Đĩa CD và nhạc số

Discussion in 'Nguồn phát Digital' started by Mr Jupiter, 14/7/18.

  1. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    652
    Location:
    BTA - TPHCM
    Em thấy chơi CD hay nhạc số có sự khác biệt khá lớn nằm ở thiết bị phát. Nhạc số thì phát bởi phần mềm còn CD thì phát bởi phần cứng.

    Phần mềm thì khá đa dạng, mỗi loại có thể cho một chất âm khác nhau tương tự như chất âm của các loại CDP khác nhau và cũng có thể thay đổi chất âm của nhiều loại CDP trong cùng một phần mềm. Đó chính là cái hay của phần mềm mà CDP không có được (CDP nguyên gốc là không thể chỉnh được chất âm, mua sao thì nghe vậy). Tuy nhiên, cái hay của phần mềm cũng chính là cái dở của nó vì phần mềm dựa trên các thuật toán nên khó có thể tạo ra chất âm trung thực chứ không như CDP dựa trên phần cứng (các mạch và linh kiện) sẽ dễ cho chất âm trung thực hơn.

    Ta có thể dùng organ và các loại nhac cụ khác để minh hoạ rõ hơn. Organ dùng phần mềm giả lập nhiều loại âm thanh nên rất tiện dụng và có thể cho chất âm khá giống với nhạc cụ gốc. Đó là ưu điểm về tính tiện dụng của organ khi chỉ cần 1 nhạc cụ này là đã thành lập được cả ban nhạc nhưng âm thanh cho ra khó có thể giống như nhạc cụ gốc. Còn các nhạc cụ khác thì đương nhiên là chất âm của chính nó nhưng khá phiền toái khi muốn thành lập một ban nhạc thì cần rất nhiều loại nhạc cụ khác nhau. Organ còn rất tiện lợi di chuyển khi lưu diễn còn cả dàn nhạc thì rất khó mà vác đi nên người cho thuê nhạc hát karaoke thì chỉ cần tậu 1 cây organ là đủ sài. Và...... còn nhiều sự khác biệt nữa chưa kể hết.

    Vì thế, muốn chơi thế nào thì chơi vì 1 cây organ hay một dàn nhạc cũng có thể chơi cùng một bản nhạc chỉ có điều có chút khác biệt về chất âm.
     
    somerset likes this.
  2. audioinear

    audioinear Advanced Member

    Joined:
    4/8/19
    Messages:
    269
    Likes Received:
    492
    Đó chính là cái hay của phần mềm mà CDP không có được (CDP nguyên gốc là không thể chỉnh được chất âm, mua sao thì nghe vậy)

    Em đọc đến đây và ko đọc nữa
     
  3. meotomvn

    meotomvn Advanced Member

    Joined:
    21/12/17
    Messages:
    356
    Likes Received:
    499
    Thôi, em thấy cụ quá bảo thủ, tốt nhất là cụ đừng chơi nhạc số hay bình luận về nhạc số nữa. Cụ ko hiểu và chơi nhạc số chắc qua Tivi nên khó bàn sâu hơn lắm.

    Em nghĩ là với tính cách của bác thì chơi cdp cũng ko phát huy được hết chứ nói gì đến nhạc số. Xin lỗi bác chứ em nghĩ sao thì nói vậy ạ.
     
  4. TannoyGold

    TannoyGold Advanced Member

    Joined:
    15/8/07
    Messages:
    763
    Likes Received:
    194
    các bác chơi nhạc số, có bác nào chơi Linn Klimax DSM ko? cho mình nghe ké thử tí. tks
     
