Đĩa CD và nhạc số

Discussion in 'Nguồn phát Digital' started by Mr Jupiter, 14/7/18.

  1. trung224

    trung224 Advanced Member

    Joined:
    24/9/15
    Messages:
    465
    Likes Received:
    764
    Em nghĩ bác đang hơi nhầm lẫn ở đây. Bác nói "nhạc số chúng ta đang nghe về bản chất là rip lại từ các nguồn khác nhau" là hoàn toàn vô lý. Tại sao các công ty phát hành nhạc số (hdtrack, qobuz hay các web shop của các hãng đĩa) lại phải đi rip lại từng đĩa CD để bán lossless cho các bác. Nguồn catalog của họ hàng chục nghìn thậm chí hàng trăm nghìn đĩa, thời gian đâu, máy móc đâu để làm cái việc vô bổ đó. Trong khi theo hợp đồng họ có với các hãng thu âm thì hãng thu âm phải cung cấp nguồn lossless cho họ, và hãng thu âm dĩ nhiên cũng chẳng làm việc thừa thãi là rip đĩa CD để lấy file lossless cung ứng cho các công ty phát hành nhạc số làm gì, vì họ có sẵn file lossless 16bit-44.1kHz thành phẩm (vốn dùng để tạo file DPP rồi).

    Còn tại sao cần DAC hay MS tốt, vấn đề hoàn toàn không nằm ở cái file nhạc, thứ chúng ta đang nói ở đây, mà nằm ở việc giải mã. Thứ nhất, với CD mà nói, việc đọc CD, xuất tín hiệu ra i2s rồi vào chip DAC giải mã trong CDP là một quá trình gần như chỉ gồm hardware (phần cứng) + một ít phần mềm (software). Đối với nhạc số mà nói do phải đọc qua CPU + hệ điều hành + chương trình phát nhạc nên nó lòi thêm ra những software layer, các software layer này có ảnh hưởng đến chất lượng âm thanh. Thứ hai, do CPU + mainboard là loại phổ thông, nên về nhiễu từ nó sẽ nhiều hơn phần cứng trong CDP, đó là chưa kể đến nguồn SMPS phổ thông là ổ nhiễu EMI/RFI. Điều thứ ba, do kết nối từ máy tính đến nhạc số là qua cổng USB, nó có vấn đề nhiễu nội sinh do dùng chung ground, 5V+ với máy tính (nhiễu) nên ngày xưa các bác dùng cổng USB thấy kém là đúng. Đó là những lý do ngày xưa (tầm 5 năm đổ về trước) mọi người thấy nhạc số chán hơn CD.

    Tuy nhiên, tầm 4 năm trở lại đây, tình hình thay đổi rồi. Rất nhiều hãng (đặc biệt là các hãng startup do các kĩ sư chuyên về mảng digital từ các ngành công nghiệp khác chuyển sang) đã bắt đầu chú ý hơn về mảng digital này. Những music server/music streamer tốt hiện nay đều đã chú trọng vào phần nguồn điện, các bo mạch đa phần cũng được thiết kế từ đầu để giảm bớt việc sử dụng chip khỏe (gây nhiều nhiễu) mà vẫn tối ưu hoạt động. Các layer software được tinh giản khi thiết kế OS cho audio, không phải dùng các đống bà lằng trong windows nữa. Phần xuất tín hiệu từ USB, SPDIF cũng được chú trọng. Đặc biệt, phần mạch nhận tín hiệu USB của các DAC cũng đang gần hoàn thiện rồi (đặc biệt từ tầm cuối 2015 trở lại đây, không chỉ ở trong các DAC đắt tiền nữa). Quan trọng hơn, giá cũng đang ngày càng có dấu hiệu hạ xuống, giờ có rất nhiều giải pháp tốt và giá dễ chịu rồi.
     
    CPham, daonguyenvan, HoanComf and 3 others like this.
  2. trung224

    trung224 Advanced Member

    Joined:
    24/9/15
    Messages:
    465
    Likes Received:
    764
    Tư duy cũ mà bác. Các cụ ấy đưa ra kết luận dựa trên CDP vs máy tính/laptop nhà các cụ ấy (chuyên dùng làm đủ mọi tác vụ + nguồn xung công suất cao) + DAC qua đường USB thôi.
     
