Âm hình

Discussion in 'Nguồn phát Analog' started by Lvkhang, 26/5/17.

  1. Haolq

    Haolq Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.027
    Likes Received:
    1.036
    Tại ông mixer đó bác. Sáng nay em đứng sau lưng ông này , lúc đầu cứ tưởng tai mình bị sao. Sau đó phải nhắm mắt lại thử nghe 2 bài nữa mới thấy AnhDuy dùng người mix dở. Em xuống dưới Paramax thấy mixer chỉnh rất tốt .
     
    DanielTran likes this.
  2. thientoan

    thientoan Advanced Member

    Joined:
    22/5/06
    Messages:
    1.575
    Likes Received:
    109
    Location:
    xã cắm rút
    Em tìm trên mạng được tài liệu này, giải thích rõ về cách thu để tạo ra soundstage, các nhà sản xuất dĩa đã làm rồi, phần còn lại là việc của mình có set-up để tái tạo được như bản thu của nhà sản xuất không...
    https://ehomerecordingstudio.com/stereo-microphone-techniques/
     
    guile likes this.
  3. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.557
    Likes Received:
    2.225
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Mấy trò này là bình thường. Nhiều người vẫn thích. Ai thích kiểu gì thì đi kiếm nguồn âm kiểu ấy.
     
  4. Lvkhang

    Lvkhang Advanced Member

    Joined:
    1/8/15
    Messages:
    197
    Likes Received:
    93
  5. trinh_anhtu

    trinh_anhtu Advanced Member

    Joined:
    6/7/10
    Messages:
    5.676
    Likes Received:
    724
    Location:
    Tel Zalo 0913045685
    :):):)...........................
    Âm hình...
    Screenshot_2017-09-19-15-33-04-1.png
     
    Monika, Tungmit and tuanj like this.
  6. quocdat

    quocdat Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    1.612
    Likes Received:
    977
    Bác nào mà set ra âm hình chuẩn thì tội thay, tội thay... :D
     
  7. Haolq

    Haolq Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.027
    Likes Received:
    1.036
    Nhảm quá ! Đề nghị cụ rút bài kẻo em đề nghị mod xử cụ tội "Âm hình"
     
  8. Tuantranphu

    Tuantranphu Advanced Member

    Joined:
    16/11/12
    Messages:
    569
    Likes Received:
    94

    Tìm hiểu về âm hình mà có dẫn chứng sách vở thế này thì còn chơi bời gì nữa.
     
  9. AnhNguyen

    AnhNguyen Advanced Member

    Joined:
    11/11/06
    Messages:
    264
    Likes Received:
    85
    Các bác set âm hình mà khi nghe nhạc phải ngồi tại vị trí điểm ngọt là tam giác đều thì em thấy nó cũng có cái hạn chế của nó. Thực tế nếu ngồi như thế thì ngay như vị trí cặp loa nó lù lù trước mặt cũng đã có cảm giác nặng nề. Và thực tế nhiều bộ dàn ngồi tại vị trí điểm ngọt thì nghe rất hay âm hình rất rõ nhưng chỉ một cái lắc đầu, một cái cựa mình âm hình biến mất ngay, lúc đó việc nghe nhạc nó mất đi sự thoải mái và cái relax vốn có của cái sự nghe lúc đó em nghĩ mất nhiều hơn được.
     
  10. Haolq

    Haolq Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.027
    Likes Received:
    1.036
    Đúng đó bác. Những cặp loa tốt em thấy khi setup nghiêng nhẹ về chút hướng về phía người nghe là âm hình đã tốt rồi. Show vừa rồi có cặp PMC của Nghệ Thính, Gryphon của mr.Bảy analog là ví dụ. Mấy dàn hiend dân chơi show trên web thấy cũng vậy. Tuy nhiên mình thấy setup kiểu tam giác đều lại phù hợp với mấy cặp loa nhỏ và bookself, nó đem lại hiệu quả lớn về mặt không gian âm nhạc và phù hợp với mỹ quan phòng nghe vì kích thước loa không đáng kể. Nhưng với những loa lớn xắp kiểu này thì hơi khó chấp nhận nếu không gian phòng không lớn. Không rõ các bác có để ý không, cặp Raidho của Nguyễn Audio (AV show 2017 HCM) xắp kiểu này ở không gian lớn là OK. 2 loa này cách nhau khoảng 8m theo phương ngang. Nhưng bị nhược điểm là có 1 quãng tiếng treble nó bị rớt ngay miệng loa. Cùng 1 người đánh guitar nhưng ở các khúc khảy khác anh đang đứng ở gần ở giữa 2 loa và sau loa khoảng 3m, nhưng đến đoạn treble trên tiếng đàn nó rớt ngay miệng loa. Nếu chấp thuận được nhược điểm này thì Ok vì âm hình của của cặp loa khi xắp kiểu này rất tốt.
     
