Âm hình

Thế cụ chơi 5.1

 

Tại sao phải chơi 5.1 khi ở nhà em 2.0 nó được như vậy hả bác...?

 

Cách thâu âm tạo hiệu ứng như hình minh họa bác quocdat đã đưa ở trang trước cho thấy nếu hãng mà mix kiểu nào thì nghe kiểu ấy. Nếu cân chỉnh lại bộ dàn để tiếng cymbal không còn ở ngay loa mà ở vị trí của bộ gõ thì khi nghe những album không có hiệu ứng đó sẽ bị sai không gian, lúc đó tiếng cymbal của album thâu đáng lẽ nghe thấy ở phía sau loa chỗ vị trí của bộ gõ thì bây giờ lùi xa xa ra phía sau nữa, lúc đó cảm giác tiếng có vẻ bị bí xuất hiện. Cho nên canh chỉnh cần có đĩa chuẩn là vì vậy.

Tìm được mấy đĩa xưa thâu âm nghe tiếng cymbal đúng vị trí, cảm giác thật, rất đã!

 

Giàn setup tốt mở mắt cũng thấy được nhưng theo quan điểm của tôi nếu nhắm mắt lại thì tâm sẽ tính hơn nó sẽ bay bổng hơn cảm giác lâng lâng khó tả, thỉnh thoảng có cảm giác ớn lạnh cũng hay hay

 

Để 2.0 được như nhà bác cũng không quá khó. Tuy nhiên cá nhân em không khoái ngồi nghe ở điểm tam giác đều loa -người -loa vì không relax lắm

 

Nghe nhạc khác xem phim ở chỗ người nghe ở dưới còn ban nhạc biểu diễn trước mặt chứ ko ai ngồi giữa để ban nhạc biểu diễn xung quanh. Hệ thống tốt là tái tạo không gian như nghe nhạc Live, khái niệm 3D ở đây là sân khấu 3D lớp lang ở trước mặt như có dàn nhạc đang biểu diễn chứ ko phải 3D như xem phim (oánh nhau giữa chiến trường bom đạn ). Cho nên hệ thống nghe nhạc high end vẫn chỉ 2 kênh còn home theater thì 5.1, 7.1, 11.2....

 

Bang coi van la thien duong, chi phai toi la nguon nhac hiem va mac qua thoi.

g

 

Nghi ông này chơi giấu loa đâu đó, hehe, nghe sao ko thấy âm thanh đi từ 2 ra loa mà đi từ cái không gian xa xăm đâu đó trước loa, sau loa & xung quanh loa

 

Bác hoangtrong nghe mono trên định dạng nào vậy? và dàn máy khi nghe mono có phải thay đổi gì không bác? Tks bác.

 

Em nghe LP nhạc mono LP bác ạ, CD mono thì cũng rất hiếm, chỉ mới có vào đĩa, một vài CD album dạng collection thì xen kẽ nhạc stereo với mono. Em được bác Thiện nhượng lại 1 bộ 10 đĩa CD gold 24K tổng tập Ben Webster những bản thâu âm xưa toàn bộ là thâu âm mono.

LP thì có đĩa xưa ở thập niên 1950s thì không thấy ghi gì, đương nhiên là mono, có đĩa ở thập niên 1960 thì cùng 1 album có thể có 2 mã số phần số giống nhưng khác phần chữ để phân biệt mono và stereo. Có đĩa LP thì trên bìa đĩa có ghi là nhạc mono nhưng có thể chơi trên các hệ thống stereo hiện đại (họ ghi như thế).

Cartridge của em là loại stereo, em chơi thử các LP mono thì thấy nghe rất tốt, chiều sâu của sound stage rất tốt, tuy nhiên nếu không quen thì thấy độ rộng của sound stage bị hẹp nhiều so với nhạc stereo. Vị trí và tầng lớp nhạc cụ vẫn cảm nhận được, nhưng không bằng stereo. Ai không thích hiệu ứng stereo quá lố trở về mộc mạc thì mono khá là hợp.