  5. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.884
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    bởi âm nhạc là cảm thụ của mỗi người, nên các bác mua về đều thích phối ghép về phần cứng, sau đó tinh chỉnh này nọ để càng lúc mình càng nghe ưng cái tai của mình. Bác nào chưa có kinh nghiệm thì sẽ có thêm sự hỗ trợ từ các chuyên gia của các hãng, shop bán hàng và anh em trong hội.
    Bác nào thuộc loại ko khó tính cầu kỳ quá, mua về ưng ngay thì xin chúc mừng là đỡ mệt cái tấm thân.
    Chứ bản thân nhạc số cũng làm gì có sự tuyệt đối về đầu ra, mỗi thiết bị phát đều có sự khác biệt (tuy ít nhưng vẫn nhận ra được nếu có thời gian dành cho nó)
     
    audioinear likes this.
  6. audioinear

    audioinear Advanced Member

    Joined:
    4/8/19
    Messages:
    269
    Likes Received:
    492
    Sử dụng phần mềm để tinh chỉnh âm thanh của bản nhạc thì em ko hiểu các bác đang chơi kiểu gì nữa
     
  7. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.354
    CD & Lossless

    Nhạc Lossless được hiểu theo thuật ngữ âm thanh: Là một file nhạc có chất lượng tốt, có thể tương đương với chất lượng CD gốc. :p

    @ Trong một thế giới khi xu hướng biến đổi từng ngày, đặc biệt là công nghệ thì sự đào thải những sản phẩm cũ, công nghệ cũ là điều không thể tránh khỏi.

    - Những năm cuối 70 đến cuối năm 80 của thế kỷ thứ 20, trong các phòng thu, các kỹ sư âm thanh vẫn sử dụng máy quay băng Cối - ghi âm Analog lưu lại những bài hát đầy mê hoặc của các Ca sỹ, Ban nhạc nổi tiếng thế giới. Các Hãng thu âm vẫn lưu trữ , vẫn tồn tại những băng Master chất lượng cao.

    - CD (Compact Disc) và DA (Digital Audio) được giới thiệu lần đầu tiên vào năm 1980 bởi hai hãng Sony và Philips. Định dạng CD này là một dạng chuẩn cho các loại thiết bị giải trí dân dụng đọc đĩa CD thông thường. Cũng từ đó các thiết bị ghi âm Analog dùng băng từ, đã được thay thế bằng công nghệ kỹ thuật số với việc lưu trữ bằng đĩa cứng dùng máy tính.

    Buổi bình minh với sự ra đời của CD, máy nghe nhạc MP3 hay Ipod …đã khiến sản phẩm nghe nhạc bằng băng từ, lùi dần về quá khứ và trở nên lỗi thời, thì quá trình đó cũng không nằm ngoài quy luật của sự phát triển.

    -Hiện tại những chiếc điện thoại thông minh, với một cái máy tính hay với máy nghe nhạc số chuyên dụng… cùng với những phần mềm nghe nhạc, đang dần thay đổi phương thức con người hướng tới thưởng thức âm nhạc số hiện đại…

    @@ CD hay nhạc Lossless với chúng ta hãy cứ chơi và đón nhận đúng những gì mà nó có giá trị cho cuộc sống của mỗi con người. :p:p
     
  8. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.884
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    rất nhiều thứ trước đây phải phần cứng chuyên nghiệp mới làm được, ngày nay thuật toán của phần mềm và các chíp xử lý đã làm được với chất lượng rất tốt.
    Điển hình nhất là xử lý ảnh.
    Trong âm thanh cũng vậy, em DAC DAVE nổi tiếng của hãng CHORD, cũng ăn tiền nhờ thuật toán độc quyền của ông chủ hãng chạy trên chip Xử lý chuyên dụng.
    Đối với các dòng máy PC thông thường các bác tiếp xúc phần mềm HQplayer cũng nhận thấy khả năng đa dạng trong việc lựa chọn thuật toán xử lý chậy trên CPU trước khi xuất ra DAC. Tùy thể loại nhạc, các bác ấy sẽ có lựa chọn hợp lý.
    Nên nói chung ko nên kỳ thị việc dùng phần mềm hay công cụ này nọ để tinh chỉnh âm thanh. Cái quan trọng là người nghe thấy ưng là được.
     
    daonguyenvan likes this.
  9. chauphuong

    chauphuong Advanced Member

    Joined:
    4/4/12
    Messages:
    2.319
    Likes Received:
    1.771
    Chơi kiểu "chơi" chứ sao bác. Bác có biết là trước khi file được in vào đĩa CD, người ta đã phải chỉnh chọt đủ kiểu? Chơi như nào thấy hay thì thôi, gu mỗi người mỗi khác. Các DSP (bác có biết DSP là gì ko nữa?) của Roon - tức là "phần mềm" - giúp thay đổi âm thanh gần theo ý người nghe, kinh tế hơn nhiều so với phải thay đổi phần cứng.