    Last edited: 19/9/17
    Lvkhang likes this.
  11. Lvkhang

    Lvkhang Advanced Member

    Joined:
    1/8/15
    Messages:
    197
    Likes Received:
    93
    Biết được nhược điểm thì sẽ có cách giải bác ơi, có thể lắp thêm loa super tweeter hoặc lắp các phụ kiện điều âm. Một khi đã kê để có âm hình tốt rồi thì các phụ kiện lắp vào sẽ thấy được hiệu quả sử dụng. Phụ kiện điều âm có nhiều loại và giá thì cũng không hề rẻ.
     
  12. Haolq

    Haolq Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.027
    Likes Received:
    1.036
    - Lắp thêm loa tweeter càng tệ hơn . Các cặp tweeter trên loa hiend của hãng thường là hàng thửa, rất tốt và giá thành rất cao .
    - Với các loa của hãng dùng passive crossover trừ khi bác dùng sofware giả lập can thiệp trực tiếp vào âm thanh gốc mới xử lý được vấn đề này nhưng chất âm sẽ ko còn như cũ. Vì vậy có rất ít người dùng software này với đan stereo mà có loa hiend thực sự. Bác có thể cho em biết một vài phụ kiện điều âm và nhà SX để em tìm hiểu. Hiện tại em chỉ thấy dùng active crossover + delay cho từng way trên loa là làm được việc này (Nó là hữu tuyến). Nếu dùng phụ kiện điều âm mà hiệu quả chỉ tương đối như kiểu dùng loa soundbar cho hometheater giả lập Dolby, Dolby almots... thì ko thể chấp nhận được vì âm thanh quá tệ so với hệ thống Dolby, Dolby almots thực sự (hữu tuyến)
     
  13. Lvkhang

    Lvkhang Advanced Member

    Joined:
    1/8/15
    Messages:
    197
    Likes Received:
    93
    Bác Haolq có thể thử danh mục tweeter sau nhé:

    Gauss 1502
    Jbl 075 076 077
    Jensen RP-302
    Electro Voice T-350
    Decca London Ribbon tweeter.
     
  14. Lvkhang

    Lvkhang Advanced Member

    Joined:
    1/8/15
    Messages:
    197
    Likes Received:
    93
    Điều âm các có thể thử các sản phẩm của Synergistic Research, Bybee
     
  15. AnhNguyen

    AnhNguyen Advanced Member

    Joined:
    11/11/06
    Messages:
    264
    Likes Received:
    85
    Mấy cài này chắc cụ Haolq cụ ý chơi cách đây chục năm rồi:). Cái tweeter của hãng thông số tốt hơn mấy củ vintage trên rất nhiều mà còn bị nữa là.
     
  16. thientoan

    thientoan Advanced Member

    Joined:
    22/5/06
    Messages:
    1.575
    Likes Received:
    109
    Location:
    xã cắm rút
    Cái vụ này thì không có cách gì cứu đâu các bác, bởi vì bản nhạc đó hãng đã cố tình mix cho nó nằm về một bên loa thì chạy trời không khỏi nắng, bất cứ hệ thống nào cũng bị từ Hi-end đến hifi, đôi khi do chúng ta không để ý đến mà thôi. Hoặc bất cứ phụ kiện âm học nào vào thì cũng thế...
     
    guile and hoangtrong like this.
  17. Lvkhang

    Lvkhang Advanced Member

    Joined:
    1/8/15
    Messages:
    197
    Likes Received:
    93
    Mới có thể thông số hơn nhưng chất thì có thể khó phiêu bằng, đời mới lạnh và sắc lắm, không mền nên em không thích
     
  18. Haolq

    Haolq Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.027
    Likes Received:
    1.036
    Theo em ko phải do mixer. Em nghe qua nhiều bài thì thấy hiện tượng này đều xảy ra ở 1 quãng treble nào đó , ví dụ cũng dàn trống ở giữa dàn máy và sau loa nhưng có những tiếng cymbal nó vẫn rớt ngay loa trái hoặc loa phải trong khi đó âm hình cho thấy cả bộ trống này ở phía sau loa khá xa , nó tạo cảm giác sai về khoảng cách so với thực tế người đang chơi. Hôm trước em nghe thử với cụ Đại và nêu vấn đề này thì chỉnh lại delay trên active crossover thì khắc phục được.
     
  19. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.557
    Likes Received:
    2.225
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Như bác thientoan có nói, cái đó có thể là kiểu mix của hãng và được nhiều người thích như thế. Bác cảm nhận như thế là đúng vì nó cho một cảm giác không thực, mà em gọi là "xạo bà cố". Tuy nhiên nếu thử nhiều album của nhiều hãng khác nhau mà điều này vẫn xảy ra thì điều này có thể là do cân độ nhạy giữa các củ loa phụ trách các dãy tần chưa tốt, một dãy nào nó bị trội lên hoặc là đáp tuyến tần số của củ loa không bằng phẳng lắm, nhô lên tại 1 vài vị trí nào đó làm trội tiếng lên và làm sai lạc cảm nhận về không gian của người nghe.

