Đánh giá thiết bị hi-end khi nghe.

Là 1 Audiophile tôi thấy có 1 câu hỏi mà rất ít khi nhận được câu trả lời thỏa đáng ngay cả với những người chơi hi-end lâu năm. Vốn là mỗi khi gặp 1 thiết bị(đầu máy, loa ,amply v.v) hay 1 dàn máy được chủ nhân của nó( người chơi hoặc người bán hàng)khen là hay,tôi hay đặt câu hỏi là:"hay ở những điểm gì ?" Thì đa số chỉ nhận được những nhận xét rất chung chung,mơ hồ,mang nặng cảm tính,ví dụ như :" Bass mềm, treble bén lắm!" hay"Midle ngọt ngào lắm"v.v.
Đây cũng là câu hỏi mà khi chọn mua đồ hi-end các bạn cần phải trả lời cho được trước khi quyết định có mua hay k để tránh phải ôm hận khi đã trót mua ? Chính vì lý do này nên tôi muốn các bác tham gia ý kiến là liệu có một Check list để dựa vào đó mà đánh giá 1 sản phẩm khi nghe hay k ? nếu có tôi tin là nó sẽ rất hữu ích,nhất là với các bạn mới chơi hi-end và đang băn khoăn trong việc chọn mua đồ
:?: :roll:

 

Em xin mở hàng cho bác trước nhé : THẬT NHƯ CUỘC SỐNG

 

Một cái đẹp hiện hữu ta còn chưa thể dùng ngôn ngữ để diễn đạt cho hết , huống chi cái hay mà chỉ có thể cảm nhận được thì làm sao nói cho chính xác đây ? Anh em trên diễn đàn thì có người nghe nhạc kiểu bác học , có người nghe nhạc theo kiểu nghiên cứu .Có người nghe theo cảm tính của mình nhưng lại nhìn nhận trên quan điểm của người khác . Có người thì bật nhạc lên để đó và làm công viêc khác ( nhưng không bật nhạc lên thì không làm việc được ). Vậy đó , mỗi một cá nhân chúng ta trưởng thành trong những vùng miền khác nhau nên cách nhìn nhận và lối sống khác nhau nhưng đều có chung một sở thích : nghe nhạc và mê thiết bị vậy thì bộ dàn nào nghe thấy phê và nhìn quá đã là được...rồi biết ra sao ngày sau ??? có thể ôm đi ôm về lắm chứ ! vậy theo em thích thì chơi , và ngày mai ta cũng vẫn tiếp tục cuôc chơi...

 

Bán Trung có mở ra 1 topic rất hay.

Theo ý Dzê em sau khi tiếp thu bao nhiêu lời chia xẻ của bạn bè chơi Hi End, Low End, khách hàng, ... thì rút ra cho mình 1 check list tạm sau đây:

1- Anh đang dùng bộ dàn gì?

2- Từ trước đến giờ anh có thích hay mê bộ dàn như thế nào không, của hãng nào làm không?

3- Anh định mua ước chừng tối đa khoảng bao nhiêu tiền?

4- Anh thường nghe nhạc như thế nào? Ngồi thật sự nghe, hay vừa nghe vừa đi hay vừa làm ....?

5- Anh thích nghe ca sĩ nào? Ban nhạc nào anh thích nhất?

6- Anh có thích home theatre không?

7- Anh có thích hát karaoke ở nhà không?

8- Nhà anh kích thước như thế nào?

9- Anh nghe âm thanh thuộc trầm trung hay bổng cái nào nhiều

10- Ngoài anh nghe ra bà xã hay con cái có nghe không?

11- Anh có chơi ban nhạc hay có đánh 1 nhạc cụ nào không?

12- Một ngày anh nghe nhạc khoảng bao nhiêu tiếng?

Như thế tạm gọi là thập nhị địa chi. Với thang thuốc trên xác suất trên 90% là em chiều lòng đối tượng và họ sẽ yêu dàn máy tối thiểu ... 1 năm Và tất nhiên câu hỏi này không những dùng được cho đối tượng mà cũng là câu hỏi cho chính mình.

Mời các bác tiếp ...