  3. vtcvodich

    vtcvodich Advanced Member

    Joined:
    13/2/18
    Messages:
    148
    Likes Received:
    116
    Một năm gần đây công nghê nhạc số nhảy vọt. Đã bắt kịp cd rồi. Lượng người chơi từ cd qua số càng ngày cang nhiều.
     
  4. chauphuong

    chauphuong Advanced Member

    Joined:
    4/4/12
    Messages:
    2.319
    Likes Received:
    1.771
    Vẫn "nhạc số chúng ta đang nghe về bản chất là rip lại từ các nguồn khác nhau" là sao nhở?
     
    daonguyenvan likes this.
  5. nguyenrau2007

    nguyenrau2007 Advanced Member

    Joined:
    14/4/15
    Messages:
    269
    Likes Received:
    413
    Để ý cuối đoạn viết mình có đặt dấu hỏi, tức là cần tham khảo ý kiến các bạn đã dùng thiết bị nhạc số đắt tiền chất lượng cao rồi, mấy vụ này @trung224 không phải viết dài như vậy mất nhiều thời gian của bạn có cần thiết không, nguồn rip ra số thành file để đưa vào MS, laptop, hdd, smartphone, usb nghe có nhiều : lp, cd, bluray, dvd...mà, sao lại nghĩ là rip ra cd làm gì thế, nghĩ cái gì thông dụng ấy, còn bạn nào đã hay đang dùng bộ dàn chơi nhạc số giá trị bằng bộ cd mà cảm thấy chơi hay bằng cd có thể cho mình ghé thưởng thức thử xem được không. Từ bộ rẻ nhất đến bộ tầm dưới 1 tỉ, mình sẵn sàng hậu tạ, sau đó ghé nhà mình nghe cả 2 loại rồi đánh giá luôn cho khách quan
     
    Last edited: 3/9/19
    Duong Ad and hhiepbi like this.
  6. nguyenrau2007

    nguyenrau2007 Advanced Member

    Joined:
    14/4/15
    Messages:
    269
    Likes Received:
    413
    ví dụ như phonobox nó có ngõ usb out để ghi nhạc thành file số vào PC chẳng hạn, đó cũng là 1 nguồn, lấy đĩa cd gốc bỏ vào PC ghi ra file mp3 chẳng hạn chép ra máy nghe nhạc bỏ túi, đt cũng là 1 nguồn
     
    Last edited: 3/9/19
  7. trung224

    trung224 Advanced Member

    Joined:
    24/9/15
    Messages:
    465
    Likes Received:
    764
    Bác lại đánh tráo khái niệm rồi. Nguồn từ LP, bluray, DVD rip thì làm sao mà đem đi so sánh với CD. Nguồn LP là nguồn analog, CD là digital. Bluray và DVD thì chuẩn của nó hoàn toàn khác, Bluray là 24bit 96kHz hoặc 192kHz, DVD là 16bit 48kHz hoặc 24bit-48kHz, tức là file thành phẩm của chúng hoàn toàn khác CD và lossless (đều là 16bit 44.1kHz). Bác đem so DVD rip so với CD thì chẳng khác gì so gà với vịt. Muốn so sánh thì phải cùng so sánh trên 1 bản thu, cùng một quá trình master chứ.

    Dĩ nhiên, nếu bác gọi file nhạc số là cả những file kiểu không chính thống như rip CD, rip LP ra mp3 thì ok. Nhưng những file đó là do bác tạo ra, đâu có phải do hãng thu âm tạo ra, nên việc so sánh là vô nghĩa vì bác đã thay đổi thông tin của bản thu rồi.

    Ngoài ra, ở đây chúng ta đang so sánh "CD và file lossless nhạc số, cái nào có trước", chứ không cãi nhau cái nào hay hơn. Chuyện bác hay em thấy cái nào hay hơn không quan trọng, nên bác không cần phải đưa ra kiểu thách thức "lấy đồ đè người" như vậy đâu.
     
