Ý kiến trái chiều dũng cảm...

Discussion in 'Âm nhạc' started by phonoaudio, 27/9/12.

  1. clio206

    clio206 Advanced Member

    Joined:
    24/7/09
    Messages:
    634
    Likes Received:
    8
    "Tụi nó tuyên án em 20 năm trong buồn chán
    Vì đã cả gan định thay đổi cái hệ thống từ bên trong
    Bây chừ em sẽ đến, "tưởng thưởng" cho chúng
    Trước hết em và các bác chiếm Manhattan, sau đó mình chiếm Berlin..."
    Ông này chắc ăn đứt cụ Sơn về độ quái, cụ Sơn có người diễn giải được, ai "giải" được cụ này em xin bái là sư phò.
     
  2. ronin

    ronin Advanced Member

    Joined:
    10/11/07
    Messages:
    235
    Likes Received:
    0
    Em cho rằng ca từ của Cohen oách hơn, vì chắc chắn 100% trứng của Cohen to hơn :D
     
  3. yeuchuatron

    yeuchuatron Advanced Member

    Joined:
    10/7/12
    Messages:
    145
    Likes Received:
    3
    Em chỉ lấy một ví dụ rõ nét nhất để minh chứng cho câu nói của em là trịnh công sơn có tư tưởng duy vật biện chứng nhưng điều này không hẳn là trong nhiều tác phẩm của trịnh không có nhửng tư tưởng biện chứng khác . Lấy ví vụ câu em tô đỏ của bác chẳng hạn , thì câu nói này vẩn thể hiện tư tưởng duy vật biện chứng của trịnh công sơn đấy bác ạ . Trong bài hát này , TCS ca ngợi tình yêu và ông cho rằng tình yêu luôn luôn chung thủy , dù sau này có chết đi và trở thành sỏi đá thì tình yêu đó vẩn luôn tồn tại . Như vậy , với câu nói trong bài hát này , ông vẩn giử nguyên quan điểm với nhửng câu nói em trích dẩn trong bài hát trước đó là , khi con người chết đi thì trở thành cát bụi , sỏi đá , chứ không thành thần thánh , ma quỷ như nhửng người theo duy tâm tùng nói .
    Riêng việc bác bảo trịnh thấm nhuần tư tưởng phật giáo . Em đồng ý với bác ở luận điển này . Tuy nhiên , thấm nhuần tư tưởng phật giáo không có nghĩa là trịnh có tư tưởng duy tâm , bởi vì trong tư tưởng phật giáo ngoài nhửng luận điểm duy tâm họ vẩn có rất nhiều tư tưởng duy vật đấy bác ạ . Trong nhiều tác phẩm của trịnh , em vẩn thấy ông ấy thể hiện tư tưởng duy vật biện chứng của mình xuyên suốt , không có tư tưởng duy tâm , nếu bác thấy bác chỉ giúp em .
    Em lại đồng ý với bác ở việc bác cho là vũ trụ vô cùng , còn trái đất của chúng ta nhỏ nhoi và tạm bợ lắm . Củng chính từ lý do này mà hiện nay còn nhiều việc khoa học chưa chứng minh được đúng sai . Và củng vì lẽ đó mà hiện nay vẩn còn sự tranh cải nảy lửa giửa duy tâm và duy vật bác ạ . TCS củng thế , ông củng còn nhiều việc chưa biết và đặt câu hỏi " Làm sao biết bia đá không đau " củng là lẽ thường tình thôi
     
  4. muoimeo-2005

    muoimeo-2005 Advanced Member

    Joined:
    10/10/11
    Messages:
    1.153
    Likes Received:
    2
    Anh Rô không sành về chứng rồi. Bây giờ sáng ra ăn phở ở Bát Đàn, Lê Văn Hưu, Yết Kiêu v.v...mà anh gọi thêm 2 chứng trần loại thật to của gà công nghiệp là cả quán quay ra nhìn anh rồi :D
     
  5. phonoaudio

    phonoaudio Advanced Member

    Joined:
    5/4/06
    Messages:
    542
    Likes Received:
    7
    Hóm quá...khớ...khớ................... :D
    Các bác chém mỏi tay rồi hay sao ý...
     