    Thực ra thì khi không biết người ta hay chê.....
     
    CPham, daonguyenvan, HoanComf and 2 others like this.
  10. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    652
    Location:
    BTA - TPHCM
    Vâng, em cũng thấy mỗi cái sự chơi đều có cái hay và cái dở chứ chả có cái nào toàn vẹn cả. Do vậy, thích sao thì chơi vậy, nghe thấy hợp là được chứ đừng nên quá cực đoan cho rằng nhạc số là hay hơn còn CD là dở và ngược lại. Và cũng đừng nên thần thánh hoá cái sự chơi của mình rồi đè bỉu chê bai người khác, coi người khác chả biết gì. Từ ý niệm coi thường người khác mà cho rằng cái sự chơi của mình và những người khác cùng phe là nhất thiên hạ, còn cái sự chơi cũng như thiết bị của người khác không hơn được cái máng lợn.
     
    Mr Jupiter likes this.
  11. Mr Jupiter

    Mr Jupiter Advanced Member

    Joined:
    10/3/18
    Messages:
    135
    Likes Received:
    66
    Cũng chính vì lẽ đó nên Chả có gì là chân lý chung khi chơi audio!!! :D:D:D:D:D
     
    Pires07 likes this.
  12. Pires07

    Pires07 Approved Member

    Joined:
    9/9/19
    Messages:
    33
    Likes Received:
    7
    Đúng rồi bác đúng với người này, ko đúng với người khác là chuyện bình thường, có người thích chân dài, có người thích chân ngắn, có bác thích ăn cơm nhưng cũng có bác thích ăn phở là chuyện bình thường.
     
  13. audioinear

    audioinear Advanced Member

    Joined:
    4/8/19
    Messages:
    269
    Likes Received:
    492
    Thôi em cũng đồng tình với các bác. Chắc em tạm dừng tranh luận ở đây đã
     
  14. fubar

    fubar Approved Member

    Joined:
    5/3/18
    Messages:
    45
    Likes Received:
    28
    "....................llll.l ;)
     
    Last edited: 16/9/19
  15. trung224

    trung224 Advanced Member

    Joined:
    24/9/15
    Messages:
    465
    Likes Received:
    764
    Em đồng ý với bác. Nhưng topic này đa phần chủ yếu là các bác chơi CD vào phát biểu "CD hay hơn nhạc số" mà thôi, và cố viện đủ mọi lý do từ nguồn gốc của nhạc số, đến mấy cái "nguyên lý" (mà hiện vẫn chưa thấy trả lời từ bác audioinear) để hợp thức hóa suy nghĩ đó. Đặc biệt là các bác ấy mới chơi hoặc chưa biết cách chơi nhạc số đến nơi đến chốn. Những người chơi nhạc số như em vào phản bác lại những lý do đó mà thôi, chứ phần nghe thế nào là cảm nhận cá nhân, ai thích gì thì thích.

    Em chưa nêu 1 lợi thế của nhạc số là có thể dễ dàng tiếp cận với những bản master khác với bản CD thông thường, những bản master từ digital copy (qua download, streaming) từ hãng hoặc từ những CD cực độc và limited edition, không thể mua đĩa gốc được. Tiếp nữa, khai thác được nguồn nhạc youtube, rất nhiều bản biểu diễn live và hay được phát trên youtube mà sẽ không bao giờ có trên CD, sở hữu bộ chơi nhạc số hay có thể khai thác tối đa nguồn nhạc để hưởng thụ.
     
  16. trung224

    trung224 Advanced Member

    Joined:
    24/9/15
    Messages:
    465
    Likes Received:
    764
    Bác quá ngộ nhận về vấn đề này. Bác nói nhạc số dùng thuật toán còn CDP dùng phần cứng là hoàn toàn sai lầm. Vì CDP cũng cần có DAC và giải mã trên DAC là dùng thuật toán rồi. Nếu nói chỉ dùng phần cứng thì chỉ có thuần analog (LP hay reel-to-reel). là đáp ứng yêu cầu.