    TrueHD, HoanComf and Vinhoankiem like this.
  8. nguyenrau2007

    nguyenrau2007 Advanced Member

    Joined:
    14/4/15
    Messages:
    269
    Likes Received:
    413
    @trung224, vậy là bạn đã hiểu ý mình, tks bạn, tuy nhiên bạn lại đi áp đặt là mình so dvd với cd là bạn tự suy diễn chủ quan cá nhân, mình muốn bạn hiểu là muốn lấy riêng nhạc từ bluray, dvd ra (thiên hạ mà, có người thích vậy thì sao, hay không tìm đc bài tương tự...) nghe trên máy nghe bỏ túi cũng phải đưa đĩa vào PC rồi chuyển riêng file âm thanh ra số, đó cũng là 1 trong những nguồn cấp để ra nhạc số. Nếu có viết thì ngắn gọn thôi bạn ơi, dài dòng toàn ba cái cũ đọc mệt quá, tóm lại là mình mời bạn ghé mình giao lưu nghe nhạc, trải nghiệm và lai rai tí cho vui, mình xài đồ cũng bình dân thôi nhưng cũng đủ lp, cd và nhạc số, vậy nhé, cho mình số đt nha, mình ở tp.hcm
     
  9. trung224

    trung224 Advanced Member

    Joined:
    24/9/15
    Messages:
    465
    Likes Received:
    764
    Em nghĩ bác hơi chọn những cách đặc thù để nêu ý kiến rồi. Ngay cả Bluray và DVD thì trước khi ghi ra đĩa trên, nó cũng phải bắt nguồn từ một file nhạc số trước (định dạng thì em đã nêu ở post trên) rồi mới ghi ra đĩa cho bác dùng. Bác thấy hình và tiếng cùng chạy chẳng qua do nó đồng bộ thời gian giữa thông tin ảnh và hình thôi. Do đó nếu lấy file nhạc số và định dang vật lý (CD, DVD, Bluray) của cùng một sản phẩm âm nhạc do cùng một hãng thu âm phát hành thì file nhạc số chắc chắn là có trước định dạng vật lý kia. Đó là điều em muốn nói đến.

    Còn dĩ nhiên, bác lôi cả những file nhạc số sản xuất "tại gia" (do rip từ đĩa của bác) rồi đem so với định dạng vật lý (CD, DVD, Bluray) sản xuất bởi hãng thì sự so sánh cái gì có trước, cái gì có sau trở thành vô nghĩa.

    Em ở nước ngoài nên cũng không có cách nào ngồi giao lưu trực tiếp được bác à, nên chủ yếu giao lưu qua diễn đàn thôi.
     
    HoanComf likes this.
  10. chauphuong

    chauphuong Advanced Member

    Joined:
    4/4/12
    Messages:
    2.319
    Likes Received:
    1.771
    Thôi bác ở trong lều cho mát. Thi thoảng lượn mấy trang như là Linn records hay Hdtracks, Tidal, Qobuz cho biết thế nào là nhạc số.
     
    Hoàng Trúc and HoanComf like this.
  11. meotomvn

    meotomvn Advanced Member

    Joined:
    21/12/17
    Messages:
    356
    Likes Received:
    499
    Thôi bác ơi, em nói thật là ko biết dàn bác thế nào, có thể nghe LP hay cd hay nhưng với kiến thức về nhạc số và file nhạc như bác thì bác bảo nhạc số kém xa cd hay LP thì em cũng hiểu vì sao rồi.
     
