nhân chính là thiếu dưỡng khí. Em là 1 ví dụ, cứ vào phòng kín và có dùng máy lạnh là nó nặng đầu ngay. Khi đầu nó nặng rồi là nghe mất chính xác.
- Với các bài review sản phẩm nếu làm trong testlab hoặc phòng nghe xử lý âm học tốt thì những nhận xét của họ là có căn cứ đó bác. Một trong những phòng nghe em thấy rất tốt là phòng test đồ của Đông thành audio đường Nguyễn Thị Thập - Quận 7(hình như phòng trên lầu 5, em nhớ ko chính xác lầu). Bác có thể tới đó và nghe thử.
- Dây loa nhỏ gây ra tiếng Bass nhỏ ? Có lẽ diễn đạt ý vấn đề của bác chưa rõ ràng nên em ko hiểu ý bác lâm.
- Trình độ setup của bác chủ cặp Raidho như bác nói thì đúng là cao thủ. Còn việc bác thấy âm hình có được khi áp dụng biện pháp này ko hay bằng dàn 5.1 cũng là điều dễ hiểu. Dàn stereo thì âm hình làm sao so sánh với dàn 5.1 nhất là nếu bác đã quen với phim ảnh 5.1
- Liên quan giữa âm hình, độ chính xác, chi tiết, trung thực ... thì mời các bác khác có ý kiến. Vấn đề này em chịu .

 

Theo thiển ý của em thì âm hình, nói chung, là tiêu chí khá quan trọng trong kỹ thật tái tạo âm thanh, âm hình tốt giúp người nghe cảm thấy gần gũi với thực tế sân khấu hơn, và như vậy ta sẽ cảm nhận âm nhạc hay hơn...đặc biệt là nhạc classic.
Do phần lớn chúng ta không có điều kện để có phòng nghe riêng, lên việc setup cho ra âm hình tốt là khá khó khăn. Với em, chủ yếu nghe classic lên em rất chú trọng đến cái này, mỗi lần kê kích, xê dịch loa là một lần hết hơi, nhích qua, nhích lại, nghe ngóng.. rồi lại nhích...vì thế em rất sợ khi phải động chạm đến việc xê dịch loa.
Đến giờ em vẫn thắc mắc, có bác nào đó bảo có thể kê loa để cho âm thanh nó lồi ra phía trước loa, em không thể làm được như vậy, nếu làm được như thế thì nghe accoustic rất hay, bác nào có thể làm được, xin chỉ bảo cho em ạ.
Hiện tại, em chỉ mới setup được ca sĩ và một vài nhạc cụ ohats ra ở giữa, còn những bản nào nhiều nhạc cụ thì vãn thấy một số nhạc cụ phát ra từ 2 loa, tức là loa vẫn chưa " biến mất", bác nào chỉ giáo cho em với ạ

 

Cảm ơn ý kiến của bác,nhưng có lẽ mình diễn tả chưa được hết ý,ở trường hợp 1-nghe nhức đầu là do âm thanh chứ không phải phòng máy lạnh ạ,cũng chưa biết diễn tả thế nào,có thể là do gu nghe của mỗi người,nếu nói thẳng ý kiến của mình thì quá dở không nghe được.
Còn trường hợp thứ hai có thể là ý chủ quan của mình,một cặp loa đẳng cấp thì phải thể được hết mọi âm thanh.ở trường hợp này tiếng bass quá nhỏ,và ý mình so sánh với dàn 5.1 là dàn rẻ tiền.
ý mình nói các trường hợp trên là có vẻ âm hình nó không đi theo cái trung thực của âm thanh,những trường hợp trên chủ nhân quá chú ý đến âm hình mà quên mất cái hồn,cái thật của bản nhạc.

 

Hồi xưa chơi loa kèn em cứ nghĩ âm thanh nó lồi ra mới là hay, giờ chơi lâu hơn em lại thích âm nó lùi phía sau cặp loa xíu, túm lại là lúc thế này lúc thế kia chứ không thể khẳng định được cái nào đúng hơn bác ạ.

 

Oh lâu quá lại gặp bác Haolq ở đây, quả thật là FB nó có ảnh hưởng đến diễn đàn nhưng chẳng thể thay thế được bác nhỉ ?