  6. phonoaudio

    phonoaudio Advanced Member

    Joined:
    5/4/06
    Messages:
    542
    Likes Received:
    7
    Bóng bàn về nhạc Trịnh mà ít thấy các bác bàn về ca sỹ (ngoài KL va HN) và phối khí, em thấy hai phần này tác động khá nhiều đến việc nghe nhạc Trịnh bây giờ, còn những bản ghi như SonCa7 ngày xưa, ngoài danh tiếng đã có, thì nghe nhiều cũng dễ mệt...
     
  7. muoimeo-2005

    muoimeo-2005 Advanced Member

    Joined:
    10/10/11
    Messages:
    1.153
    Likes Received:
    2
    Với cá nhân em, Khánh Ly là người đưa em tới với nhạc Trịnh.
     
  8. phonoaudio

    phonoaudio Advanced Member

    Joined:
    5/4/06
    Messages:
    542
    Likes Received:
    7
    Quả là khó, chỉ nhìn qua từng giai đoạn sáng tác của Trịnh, đọc đã thấy mệt chứ chưa nói là có đủ công lực để nghe hết từng đó...kết luận thì cũng tùy mỗi người he... :D

    Vài dữ liệu xem tạm trên web nhạc Trịnh:

    '''...Trịnh Công Sơn từng nói từ khi còn trẻ ông đã luôn ám ảnh bởi cái chết nên âm nhạc của ông mang trong đó một sự mất mát của những số phận con người. Ông cũng ảnh hưởng bởi Phật giáo của phương Đông và chủ nghĩa siêu thực của phương Tây, nhạc Trịnh Công Sơn thấm đượm màu sắc hiện sinh của các tác giả văn học phương Tây thập niên 60 như Jean Paul Sartre, Albert Camus,... Tiêu biểu là các ca khúc Cát bụi, Đêm thấy ta là thác đổ, Chiếc lá thu phai, Một cõi đi về, Phôi pha,.... Trong đó nhiều bài mang hơi hướng thiền như Một cõi đi về, Giọt nước cành sen..."

    "...Nhạc phản chiến của Trịnh Công Sơn phần lớn viết bằng điệu Blues, cộng với lời ca chân tình thống thiết, trở nên những bài hát rất cảm động nhưng không hề yếu đuối, ủy mị. Những bản nhạc này được ông cùng Khánh Ly đem đi hát ở nhiều nơi tại miền Nam, được nhiều người nhất là giới sinh viên nhiệt tình ủng hộ. Đây cũng là loại nhạc làm cho danh tiếng của Trịnh Công Sơn lan ra thế giới…
    Nhạc phản chiến Trịnh Công Sơn được cho là có vai trò không nhỏ trong giai đoạn cuối của chiến tranh Việt Nam. Cũng vì loại nhạc này mà ông đã bị tẩy chay nhiều lần từ cả hai phe đối địch. Nhưng về phía Trịnh Công Sơn, không thể phủ nhận rằng ông đã trở thành một tên tuổi đặc biệt nhờ vào dòng nhạc này..."


    "...Tình yêu là đề tài lớn nhất trong các tác phẩm của Trịnh Công Sơn. Những bản tình ca chiếm đa số trong danh mục nhạc phẩm. Khả năng viết nhạc tình của Trịnh Công Sơn tưởng chừng không biết mai một theo năm tháng, theo thời đại: từ 1958 với Ướt mi đã nổi tiếng cho đến thập niên 1990 vẫn có những bản tình ca thấm thía: Như một lời chia tay, Xin trả nợ người...
    Nhạc tình của ông đa số là nhạc buồn, thường nói lên tâm trạng buồn chán, cô đơn như trong Sương đêm, Ướt mi, những khúc tình ngầm mang sầu ly biệt như Diễm xưa, Biển nhớ, hay tiếc nuối một cái gì đã qua: Tình xa, Tình sầu, Tình nhớ, Em còn nhớ hay em đã quên, Hoa vàng mấy độ... Ngoài ra còn những bài triết lý tình, mang một bóng dáng ngậm ngùi, lặng lẽ của người tình từng trải: Cỏ xót xa đưa, Gọi tên bốn mùa, Mưa hồng...
    Những bài hát này có giai điệu nhẹ nhàng, dễ hát, thường được viết với tiết tấu chậm, thích hợp với điệu Slow, Blues hay Boston. Phần lời được đánh giá cao nhờ đậm chất thơ, bề ngoài trông mộc mạc nhưng rất thâm trầm sâu sắc, đôi khi mang những yếu tố tượng trưng, siêu thực..."