    HoanComf and Vinhoankiem like this.
  12. nguyenrau2007

    nguyenrau2007 Advanced Member

    Joined:
    14/4/15
    Messages:
    269
    Likes Received:
    413
    Hehe, tks các bạn. Mình nhìn tổng thể nên nói về cd và nhạc số ở đây là muốn nói chung tất cả từ khi cd ra đời (chủ đề mở mà), sau đó nhu cầu nghe nhạc di động, máy nghe cầm tay mini phát triển mạnh khắp toàn cầu nhưng lúc mày chơi mp3 là chính như Sony, Sandisk, Ipod, Creative..., còn nhạc số cố định chưa thịnh, mạng còn chậm như rùa, cd còn phải đi tìm chỗ chép nén từ nhiều cd gốc khác gom lại để ra mp3 cd mà nghe. Mãi sau này nhạc số phát triển những định dạng mới đã nâng cấp chất âm lên do đó các thiết bị phần cứng phát triển theo để cho ra âm thanh chất lượng không hề kém cd hay lp. Mình từng là người chơi nhạc số bỏ túi lâu năm và dùng các máy từ cổ nhất, do vậy rất thích nhạc số vì tính tiện dụng của nó, vì vậy mình vẫn đang dùng, nhưng để nghe nhạc số cố định mà hay được 1 cách bài bản, âm thanh ra có chiều sâu, đậm chất analog, nghe có cảm xúc, truyền cảm và rung động, nghe xong còn đọng nhớ lại trong người thì cũng không dễ : như phải có file chất lượng, thiết bị MS, DAC phần cứng, phần mềm ổn, linh kiện tốt có khử nhiễu, mass, nguồn điện, dây nhợ...cũng loại tốt như bên hệ cd. Hậu sanh khả úy mà, ngày nay chúng tra nghe nhạc số quá thuận lợi rồi trong khi cd, lp phải lo sưu tầm từng cái đĩa gốc yêu thích
     
    Duong Ad likes this.
  13. Duong Ad

    Duong Ad Advanced Member

    Joined:
    9/9/18
    Messages:
    132
    Likes Received:
    157
    Em thì nói nhanh cho vuông. Chất lượng nhạc LP-CD rồi đến nhạc số. LP 1tr/đĩa, CD: 400-800k/cái, LP: 600k/10 Album (chất lượng xịn nhất em biết) hoặc Tidal 600k/tháng. Chất lượng đi kèm với tiền. Tiền bỏ nhiều đương nhiên chất lượng hay hơn.
    CD cũng có nhiều loại: SACD, XRCD, Gold, thường...
    Nhạc số cũng có nhiều dạng: lởm khởm, burn đi burn lại, source tốt,...

    So sánh cũng rất khó vì 2 dạng thiết bị khác nhau, màu âm của CD/MS, DA cũng khác nhau. Chọn cùng hãng để so sánh cũng khó vì có hãng làm CD hay DA dở hoặc ngược lại.

    Âm nhạc là nghe bằng tai của mình. Tai trâu của em thì CD truyền cảm và sâu lắng, Nhạc số thì trong trẻo và chi tiết.

    1 vài lời chi sẻ
     
    nguyenrau2007 likes this.
  14. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.884
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    giá cả do nhiều yếu tố quyết định, cung - cầu, chi phí sản xuất, phân phối.
    Riêng chi phí sản xuất, phân phối thì định dạng truyền file trên internet tiết kiệm rất nhiều cho người tiêu dùng so với các định dạng kia. Chứ ko thể nào lấy cái giá bán để Khẳng định em nào hơn em nào.
     
    Longdeli and Duong Ad like this.
  15. meotomvn

    meotomvn Advanced Member

    Joined:
    21/12/17
    Messages:
    356
    Likes Received:
    499
    Chỉ 1 bài viết đã thể hiện toàn bộ những gì cụ biết về nhạc số. Cụ so sánh chất lượng ở nguồn phát nhạc qua số tiền mua thế này là hiểu rồi. Tuy nhiên, nếu cụ muốn biết nhạc số tốn bao nhiêu tiền thì vào trang nativedsd.com mà mua xem thử thế nào nhé.

    Bản chất CD thực ra cũng chỉ là số thôi cụ ạ, nếu cụ muốn so thì tìm các hãng PS Audio, DCS ... mà so. Họ cũng dùng transport từ CD qua DAC đấy và cũng có thể stream nhạc qua DAC, cùng 1 hãng thôi cụ ạ. Còn các hãng mà cụ nói làm CD hay mà phần DAC dở là hãng nào vậy cụ? Phần DAC mà ko hay thì em không hiểu chạy CD nó hay bằng cách gì.
     
  16. fubar

    fubar Approved Member

    Joined:
    5/3/18
    Messages:
    45
    Likes Received:
    28
    Cá nhân mình 10 năm nay ko biết đĩa CD là gì, cũng như hơn 30 năm nay ko được nghe đĩa LP. Giờ thì toàn nghe nhạc số. Mình thấy nghe cái nào cũng hay. Mình nghe nhạc chứ có nghe format chứa nhạc đâu mà đi so sánh làm gì cho mệt. Tập trung vào nghe nhạc đi các bác ạ.
    Mình đang nghe album này. Tiếng đàn violin của Isaac Stern trong bản Triple Concerto nghe hay quá.