Bàn về mấy món trên, quan điểm cá nhân của em sẽ chọn độ chính xác ( trung thực ) trước tiên, nghĩa là bảo đảm hệ thống không sai rồi mới tính tới các món khác, để được như vậy em xài toàn máy đo chuyên dùng chứ không dùng tai vì cái tai em nó sáng nắng chiều mưa he he. Tuy nhiên gần đây smart phone tiến bộ rất nhiều và các app cho nó cũng vậy, em rất ngạc nhiên khi so sánh kết quả đo phòng bằng máy chuyên dùng so với smart phone gần như không có sự khác biệt, ví du như app " advance spectrum analizer" cho kết quả đo noise và dải thông của hệ thống rất tốt, ta có thể kết hợp với app " Audio test tone generator" để phát dải White noise rất tốt . Nếu các bác hứng thú vấn đề này, em sẽ làm 1 clip để bà con dễ hình dung. Mời các bác tiếp ah

 

Cái này em chỉ mô tả cách em hiểu thôi, hy vọng giúp được bác, mà nếu em sai thì mong các bác góp ý cho ạ.

Âm thanh lồi hay lõm, có thể có nhiều yếu tố chi phối, em chỉ xin nói riêng về cách sắp loa.

Ở trong các hình bên dưới thì đường màu đỏ biểu thị là mặt phẳng sân khấu (âm trường - sound stage ?).

Khi chúng ta thay đổi góc nhìn của loa về phía người nghe, do hệ quả của giao thoa sóng âm, chúng ta có thể "bẻ cong" mặt phẳng sân khấu như hình 1. Khi đó giọng hát của ca sĩ, thường được bố trí đứng chính giữa sân khấu, sẽ có thể bị đẩy về phía người nghe, tạo ra cảm giác mà hay được mô tả là mid lồi. Kiểu này rất thích hợp cho vocal, acoustic.

Ở trong hình 2, nếu ta thay đổi góc nhìn của loa, mặt phẳng sân khấu có thể bị bẻ cong theo một cách khác, lúc này ca sĩ có thể bị kéo lùi ra phía sau. Đây là em nói về khái niệm thôi nhé, chứ không phải loa nào cũng xoay một góc như thế thì nó sẽ lùi ra như thế.

Cũng như vậy trong hình 3 khi ta dựng cho hai loa cùng nhìn song song về phía trước, sẽ tạo ra một âm trường cân bằng, rất thích hợp cho các thể loại nhạc hòa tấu có nhiều lớp nhạc cụ trước sau.
Cũng xin nói thêm là do góc tán âm của dải cao rất hẹp, ngược lại góc tán âm của dải càng thấp thì càng mở rộng ra. Do đó cách xoay loa như hình 1 sẽ giúp người nghe nhận được đủ dải tần của loa. Ngược lại cách thứ 3 trong phòng hình vuông có thể bị suy hao dải cao. Khi đó phải cần loa xịn với thiết kế góc tán âm tốt, hoặc cặp loa được đặt trong một phòng hình chữ nhật để có thể kéo dài khoảng cách giữa loa với người nghe; hoặc tận dụng sự phản âm của phòng nghe. Em đoán là vì lý do này (bên cạnh nhiều lý do khác) nên muốn nghe giao hưởng phải cần loa rất tốt và được setup cẩn thận. Với các loa phổ thông, và nhu cầu nghe đơn giản thì cách như hình 1 dễ đạt hơn.

 

- Chào bác Via . Em vẫn vào forum thường xuyên bác ạ. Bác làm mấy Clip về đo, test... bằng smartphone cho anh em xem .

 

Cám ơn cụ, để em lại xê dịch xem thế nào...

 

Mong bác bớt chút thời gian làm clip hoặc vài gạch đầu dòng cơ bản cho những người mới chơi như em và các anh em khác sau này biết cách sử dụng các phần mềm trên để đỡ mất công lọ mọ không đúng hướng. Cám ơn bác.

 

Nếu bác muốn âm thanh lồi ra phía trước thì bác cứ kéo 2 loa sát về phía tường sau, âm thanh sẽ lồi lên ngay.
Còn một cách thứ 2 là đảo pha tuyệt đối, bác cứ đảo dầu dây loa của cả 2 loa , tức là đen cắm đỏ và đỏ cắm đen ở cả 2 loa, thì âm thanh nó cũng sẽ lồi lên nhé.