    Như một vài post đâu đó trên vnav em có nói, một số bác tới nghe dàn của em bộ gõ ở xa thì tiếng cymbal tiếng triangle cũng cảm giác ở xa vậy mà các bác ấy lại chê tiếng cymbal nhỏ rí, dàn bị bí rồi, còn em nghe cảm giác rất thực hehe. Ai thích nghe sao thì chỉnh ra như thế thôi.

    Nếu loa hãng có LPad chỉnh cho Mid riêng và treble riêng thì cũng có thể cân lại thử xem sao. Còn nếu đáp tuyến tần số không phẳng lắm và nhô cao vài chỗ thì loa hãng phải chịu thôi vì mở ra cân chỉnh thì mất gin.

    Với củ loa đáp tuyến tần số không bằng phẳng, nhấp nhô nhiều, trội ở 1 vài khoảng tần số nào đó, thì có thể gắn thêm mạch làm phẳng dãy tần.

    Gắn super treble rời có LPad để cân độ nhạy có thể khắc phục được phần nào những chỗ đáp tuyến nhô rồi sụt giảm mạnh, làm cho những tần số cao bị hụt. Lúc đó đáp tuyến tần số của super treble cũng nên bằng phẳng hay khá bằng phẳng. Tuy nhiên một số bác gắn thêm super treble nếu cắt thật cao thì ok, nếu cắt hơi thấp mà củ mid không cắt tần số cao đi, 2 củ cùng hót ở những dãy tần cao trùng nhau, các bác ấy nghe leng keng rất thích vì chi tiết kinh dị, nhưng em nghe ra không gian sai gần hết. Các bác ấy nghe âm thanh là chính, không phải nghe nhạc là chính! Nói thẳng ra thì bị chửi :D
     
    Last edited: 20/9/17
    DanielTran likes this.
  20. quocdat

    quocdat Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    1.612
    Likes Received:
    977
    Em chỉ nghĩ đơn giản là do setup micro và bác mixer thôi.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  21. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.557
    Likes Received:
    2.225
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Em đã nói rồi, canh theo mấy bản nhạc này thì vô phương. Em canh theo những bản thâu âm xưa, không xài hiệu ứng lung tung, thích nhất là thâu âm mono kinh điển. Bây giờ em chủ yếu nghe nhạc mono và bản thâu âm xưa là chính, còn stereo cũng có nghe để xem album nào tốt, album nào xạo bà cố.

    Có một số album stereo khá tốt, tái tạo không gian khá thực ví dụ như Jazz at the Pawnshop, nghe rất thích! Tuy nhiên số này cũng không nhiều.
     
    DanielTran likes this.
  22. lenamvl

    lenamvl Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    4.975
    Likes Received:
    1.898
    Hay thật . Có 1 chủ đề mà bao ý kiến khác nhau .
    . Bác Hoàng Trọng thì thiên về thời mono còn mình thì thiên về những album sx gần đây ..
    Thậm chí 1 số album đã có rồi nhưng hãng Remaster 24-bit là mình chơi luôn .
    Vấn đề là mình thấy sướng , thấy đã , thấy như cả 5 , 7 người chơi nhạc ngay trước mặt . Còn âm thanh bị giả , bị méo ra sao thì chẳng mảy may quan tâm
     
    nghiaaudiohl likes this.
  23. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.557
    Likes Received:
    2.225
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Audio nghe thấy hay là được, tiền tới đâu chơi tới đó, hiểu được tới đâu thì nghe tới đó. Let it be!

    Thời xưa nghe cassette cảm thấy hay, nghe băng cối thì ôi trời thiên đường đây rồi. Qua năm tháng, quan niệm về thiên đường thay đổi hết rồi :D
     
    Last edited: 20/9/17
  24. Haolq

    Haolq Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.027
    Likes Received:
    1.036
    Nhìn cái này nhớ hôm Show AV 2017. Mixer Anh duy audio setup thế nào mà anh đánh Piano lướt phím 1 cái là âm thanh chạy từ trái qua phải y như soudround mặc dù anh ta ngồi bên tay phải theo hướng nhìn từ dưới khán phòng lên. Giả sử không nhìn thấy tận mắt mà chỉ nghe bản thu chắc mình cũng nghĩ phải có tới 2 cây piano trở lên mới chơi được vậy.
     
    DanielTran and hoangtrong like this.
  25. thientoan

    thientoan Advanced Member

    Joined:
    22/5/06
    Messages:
    1.575
    Likes Received:
    109
    Location:
    xã cắm rút
    Tất cả trách nhiệm là do trình độ của anh Mixer thôi, bởi vậy mới cần tới kỹ sư âm thanh...:D và từ đó mới có sự so sánh âm thanh giữa các hãng thu âm. Gu của em là Concord records, Reference records, Seffield lab, Chesky, Telarc, Classics Records...
    Em khoái album nào cho âm thanh live thật sống động, 3D, mở mắt, mở đèn cũng thấy chứ không chơi kiểu nhắm mắt tưởng tượng nha...:D
     

Share This Page

Loading...