 

Cái checklist của bác Dze nghe như mấy câu hỏi của mấy ông bán audio vậy . Mà có thể đưa thêm vào chương trình máy tính coi như một bộ lọc để đưa ra vài cái "best recommendation" cho khách hàng!!!

Cá nhân em cũng thích cái tiêu chí mà bác Khỉ nêu ra. Nhưng nội 1 tiêu chí đó thôi cũng khó lắm thay. Cứ hỏi thử trong diễn đàn của chúng tra, trong vài ngàn người có mấy người thường xuyên nghe hòa nhạc, mà phải là hòa nhạc chưa bị amplified.

Với em, có 1 tiêu chí mà em luôn thực hiện khi đi nghe/mua đồ âm thanh: cố gắng bỏ ngoài tai những lời nhận định của mấy bác bán hàng, mấy người ngồi nghe cùng. Em thấy cái đó là nguy hiểm nhất.

 

Cái này gọi là tiêu chí:" sự thật khách quan " được ko bác ?

 

Theo em thì bác khivang nói đúng. Có những bộ nghe mà không cảm thấy sóng âm phát ra từ thiết bị, chỉ còn lại mình chìm trong âm thanh. Nó như là chạy xung quanh người mình, quấn lấy mình, lúc hướng lên, lúc lao xuống. Em đã có một lần được xơi thứ âm thanh ấy rồi, nghe xong mới biết là từ đĩa than, bộ ClearAudio và loa Klipsch (nghe đâu tổng thiệt hại của khổ chủ là 28K)
Em nghe cũng hay bị chi phối bởi lý trí, ví dụ: mình đang nghe cặp tannoy đánh ra từ Accu đây, thảo nào thế này, thảo nào thế kia... thế nên hi-end vẫn ở trên high lắm

 

Nói thêmvề đánh giá thiết bị hi-end khi nghe

Tôi rất vui khi nhanh chóng nhận được đóng góp sôi nổi của các bác !
Nhưng do thấy các ý kiến chưa tập trung nên muốn nói rõ thêm để topic nhanh chóng có kết quả.
Thực tế tồn tại 2 kiểu nghe khác nhau: Kiểu thứ nhất là kiểu nghe của những người đơn thuần yêu âm nhạc.Họ nghe để thưởng thức 1 bản nhạc,bài ca và happy với bản nhạc,bài ca đó bất kể phát ra từ dàn máy nào,máy đắt hay rẻ. Còn kiểu nghe thứ 2 mà tôi muốn đề cập ở đây là kiểu nghe mà các Audiophile rất hay sa vào,nó có thể ví như 1 căn bệnh mà lẽ ra họ nên quên đi khi thưởng thức âm nhạc. Đó là kiểu nghe có định hướng hay tạm gọi là "Nghe phán xét". Kiểu nghe này nhiều khi rất có ích khi muốn "Đọc" 1 sản phẩm.Tuy nhiên dể có được khả năng này các bạn phải tập nghe 1 thời gian. và nếu chịu khó tập nghe,sau 1 thời gian bạn sẽ ngạc nhiên về khả năng phán xét của mình.Khi đó bạn sẽ k phải cầu cứu 1 cao thủ nào cả khi muốn chọn mua 1 sản phẩm nào đó,thậm chí còn có thể giúp đỡ bạn bè nữa.

 

Em thì thấy dựa vào các tiêu chí của một âm thanh đẹp (trong báo Nghe nhìn số năm ngoái hay năm kia gì đấy có một bài viết về nó đấy, em cũng ko nhớ rõ). Ngoài các tiêu chí chung chung như bass,mid, treble, thì còn có nhiều tiêu chí khác như độ chi tiết, âm hình, ...... khoảng chục tiêu chí. Các bác tìm đọc lại nhé.

Ngoài ra, em nghĩ tâm lý cũng là một phần quan trọng. Nghe để đánh giá rõ ràng là không hay hơn khi nghe để thưởng thức rồi.

 

Theo em thì kiểu "nghe phán xét" này ae chỉ áp dụng lúc đi mua đồ hoặc thẩm định giúp ai đó bộ dàn mới mua . Chứ lúc ở nhà chỉ còn lại ta và bộ dàn thân yêu thì em tin là mọi người đều nghe thưởng thức cả đấy bác ạ.