Tìm hiểu thì em thấy nếu cartridge stereo nghe LP mono thì có thể bị ồn (cũng có người nói không ồn hơn bao nhiêu so với cartridge mono). Do đó người ta đề nghị nhiều cách, ví dụ như dùng pre có chức năng mono/ stereo... Em thấy cách đơn giản nhất là nối 2 cọc tín hiệu L và R với nhau (giống một số pre hay pre trong amp có ngõ ra L+R). Em làm thử thì đúng là khi nối cọc tín hiệu kênh phải và kênh trái thì tiếng nhiễu nhỏ xuống, nghe êm hơn, tiếng đầy hơn. Nhưng khi gỡ dây nối kênh trái và phải ở phần pre thì tiếng nghe có vẻ phóng khoáng hơn, khoảng cách giữa giọng hát và nhạc cụ cũng các nhạc cụ rõ ràng hơn, tiếng có đầy đủ sự gai góc của jazz vocal, tuy có nhiễu có lớn hơn. Một số LP mono nhạc cổ điển em nghe thấy cũng bình thường. Do đó hiện nay em vẫn dùng hệ thống stereo để chơi các LP mono một cách bình thường. Còn việc dùng cartridge mono thì lại phải thêm 1 hệ thống TT nữa, rắc rối và tốn tiền thêm và phòng đã chật rồi nên em không nghĩ đến, vả lại chất lượng âm thanh của LP mono phát trên hệ thống stereo của em đã đáp ứng được nhu cầu nghe của em. Một vấn đề nữa là LP mono của em vẫn còn ít hơn stereo nên em cứ để 1 setup để nghe chung vì tính em hay quên, không muốn chỉnh qua chỉnh lại.

 

Em thấy nghe nhạc sống thực ra không hay như nghe dàn máy . Em xin chỉ ra vài vấn đề sau:
Nhược :
- Live âm thanh lớp lang, vị trí ko rõ ràng do bị ảnh hưởng của phần nhìn, mixer và âm thanh quá lớn .
- Giọng hát không truyền cảm, chi tiết, làn hơi không rõ như trong studio thu âm .
Ưu điểm:
- Âm thanh của nhạc cụ hay hơn nhiều so với bản thu nếu ko qua mixer,loa .
So sánh giữa Live và nghe nhạc qua dàn máy thấy giống xem bóng đá trực tiếp và qua tivi vậy. Xem TT nhiều khi thấy bóng nằm gọn trong lưới rồi mà ko biết ai sút vào. Với tivi thì 1bàn thắng được quay thêm ở các góc, hiệu ứng quay chậm, với các cận cảnh nhìn rõ từng sợi râu của cầu thủ. Nhưng rõ ràng cảm giác phấn khích phát cuồng thì chỉ có khán đài trực tiếp mới có. Nếu xem Live thì em thích nhất là xem múa, nhất là diễn viên nữ múa bụng thì ...thôi rồi . Xem múa trên tivi thì đúng là mất 99.9% cảm xúc so với Live.

 

Em nghĩ nếu nghe các bản nhạc kểu mộc mạc gần gũi theo lối xưa cũ thì mono nghe hay, thậm trí là hay hơn stereo, nhưng nếu nghe classic như giao hưởng thì mono e là khó hay,
Hiệu ứng stereo ở mức hợp lý thì cũng rất hay, đứng quá lố là ok ạ

 

Em phản đối stereo đểu thôi, chứ stereo tái tạo sound stage và image tốt thì hay chứ. Nhưng như ở trang 2 em có dẫn thì đối với nhạc cổ điển thâu âm mono cho chúng ta một sự liên kết chặt chẽ về không gian giữa các nhạc cụ khi tái tạo, hoặc giữa các bè khi hợp xướng.

 

Các bàn em thấy chí lý quá, hôm AV Show ở phòng bác Thy Văn cho nghe bộ gõ, gần như toàn bộ trống đều nằm chính xác ở giữa, tự nhiên cứ đều đặn có tiếng trống con nằm hoàn toàn bên trái, em không hình dung nổi làm sao ông oánh trống thò được cái dùi ra tuốt bên đó để chọt, nếu không phải vậy hóa ra ông Mixer cà chớn nhỉ ? em lại nghĩ hay là có thêm ông nữa ngồi gõ riêng kiểu trống chầu VN ?