    Chỉ để tham khảo, có gì sai sót, xin nương tay... :D
     
  9. ronin

    ronin Advanced Member

    Joined:
    10/11/07
    Messages:
    235
    Likes Received:
    0
    Chém bằng đao của mình đi bác :D
     
  10. phonoaudio

    phonoaudio Advanced Member

    Joined:
    5/4/06
    Messages:
    542
    Likes Received:
    7
    Thêm vài thông tin bên lề về "đời tư" - thời niên thiếu...của Trịnh ...he

    "...Khi ông được 8 tuổi, gia đình ông có cửa hàng buôn bán xe đạp và xe máy tại Sài Gòn. Ông thường xuyên vào ra Sài Gòn – Huế. Lên trung học, Trịnh Công Sơn học ở Huế là trường Lycée Français, rồi đổi sang trường Providence, rồi theo học ban Triết tại trường Chasseloup-Laubat, Sài Gòn. Điều đó chứng tỏ ông là một trong những trí thức thấm nhuần văn hóa Pháp ngay từ khi còn rất trẻ, phần nào lý giải ảnh hưởng nền triết học phương Tây hiện đại, như Albert Camus, J. P. Sartre..., lên cuộc sống tâm thức ông. Người có công rất lớn trong việc đem triết học phương Tây hiện đại vào Việt Nam, gây nhiều ấn tượng và ảnh hưởng đối với thanh niên miền Nam Việt Nam những năm 50 là giáo sư Nguyễn Văn Trung du học từ Bỉ về. [7; 16-19]

    Năm 1955, khi ông 15 tuổi, cha ông bị tai nạn giao thông qua đời. Cái chết đột ngột thảm khốc của người cha là cú sốc đầu đời, ám ảnh ông thường trực. Từ đấy, ông luôn suy nghĩ về sự sống và cái chết.

    Có lẽ người ta sẽ ngạc nhiên khi xem ảnh thời thơ ấu của ông. Chàng trai vui vẻ và khỏe mạnh giành nhiều giải thưởng thi đấu thể thao (chạy, cử tạ, judo) này là ai vậy? Điều gì sau đó đã đưa ông trở thành một nhà thơ – nhạc sĩ “buồn bã và ốm yếu” trong mắt của nhiều người?

    Năm 1957, Trịnh Công Sơn 18 tuổi. Một tai nạn bất ngờ đã thay đổi tất cả cuộc đời ông. Lúc ấy ông đang học trung học, vào một ngày khi đang tập judo với người em trai, ông bị thương nặng ở ngực, suýt chết và phải nằm liệt giường gần hai năm tại Huế. Không ngờ thời gian nằm dưỡng bệnh này ông có nhiều thì giờ rảnh rỗi, suy nghĩ về kiếp người, cảm nhận cái đẹp của thiên nhiên. Để khuây khỏa nỗi buồn ông đọc ngấu nghiến Apollinaire, Marcel Pagnol, Jacques Prévert, Rabindranath Tagore, Marcel Proust, Nietzsche, Nikos Kazantzakis, Albert Camus, Jean-Paul Sartre... Ông đặc biệt yêu thích những tác phẩm của Albert Camus, Truyện Kiều của Nguyễn Du và triết lý Phật giáo. Ông không chỉ tiếp cận với văn học, thi ca mà còn tìm hiểu dân ca Việt Nam, âm nhạc của người da đen: blues, gospel v.v... [44]. Trịnh Công Sơn quyết định chơi đàn guitare và bắt đầu sáng tác. Những ca khúc đầu tiên mang tên Sương đêm và Chơi vơi đều chưa ấn hành. [7; 18]

    Theo Sâm Thương, ông từng thổ lộ: “Khi rời khỏi giường bệnh, trong tôi đã có một niềm đam mê khác – âm nhạc. Nói như vậy hình như không chính xác, có thể những điều mơ ước, khát khao đó đã ẩn chứa từ trong phần sâu kín của tiềm thức bỗng được đánh thức, trỗi dậy”. [44]

    Tai nạn trên là một cái rủi cho ông về thể xác nhưng là một cái may cho nền âm nhạc Việt Nam. Nếu như không có khúc quanh bất ngờ này, có lẽ ông đã tiếp tục chơi thể thao, đi học tiếp và không chừng đã trở thành một ông bác sĩ, hay kỹ sư nào đó... và lịch sử âm nhạc Việt Nam sẽ không bao giờ có được một nhạc sĩ tài hoa như thế..."
     