 

Vậy là bác khivang chưa bị bệnh " nghe phán xét " rồi, chúc mừng bác

NGHE PHÁN XÉT một cụm từ rất hay, em tin cụm từ này cỏn sẽ được sử dụng nhiều lần nữa đây !

 

Em theo cái vụ " NGHE PHÁN XÉT" à .Nhưng theo "xxx ý" của em có phải là mình nghe đến khi "xét" cho bằng hết tất cả các nhạc cụ, chất giọng CS,tiếng bè,tiếng búng tay,huýt gió vv....... mà các NS hòa âm phối khí ghi thành 1 bài nhạc. Hay là nghe đến độ nắm bắt được cái "thần" trong bài nhạc,để vượt qua cả không gian và thời gian? :roll: .
Để đạt được điều đó ta mới cần đến bộ dàn Hi-end, nhưng nghĩa đen của cụm từ"Hi-end" thì có vẽ dể hiểu và có khi còn "cầm,nắm,sờ mó" được còn ở nghĩa bóng thì sao mà nó cao quá, lắm khi ta đi vào lại quên cả lối về :shock:

 

:" Bass mềm, treble bén lắm!" hay"Midle ngọt ngào lắm"v.v.

Em thì thấy với cụm từ chung chung này thì với 1 người nghe nhạc bình thường cũng có thể phân biệt được. nhưng để có trình độ "nghe phán xét" thì thì thực sự phải được nghe nhiều và phải có người hướng dẫn "cách nghe" chứ không đơn giản là cứ nghe nhạc lâu năm là sẽ đạt đến trình độ này...
Đơn giản là tiếng Bass mền hay cứng của bản nhạc không chỉ là thiết bị mà còn phụ thuộc vào tinh thần của bản nhạc, ý đồ, sự hòa âm giữa các nhạc cụ của người mixer và hơn nữa là sở thích của người nghe không phải cứ là mền sẽ hay hơn cứng.
Em chỉ biết có vậy thôi.

 

Đúng là cái gì cũng phải học hết và nghe nhạc cũng vậy.
Mong là có người thật sự hiểu biết về âm thanh hướng dẫn "cách nghe" cho đúng chứ còn "nghe hay là được" thì chỉ áp dụng cho cá nhân mình hoặc một vài ng thôi.

 

chúc mừng bác!

Thành thật chúc mừng bác khivang đã làm chủ được mình khi nghe nhạc,k bị nhiễm vi rút "Nghe phán xét".E chúc mừng vì đây là căn bệnh trầm kha mà các Audiophile rất hay mắc phải.Khi nghe nhạc, loay hoay được một lúc rồi thế nào họ cũng trở về săm soi âm thanh,máy móc,dây dợ v.v. :lol:

 

Re: chúc mừng bác!

căn bệnh trầm kha mà các Audiophile rất hay mắc phải.Khi nghe nhạc, loay hoay được một lúc rồi thế nào họ cũng trở về săm soi âm thanh,máy móc,dây dợ v.v. :lol:[/quote] :cry:


Khổ nỗi hình như ai cũng phải mắc bệnh này bác ạ, khổ nhất là khi có ai đó cho mình mượn một thiết bị nào đó ( vd như dây loa hay interconnect)khi cắm vào dàn máy mình cảm thấy sao nó khác với đồ của mình quá, tiếng nhạc cụ, giọng hát sao nghe thật quá, âm hình sao rõ quá nói chung là nhạc tính sao hơn đồ mình đang nghe v,v... thế là khi trả lại thì cảm thấy đồ của mình sao nghe không sướng bằng đồ mượn, mất ăn mất ngủ mấy ngày, trong lòng cảm thấy bứt rứt khó chịu... và thế là bằng mọi cách nhất quyết phải đem đồ mình mượn ...lở trót nghe về cho bắng được... :lol: Đâu có bác nào dám vỗ ngực tự xưng đồ của mình là hay nhất đâu các bác nhỉ :
Em cũng thấy mấy audiophile mà mới chơi "hi-end" thì cũng chơi đồ "low-end hay mid-end " cũng lâu lắm rồi mới dám bước lên hi-end, mấy bác này thì kinh nghiệm xương máu có thừa , dễ gì mà bị dụ... :lol: trừ khi nhiều người có nhiều tiền mà mới chơi, chưa có kinh nghiệm, muốn chứng tỏ ta đây không thua ai thì mới bị ôm hận bác ạ. :lol:
Em nói có gì không phải xin các bác bỏ qua cho ạ!