    Nếu xét riêng về phần đọc tín hiệu, CDP dùng phần cứng đọc tín hiệu, nhưng tín hiệu đó cũng đi qua những chip DSP/FPGA rồi mới xuất vào tín hiệu vào mạch DAC để giải mã, và DSP/FPGA chạy cũng nhờ thuật toán trên đó. Chuyện nghe CDP không thể thay đổi chât âm nhờ đó trung thực hơn chỉ là chuyện tưởng tượng, chẳng qua với CDP thì nhà sản xuất không cho người tiêu dùng lựa chọn đó mà thôi (họ không muốn thiết kế phần update firmware cho người tiêu dùng có thể tự làm). Còn với nhạc số thì vì bản thân là số, update dễ dàng nên chúng ta tưởng chỉ nhạc số có khả năng đó, thực ra không phải
     
    HoanComf likes this.
  17. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    652
    Location:
    BTA - TPHCM
    Vậy là bác chưa nghiên cứu đối thủ CDP nên mới viết mấy câu này. Nếu bác có CDP thì nên xem cái đít máy có bao nhiêu cổng xuất rồi hãy phản biện. CDP hiện nay thường có hai phần: cơ và DA nên CDP có thể dùng tự chơi một mình, xuất tín hiệu digital sang DA khác hoặc cho thiết bị khác dùng DA của mình. Trước đây, người chơi lossless thường tìm mấy cái CDP (MD) có phần input để dùng DA của chúng để phát tím hiệu qua ampli. Sau này, DA chuyên dùng và Music server sản xuất ra nhiều nên người ta ít dùng.

    Bên cạnh đó, nếu so sánh thiết bị đọc giữa nhạc số và CDP thì có thể có mối quan hệ tương quan như sau:
    1. Ổ cứng, mạng = dĩa CD
    2. Phần mềm = cơ CDP
    3. DA = DA CDP

    Như vậy, sự khác biệt của nhạc số và CD chỉ còn ở hai mục 1&2 và bài viết của em cũng chỉ xoay quanh mục 2. Thiết kế của mục 2 có gì thì bác nên tìm hiểu thêm nhé
     
  18. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    652
    Location:
    BTA - TPHCM
    Câu bôi đỏ không chắc lắm đâu bác vì nhạc youtube không được đánh giá cao.
     
  19. trung224

    trung224 Advanced Member

    Joined:
    24/9/15
    Messages:
    465
    Likes Received:
    764
    Chất lượng âm thanh không cao, nhưng nhiều khi chất lượng nghệ thuật lại cao đó bác. Chúng ta làm bộ dàn để nghe nhạc chứ đâu phải chỉ để nghe âm thanh., do đó nếu bộ dàn khai thác tốt được các nguồn nhạc khác nhau thì càng tốt chứ sao.

    Một ví dụ như khi Susan Boyle hát "I dreamed a dream" cực tuyệt vời tại America's hot talent, nhưng khi ra bản studio hát đúng bài đó dù chất lượng âm thanh tốt hơn nhiều, nhưng không thể đạt được độ hay, độ truyền cảm như tại buổi live đó. Chơi CD thì bác chỉ chơi được bản studio, còn chơi nhạc số thì bác có thể chơi cả bản live kia qua youtube. Và cái đó chỉ là một ví dụ rất nhỏ.
     
    Last edited: 16/9/19
  20. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    652
    Location:
    BTA - TPHCM
    Em bàn thêm một tí ở chỗ bôi đỏ là mỗi nhà sản xuất đều thiết kế và sản xuất sản phẩm có chất âm đặc trưng riêng của mình để tạo dấu ấn cũng như phân biệt với các sản phẩm của hãng khác, từ đó tạo nên tiếng tăm trên thị trường audio và tồn tại đến ngày nay. Người tiêu dùng sẽ dựa theo sở thích của mình có phù hợp với chất âm của hãng đó để mua về sử dụng. Ví dụ cần giải bass thì mua Denon, thích giải mid thì tìm Marantz hay giải treble thì kiếm Sony,.....