  11. phonoaudio

    phonoaudio Advanced Member

    Joined:
    5/4/06
    Messages:
    542
    Likes Received:
    7
    Bác o thấy đao của e ah...
     
  12. muoimeo-2005

    muoimeo-2005 Advanced Member

    Joined:
    10/10/11
    Messages:
    1.153
    Likes Received:
    2
    Em thì nhớ mãi không quên Sơn Ca 7. 90%.
     
  13. ronin

    ronin Advanced Member

    Joined:
    10/11/07
    Messages:
    235
    Likes Received:
    0
    E có thấy. Vô ảnh đao. :D
     
  14. phonoaudio

    phonoaudio Advanced Member

    Joined:
    5/4/06
    Messages:
    542
    Likes Received:
    7
    Làm gì có đao...
    ...........................
     
  15. ronin

    ronin Advanced Member

    Joined:
    10/11/07
    Messages:
    235
    Likes Received:
    0
    E gặp cao nhân rồi. E đi ngủ. Chúc các bác vui :D
     
  16. muoimeo-2005

    muoimeo-2005 Advanced Member

    Joined:
    10/10/11
    Messages:
    1.153
    Likes Received:
    2
    Em muốn hỏi các bác câu này, mà e nghĩ là cũng rất thú vị : theo các bác, Trịnh Công Sơn có cảm thấy hạnh phúc hay không ? Và trong mỗi câu trả lời, các bác cho chút dẫn chứng (dù là chủ quan nhất) được không ạ?
     
  17. Cai thang

    Cai thang Advanced Member

    Joined:
    22/3/12
    Messages:
    1.067
    Likes Received:
    6
    Mượn bác TCS dính sang tí hình ảnh chính trị đang nóng cái nhỉ

     
  18. Cai thang

    Cai thang Advanced Member

    Joined:
    22/3/12
    Messages:
    1.067
    Likes Received:
    6
    Nhìn dưới góc độ giai gái nhé

    Trịnh Công Sơn không có vợ, nhưng ông có những mối tình đẹp và lãng mạn với những phụ nữ nổi tiếng không những ở Việt Nam mà ở cả ngoại quốc. Mối tình đầu, thực chất chỉ là 1 tình bạn đẹp của ông là với ca sĩ Khánh Ly, rồi sau đó với một cô gái Nhật Bản làm luận án tiến sĩ về âm nhạc Trịnh Công Sơn[cần dẫn nguồn], Dao Ánh ([27]),Dao Ánh là em ruột của bà Ngô Vũ Bích Diễm. Đây chính là "bóng hồng" trong nhạc phẩm Diễm xưa. Trước khi yêu Dao Ánh, Trịnh Công Sơn từng dành tình cảm với cô chị gái Bích Diễm nhưng tình cảm ấy không thành. mối tình thứ tư của ông là với ca sĩ Hồng Nhung, và mối tình thứ năm của ông là với VA..., khi ông mất VA là một trong số các người thân ở bên cạnh ông [cần dẫn nguồn]
    Sau 1975, đã có hai lần ông định lập gia đình. Lần đầu vào năm 1983, với một thiếu phụ tên là C.N.N., sinh năm 1944. Từ quận 18, Paris, bà C.N.N
    Những năm cuối cùng của cuộc đời, niềm say mê lớn nhất, Trịnh Công Sơn gần như dành hết cho ca sĩ Hồng Nhung mà theo ông là "Một người quá gần gũi không biết phải gọi là ai!"... Với Hồng Nhung, tâm hồn Trịnh gần như trẻ lại, khiến bước chân ông trở nên bối rối, ngập ngừng với buổi hẹn ban đầu.
    Một người khác cũng từ Hà Nội kể lại tình cảm của cô dành cho Trịnh Công Sơn và của Trịnh dành cho cô lần đầu gặp mặt: "Lần đầu tiên đứng trước nhau, cả tôi và anh Sơn đều run. Tôi run vì quá trẻ và Sơn run vì anh quá... già!"
    Hoàng Anh, một người được cho là người yêu của Trịnh Công Sơn nói về tình yêu đối với ông: "Hiện tôi vẫn để ảnh tưởng nhớ Trịnh Công Sơn trong phòng ngủ, nhưng chồng tôi không bao giờ thắc mắc, mà luôn tôn trọng thế giới riêng của tôi"'.
    Tình yêu của Trịnh Công Sơn dành cho nhiều phụ nữ trẻ, đẹp và nổi tiếng, họ yêu ông say đắm, khi ông mất có người còn xin gia đình cho được để tang ông, nhưng ông không sống khăng khít với một phụ nữ nào [32]. Tài năng của ông luôn liên tục thăng hoa, ngoài âm nhạc ông còn đóng phim, hội họa[33]. Nhưng ông nhìn nhận cuộc đời và giành tình cảm cho đời một cách rất giản đơn với không hề tham vọng, ông nói một cách thản nhiên về cuộc đời: Cái chết chẳng qua cũng chỉ là một sự đùa cợt sau cùng của cuộc sống.