 

Cám ơn bác đã chia sẻ.

Vậy là bác có chơi thêm lp mono với kim stereo, bác nên kiếm kim mono nghe thì âm thanh nó đúng và tốt hơn nhiều bác ạh, vì nguyên lý cắt rãnh đĩa (groove) của đĩa mono và stereo khác nhau, nguyên lý phương dao động của kim mono và kim stereo cũng khác nhau.

Nếu không muốn mua thêm turntable thì bác kiếm turntable có 2 tonearm, xài rất tiện, còn không thì bác gắn thêm tonearm lên turntable hiện bác đang chơi đó, có thể phải làm armboard rời nếu turntable không đủ lớn.

 

Theo thiển ý của em thì khi thu âm họ dùng 2 micro, 1 cho giàn trống chung và 1 cho riêng trống con, như thế khi ghi vào đĩa họ ghi 2 kênh khác nhau và bác nghe sẽ thấy tiếng con tách riêng ra 1 loa còn micro cho giàn trống chung sẽ ghi cho cả 2 kênh, khi phát thì cả 2 loa cùng phát và bá sẽ nghe thấy giàn trống nó ở giữa 2 loa
Khi thu âm thì việc bố trí vị trí ngồi của nhạc công, vị trí đặt micro rất quan trọng, nó sẽ quết định sound stage khi tái tạo lại sẽ như thế nào,
Lại thêm tí nữa là mixer cùng rất quan trọng, mixer phải có trình độ rất cao thậm trí họ có thể cầm đũa chỉ huy giàn nhạc được, bản thu hay hoặc dở một phần khá quan trong là do mixer.
Em không biết nhiều, mời các bác bổ xung thêm. Có gì không đúng để nghị các bác sửa lại cho đúng ạ

 

Vâng, em cũng có đọc và biết chút chút là LP mono thì cắt rãnh đĩa chỉ tạo ra dao động phương ngang, còn LP stereo thì tạo thêm dao động phương dọc. Cho nên chơi LP mono trên kim stereo thì không có dao động phương dọc và xuất hiện nhiễu. Nhưng hiện nay đối với em thì nghe OK, một số đĩa mono nghe còn cảm thấy hay hơn đĩa stereo.

Việc gắn thêm tonearm thì em có nghĩ đến, nhưng cái TT quá đẹp nên em không nghĩ đến việc chế cháo, còn làm rời thì do phòng em rất là nhiều bụi nên em thấy bất tiện, vì chỉ trừ khi thay đĩa thôi, chứ lúc nào cũng phải đóng nắp mica lại, bụi kinh dị. Vả lại nếu chơi mono thì em chơi kim MM, nhưng cái phonobox SS của em không cho phép cắm cùng lúc 2 ngõ MC và MM và không có selector để chuyển, nên tạm thời em đang hài lòng với chất âm. Sau này đĩa mono nhiều lên, em sẽ làm TT với kim MM mono và phono box đèn cho nó thiệt mộc luôn bác Còn hiện nay cũng phải nghe stereo, nhưng em thích LP stereo sx những năm 1970s vì hiệu ứng stereo vừa phải, tái tạo sound stage và image tốt.

 

Here is another great piece you can check out on Studio Gear Experts https://studiogearexperts.com/types-of-microphones/htm

 