    [​IMG]
     
    Last edited: 4/9/19
    Duong Ad likes this.
  17. kenzoman

    kenzoman Advanced Member

    Joined:
    13/11/08
    Messages:
    373
    Likes Received:
    662
    Location:
    Hà Nội
    Thật ra cứ để các bác tranh luận, tranh luận sẽ học được rất nhiều, còn ko tranh luận, ko nêu được ý kiến cá nhân của mình thì làm sao biết kiến thức mình đến đâu.

    Em ko biết các bác bị bệnh giống em ko ? Nhưng cứ nghe cái gì nhiều một thời gian là em bị chán đồ nhà, mà thèm đồ nhà người khác. Em ko rõ do tai hay do tật nữa.

    Nên nghe nhạc và chơi audio là môn chơi khó duy trì bản lĩnh lắm, dễ bị lung lay cảm xúc nên khó ai biết cái nào hơn được cái nào các bác ơi.
     
    Nhàn lưu and Duong Ad like this.
  18. nvss

    nvss Advanced Member

    Joined:
    14/11/17
    Messages:
    487
    Likes Received:
    218
    Còn em thì nhìn vợ người ta lúc nào cũng thấy trẻ và ngon lành hơn vợ mình.
    Và thằng bạn em nó nhìn vợ em nó cũng bảo em thế. Kkkk
    Just for fun.
     
  19. bắn lén

    bắn lén Approved Member

    Joined:
    15/5/15
    Messages:
    37
    Likes Received:
    7
    Cái đĩa CD là file WAV chứ là cái gì. Vậy chắc chắn file WAV có trước CD
    Thời năm thập niên 80 thì cái HDD cũng chẳng chứa nỗi 1 cái album mà thôi, khổ là đoạn này
     
  20. khoanguyenhue

    khoanguyenhue Advanced Member

    Joined:
    5/3/19
    Messages:
    345
    Likes Received:
    562
    Location:
    Hue
    Mấy bác bàn luận sôi nổi rất thú vị! Ai cũng đúng hết ạh. Tuỳ theo cách chơi nhạc và gu nghe nhạc của các bác ạh! Có thể với người này thì hay nhưng với người kia thì chưa đủ hay hehe!
     
  21. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.906
    Likes Received:
    2.580
    Cd là file wav? Giờ e mới biết.:)
     
    Duong Ad likes this.
  22. nvss

    nvss Advanced Member

    Joined:
    14/11/17
    Messages:
    487
    Likes Received:
    218
    Chắc bác ấy nhầm với mấy cái CD họ hay copy hàng trăm bài mp3 với wav để play trên đầu cd tàu Qiseng cách đây khoảng 2 chục năm. Kkk
     
    Duong Ad likes this.
  23. Duong Ad

    Duong Ad Advanced Member

    Joined:
    9/9/18
    Messages:
    132
    Likes Received:
    157
    Đời nó khổ lắm anh ạ! Kaka. Chịu khó
     
  24. khoanguyenhue

    khoanguyenhue Advanced Member

    Joined:
    5/3/19
    Messages:
    345
    Likes Received:
    562
    Location:
    Hue
    Mấy bác toàn chơi chữ không àh hehe!
     
    Duong Ad likes this.
  25. Duong Ad

    Duong Ad Advanced Member

    Joined:
    9/9/18
    Messages:
    132
    Likes Received:
    157
    Vâng CD là nhạc số thì ai cũng biết Bác ạ. File nhạc số bác nói em chưa biết nên ko biết giá cả và chất lượng ntn. Còn DCS với PS Audio thì cũng bình thường thôi Bác ạ. A e mỗi người 1 GU, 1 cách chơi. Nhiều lúc áp đặt suy nghĩ quá, cái Tôi lớn quá ko Tốt. Quan điểm em chơi là học hỏi nhau là chính. E xin show tấm hình em chơi mong các bác chém nhẹ tay.
     

    Attached Files:

    hhiepbi likes this.
Tags:

Share This Page

Loading...