 

Re: Nói thêmvề đánh giá thiết bị hi-end khi nghe

Rất thích topic của bác, theo em nghĩ đã là 1 audiophile thì ko ít thì nhiều cần phải có tính săm soi đó để biết mình đang cần cái gì, chứ ko ta cứ bơi hoài mà ko biết mình đang nghe cái gì mất,nếu nghe theo cảm tính thì ko thể xác định 1 cách chính xác đc điều gì cả. Còn đối với thế giới DIY thì khi các audiophile đã có 1 sự nhìn nhận âm thanh một cách tương đối rõ ràng thì chúng ta mới DIY tốt đc các bác nhẩy.Theo em nghe dàn là một nghệ thuật.

 

Thực sự vấn đề ở đây là nghe thẩm định . Bản thân những thiết bị Hi-end là những thiết bị không chỉ được sản xuất bằng những linh kiện cao cấp mà bằng cả những giá trị vô hình đó là sự thẩm định thiết bị hàng trăm giờ , thậm chí hàng ngàn giờ của đôi tai những kỹ sư bản hãng .Vậy những thiết bị Hi-end khi đến đến với chúng ta đã được chuẩn hóa một cách tối đa bởi những đôi tai quý như vàng của các kỹ sư thẩm định hãng Audio , trình độ thẩm định sẽ đánh giá một cách chính xác âm thanh của sản phẩm .
Cái kiểu nghe mà bác : nntrung1958 gọi là " nghe phán xét "đấy có thể gọi một cách nhẹ nhàng và chính xác hơn là : "Nghe thẩm định"[/ :shock:

 

Dưng mà nhiều cụ ngồi nghe nhạc lúc nào cũng thẩm định thì cũng.............
tâm hồn không đựoc thư thái mà hòa vào bản nhạc các bác tưởng tượng anh em đang ấy với người đẹp mà cứ phải để ý xem chân dài có mấy sợi lông hay mụn ruồi mọc ở đâu thì hết cả hứng thú

 

Re: Nói thêmvề đánh giá thiết bị hi-end khi nghe

Tôi không đồng ý với bác nntrung1958.
1- Tôi yêu âm nhạc. Các bác ở đây cũng yêu âm nhạc. Vì yêu âm nhạc nên chúng ta mới khổ sở đi tìm máy móc để cho chúng ta thưởng thức âm nhạc đó.
Còn những ai mà nghe âm nhạc bài ca chỉ vì bài ca bất kể qua máy móc gì thì cá nhân tôi không nghĩ rằng họ yêu âm nhạc.
Cách nói như bác thì có thể ví với câu: vì tôi là nhạc sĩ nên tôi chơi dụng cụ dở hay tốt gì cũng ok. Tôi chơi nhạc vì nhạc. Thế thì tại sao các nhạc sĩ tài danh đều thích và sử dụng những nhạc cụ quý , hiếm và rất đắt ??

2- Còn về kiểu nghe thứ hai mà bác gọi là nghe phán xét, thì đây là cái bệnh chung của những ai yêu nhạc, yêu máy . Mà thực ra thì họ yêu máy móc để phát ra âm nhạc , hơn là yêu nhạc. Rất ít người không bị vướng vào bệnh này. Trên dường đi tìm không mấy ai không vướng vào cái bệnh:" nghe máy"" thay vì nghe nhạc. May mắn thay, cái bệnh này nó cũng tự nó biến đi khi audiophile giác ngộ , tìm thấy chân lý cho chính mình.
Khi đã giác ngộ rồi thì máy móc sẽ không thay đổi và nguôinf nhạc sẽ đầy lên.