Không phải vậy đâu bác ơi
Thế là vẫn chưa setup đúng vị trí chuẩn của Âm Hình rồi .
Nếu setup đúng chuẩn tối đa của nó thì vị trí (giọng của ca sỹ ) phải luôn cố định ở trước hoặc sau tâm giữa khoảng cách 2 loa .
trước và sau vì có thể loa của một số hãng lại đẩy trường âm tiến về phía trước, một số hãng lại đẩy trường âm lùi về phía sau (vd : MBL ..Vienna acoustics )
Nhưng vị trí đó phải luôn luôn cố định ở 1 chỗ duy nhất , dù bác có nằm..ngồi..đứng ..ngả hay ngồi lệch , đi khắp phòng thì vị trí giọng hát đó nó vẫn phải cố định ở chỗ đó
Nên tại sao các chân loa Bookshelf nó lại có chân đinh vặn vít là như thế, chính là để điều chỉnh nâng hạ độ cao của vị trí của giọng hát ca sỹ
Nếu setup để ra được đúng Âm hình chuẩn của toàn hệ thống thì nghe nhạc bằng đôi loa trước mặt nhưng cảm giác thực sự lại ko phải nhạc phát ra từ 2 loa mà phải từ 3 bức tường trước mặt. Đôi loa lúc đó đã biến mất , thay vào đó chỉ còn là cô ca sỹ và dàn nhạc công đang đứng biểu diễn trước mặt mình mà thôi.(đây là cảm giác nhìn thấy được, sờ thấy được ,chứ ko phải kiểu mấy bác ngồi mắt nhắm ..mắt mở..lim dim để cố nhận ra được vị trí ca sỹ..nhạc công hay tay trống )
Nếu setup đúng chuẩn với đầy đủ tiêu tán âm thì với phòng nghe tầm 15m2 , khoảng 6..7 người ngồi , nằm..đứng vẫn có thể nghe nhạc với mức volume tầm 9h30 hoặc hơn , mà vẫn nói chuyện được với nhau , vẫn nghe nhạc. Không bị ồn , đau đầu kiểu như vào phòng Karaoke đâu nhé
Còn để chứng minh là đúng chuẩn âm hình như nào để bác thấy thì , có thể đến Cafe Hiend ở SG là nơi minh chứng dễ hiểu và cảm nhận rõ nhất.
Trước đây năm 2015 thì cặp loa Kèn Western electric của bác chủ quán Cafe Đề Khúc-Overture Cafe là có cặp loa Kèn Western phối ghép chuẩn và hay nhất trong mấy cặp Kèn Western ở các quán Cafe Hiend khác. Nhưng , lại nhưng nhé , bác đừng lầm tưởng hoặc ý kiến là cặp loa Kèn đó nó dành cho rạp hát hồi xưa nên độ vang vọng nó cao hơn các loa bây giờ > Không phải đâu nhé , setup không đúng vị trí là còn lâu mới ra được đây , mà tất nhiên cái này là phải có máy đo mới đúng và chuẩn được
Đây là minh chứng cho hệ thống có âm hình chuẩn

 

Hồi xưa nhớ cái thời năm 2009 em đã setup để cho ra được âm hình của đôi Usher S520 thì cả cái topic Usher S520 lúc đó một đoàn người nhẩy vào bình luận một cách "trí thức thấp" luôn
Đi trước thời đại cũng là một cái khổ.Hic..hic

 

Ban noi dung. Luc truoc toi da set up thanh cong de dat duoc am hinh gan nhu ban noi, chi thieu chieu cao cua am hinh. Luc do toi su dung cap loa Aerial 10T. Sau nay khi doi loa sang Devore Fidelity the Nines set up mai cung chang duoc nhu cu. Toi nghi loa cung co anh huong toi do chinh xac cua am hinh. Hoac la thinh do minh chua toi.

 

Muốn có Soundstage - 3D thì đúng là phải tùy loa nữa .
Trước đây xài con loa có giá new 1000 $ nên chỉ nghe thấy 2 chiều . Sau khi nâng cấp lên con mắc tiền hơn thì cảm nhận đúng là 3 chiều thật

 

Cặp loa Devore Fidelity the Nines của bác hơi khó setup ra được âm hình , phần loa bass nó nằm bên cạnh hông , nó không đồng pha với 2 loa trung và tép nên thực sự hơi khó
Muốn setup đôi này thì phải cần khoảng cách giữa 2 loa phải hơi rộng, tầm 3m hoăc hơn chút thì tiếng bass nó mới ko bị dội và lẫn vào nhau.Và 2 loa sau cách tường cũng tương đối, ko dễ setup như các loa thiết kế thông thường

 

Nếu bác nghĩ như thế thì ...đường còn xa lắm...

 

Mấy cặp horn đó xài driver Westrex T530-A của JBL, horn Sato do VN clone.