    nguồn : http://vi.wikipedia.org/wiki/Tr%E1%BB%8 ... g_S%C6%A1n
     
  19. Cai thang

    Cai thang Advanced Member

    Joined:
    22/3/12
    Messages:
    1.067
    Likes Received:
    6
    Hơn ba mươi năm trước có một bài hát đầu tiên, như một trái cầu gieo, có chắc gì hạnh phúc? Không chắc gì hạnh phúc thì sao lại cần phải có bài hát cuối cùng.

    nguồn : http://www.trinh-cong-son.com/tcsvan13.html
     
  20. muoimeo-2005

    muoimeo-2005 Advanced Member

    Joined:
    10/10/11
    Messages:
    1.153
    Likes Received:
    2
    Hé hé. Cụ mới đưa ra dẫn chứng. Nhưng câu hỏi của em là : THEO CÁC CỤ, TCS có hạnh phúc không cơ mà ? :D
     
  21. Cai thang

    Cai thang Advanced Member

    Joined:
    22/3/12
    Messages:
    1.067
    Likes Received:
    6
    Theo bác, yêu nhiều thế (toàn cô ngon) mà k có con thì tại sao? và có hạnh phúc k? chửa nói đến quan điểm hạnh phúc của bác TCS chắc khác "chúng ta". Mí lị, ông nào hạnh phúc thì ít dứt ruột ra sáng tác được
     
  22. muoimeo-2005

    muoimeo-2005 Advanced Member

    Joined:
    10/10/11
    Messages:
    1.153
    Likes Received:
    2
    Ơ! Các cu khác đek thèm cho ý kiến hay sao ấy nhỉ ? :D
     
  23. phonoaudio

    phonoaudio Advanced Member

    Joined:
    5/4/06
    Messages:
    542
    Likes Received:
    7
    Hé...em định viết là " o chém thì làm gì có đao..." nhưng tính hay viết tắt...dễ gây hiểu nhầm.

    Nếu có 2, 3 chữ đã thành cao nhân thì cụ Trịnh nhà ta chắc phải lên Sư Cụ...hay Hòa thượng chẳng chơi... :D
     
  24. muoimeo-2005

    muoimeo-2005 Advanced Member

    Joined:
    10/10/11
    Messages:
    1.153
    Likes Received:
    2
    Thế nên mới có câu chuyện đạp xe vòng quanh Bờ Hồ cụ ạ. :D
     
  25. muoimeo-2005

    muoimeo-2005 Advanced Member

    Joined:
    10/10/11
    Messages:
    1.153
    Likes Received:
    2
    Hỏi câu kia chẳng ai trả lời, em hỏi câu khác vậy :
    1 người không hạnh phúc, liệu có mang lại 1 nỗi cảm thông với đời hơn người hạnh phúc hay không ? Hoặc ngược lại :D
     

Share This Page

Loading...