Mến.

 

Bác có cái ví dụ về người đẹp chân dài sinh động quá ! Thật sự thì lúc nào cũng phán xét và thẩm định thì nghe nhạc thế nào được . như thế người ta gọi là " nghe âm thanh " !
Còn nghe nhạc đòi hỏi người nghe phải thật thư giãn thoải mái , tâm hồn hòa quyện trong giai điệu ca từ và những nốt nhạc của : Jazz , blue , Orchestra ....vv

 

Thẩm định ? yêu âm nhạc ?

Có thể dùng câu "phán xét" thì hơi nặng va hơi nghiêm trọng quá,nhưng có lẽ bác Hungdinh 145 chưa đọc kỹ nên có sự hiểu lầm mất rồi!
Cái tôi muốn bà con tham gia mổ xẻ ở đây là kiểu nghe có phân tích,bình luận của các nhà phê bình,reviewer và dân audiophile để nắm bắt được đặc điểm âm thanh của những sản phẩm khác nhau, chứ k phải việc thẩm định chất lượng sản phẩm mà các nhân viên OTK ở nhà máy hay làm.
Còn về vấn đề yêu âm nhạc hay k, nếu MíterVu nói thế thì hóa ra các cháu học sinh nghe nhạc bằng DTDD,Ipot hay máy Walkman k phải những người yêu âm nhạc mà chỉ các cụ Audiophile với những dàn máy cồng kềnh đắt tiền mới là những người yêu âm nhạc hay sao? Còn đã là nghệ sỹ thực thụ thì đâu cứ phải sử dụng nhạc cụ đắt tiền mới là nghệ sỹ ? Thổi 1 cây kèn đồng nhập khẩu giá vài ngàn Đô là nghệ sỹ còn thổi 1 cây sáo trúc vài chục ngàn đồng thì k phải là nghệ sỹ hay sao ? Những nghệ sỹ chỉ chịu biểu diẽn với nhạc cụ đắt tiển là những nghê sỹ thượng lưu,thời thượng.Những nghệ sỹ thực thụ,tài năng chẳng lẽ khi chơi những nhạc cụ thường thì bà con k nhận ra tài năng của họ hay sao? Đặng thái sơn khi chơi piano thường thí mất tài năng nghệ sỹ còn nhạc công piano mới vào nghề mà chơi trên cây piano Yamaha đắt tiền thì sẽ trở thành nghệ sỹ chăng ?

 

Re: Nói thêmvề đánh giá thiết bị hi-end khi nghe

Để "thẩm định" hoặc như cách nói của bác là "phán xét "được một sản phẩm thì đối với người chơi âm thanh đó là một thời gian không ngắn đâu và đòi hỏi sự va chạm thiết bị thật nhiều , trải qua nhiều giai đoạn chơi đúc rút khinh nghiệm và đóng học phí có khi đến hàng chục năm và nhiều khi vẫn bị căn bệnh thường gặp của dân chơi Audio là : "Tàu hỏa" hoặc "loạn đao pháp"
Thực tế thì dân chơi âm thanh hiện nay rất nhiều, kể cả các Audiofile nhưng có được những đôi tai đọc được âm thanh của sản phẩm không nhiều , chỉ chiếm một phần nhỏ .
Trao đổi với các bác Tôi lại nhớ lại câu nói của một sư phụ tai già : " Bạn sở hữu một đôi tai biết thẩm định còn hơn sở hữu một bộ giàn Hi-end "

 

Nghe bình phẩm

Nếu bác nói thế thì k có cẩm nang nào để các bạn lính mới nhanh chóng có được đôi tai vàng và đỡ mò mẫm,đỡ đổ máu hơn à ? :cry:

 

Cái chủ đề này trước đây cũng bàn mãi rồi mà các bác.Câu hỏi là "nghe nhạc" hay là "nghe máy"(bây giờ lại gọi là "nghe phán xét"có vẻ oai cóc cụ hơn nhể.)Em thì thấy nghe gì chả quan trọng,cứ nghe thấy sướng được rôi,bác nào máy đẹp có khi ngắm cũng đã sướng rồi.