 

Các bác tìm cd NAIM THE TRUE STEREO như hình này nhé, trong ruột bìa , từng bài có hướng dẫn ghi rõ trong từng track nhạc sẽ có bao nhiêu nhạc cụ, ca sĩ... được sắp xếp như thế nào, nhạc cụ nào trước, sau, trái, phải...trong dàn nhạc...Nếu set-up đúng thì âm hình sẽ thấy đúng như thế. Chúc các bác thành công...

 

Nếu kéo loa về sát tường sau quá thì sounstage trong trường hợp này có còn không bác Thảo.

 

Trong trường hợp này sẽ không còn âm hình nữa đâu bác, âm thanh sẽ có cảm giác phát ra từ 2 loa, ca sĩ sẽ thấy như hét sát mặt mình luôn ấy...

 

Thanks bác Thảo, vậy cách kê loa này chỉ phù hợp nghe vocal, còn như em nghe tả bí lù (Jazz, Vocal, tam tấu, tứ tấu, classic, Bolero) thì cứ kê sao tái hiện được soundstage nhiều nhất có thể chắc hợp lý hơn.

Hay bác Thảo bỏ chút time làm 1 bài hướng dẫn cách kê loa cho anh em tham khảo được không bác? nếu được thì tuyệt cú mèo

 

Viết ra thì dài dòng lắm bác, bởi vì có rất nhiều yếu tố ngoại vi ảnh hưởng tới âm hình, điện, góc xoay loa, chống rung, trần ...vv...vv...Em thì lại chẳng có khiếu viết văn cho mọi người hiểu nên tốt nhất là bác nào có ý thích muốn tìm hiểu thì đến giao lưu với em, với hiểu biết hạn hẹp em sẵn lòng trao đổi...Welcome

 

Bác nên đến bác thientoan mục sở thị thì sẽ rõ ngay

 

Như thế là đấu ngược pha hả bác, em dự là cách này không ổn vì có thể hỏng loa ạ

 

Bác cứ thoải mái thử không hỏng loa được đâu nhưng chỉ có điều là sẽ bị lệch pha (out-phase). Lúc này toàn bộ hệ thống sẽ mất đi âm hình, không gian sân khấu mà nhạc sẽ nghe rõ phát ra từ 2 loa. Việc đầu tiên phải kiểm tra hệ thống là có bị cắm ngược dây +- hay không rồi mới đến xê dịch loa

 

Đảo cả 2 bên dây loa + thành - giống như gắn pre loại đảo pha tín hiệu thôi. Không ảnh hưởng gì cả. Power thì ít loại đảo pha tín hiệu, pre thì rất nhiều nhất là pre tube bán dẫn thì ít hơn. Ví dụ pre ACT2 là loại đảo pha ạ.
Em thấy ampli mà khi chơi loa nhún nhảy tần số thấp nhìn thấy rõ thường tạo ra sân khấu kém và nghe mệt mỏi, mở to chỉ thấy màng loa mờ đi chứ ko nhún nhảy mạnh thì thường tạo ra âm thanh tốt hơn.

 

Như bác nói thì đó là lệch pha tương đối, nghĩa là chỉ bị ngược pha một bên loa do cắm lộn dây loa một bên. Khi đó sẽ có hiện tượng 2 ca sĩ ở 2 bên loa, bass nghe lệch ở 2 bên loa chứ không ở giữa. Còn cách em nói ở trên là lệch pha tuyệt đối, nghĩa là lộn dây ở cả 2 bên loa luôn, khi đó âm thanh bass, mid vẫn ở giữa nhưng thay vì nó ở sau loa thì bây giờ nó sẽ đẩy ngược 180 độ về phía trước loa, không có hại gì đến loa cả mà nó chỉ thay đổi âm trường của hệ thống, đúng như bác Music lover mong muốn, ca sĩ sẽ ở phía trước loa, gần người nghe hơn, giống như các bác thường nói nghe như ca sĩ ngồi vào lòng hát hoặc như hát văng nước bọt vào mặt mình vậy...