    Do vậy, họ không thể thay đổi chất âm dựa theo một vài ý kiến của khách hàng vì triết lý về âm thanh của họ đã có từ bao đời nay rồi. Và vì thế, họ không vì một vài ý kiến khác biệt mà phải thay đổi bản chất nên không cần phải update firmware cho khách hàng làm gì.
     
  21. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    652
    Location:
    BTA - TPHCM
    Bác đánh giá âm thanh của bản nhạc qua cách nhìn nhạc thỉ em thua rồi. Người ta nghe nhạc bằng lỗ tai chứ không phải bằng mắt bác à. Bác thích nghe nhạc bằng mắt thì chơi nhạc số là phù hợp nhất rồi

    Hầy dzà, âm nhạc có nguồn gốc từ âm thanh, nghe nhạc mà không nghe âm thanh thì nghe cái gì đây trời
     
    Last edited: 16/9/19
  22. trung224

    trung224 Advanced Member

    Joined:
    24/9/15
    Messages:
    465
    Likes Received:
    764
    Em không nói về âm thanh, em đã viết là về âm thanh thì bản studio hay hơn nhiều rồi mà. Nhưng chất lượng nghệ thuật thì khác, người nghệ sĩ biểu diễn live thì 80% hay hơn thu studio. Với lại em streaming phần âm thanh của video youtube đó sang streamer của em nghe thôi chứ em có cần phần nhìn đâu.
     
  23. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    652
    Location:
    BTA - TPHCM
    Bác lại phỏng đoán nữa rồi, thông thường nghe live làm sao mà hay hơn được trong studio vì một là nếu nghe hay thì họ làm studio làm gì cho phí của, hai là thiết bị dùng để thu live phải có nhiều hơn thu tại studio, ba là không gian thu live rất rộng nên khó thu hay được và một đống là ........ nên người ta ít khi thu live để sản xuất bản nhạc. Còn cảm xúc của nghệ sĩ thì ..... còn tùy thuộc vào họ chứ mình không đoán được đâu

    Em lại chịu thua bác về cái thu âm live với studio nữa rồi

    Hay là em đề nghị bác mỗi lần nghe nhạc thì dùng 2 máy, một phát nhạc studio để nghe và một phát yuotube để nhìn thì phê hơn chỉ thuần nghe nhạc.
     
    Last edited: 16/9/19
  24. trung224

    trung224 Advanced Member

    Joined:
    24/9/15
    Messages:
    465
    Likes Received:
    764
    Đầu tiên người nghệ sĩ cũng là con người, do đó dù là cùng một bài hát nhưng người nghệ sĩ sẽ không hát bài đó một cách giống nhau trong các buổi biểu diễn khác nhau như một cái máy được. Thứ hai, là con người nên người nghệ sĩ khi trình diễn sẽ có ảnh hưởng bởi cảm xúc bản thân tại thời điểm hát. Thứ ba, khác với thu studio với chỉ một cái phòng kính với mic (nhạc pop), khi diễn live người nghệ sĩ có nhận được sự liên kết với khán giả và tạo nên hiệu ứng thúc đẩy cảm xúc của người nghệ sĩ, giúp họ thể hiện một cách cảm xúc hơn.

    Dĩ nhiên, cũng có trường hợp người nghệ sĩ bị khớp và thể hiện không tốt bằng studio, nhưng trong đa số trường hợp thì khi live, người nghệ sĩ có cảm hứng thể hiện tốt hơn.

    Tại sao không thu live thì đơn giản, thu live thì về mặt âm thanh thường không tốt bằng studio. Hơn nữa, thu âm studio là hợp đồng giữa nghệ sĩ và hãng thu âm, không có bên thứ 3, trong khi thu live thì nhiều khi còn dính dáng đến những bên khác có liên quan bản quyền của buổi diễn đó., tình trạng hợp đồng cũng phức tạp hơn. Hoặc người nghệ sĩ tại thời điểm hát chưa có hợp đồng thu âm mà do bên đài TV, radio họ thu âm.
     
    Vinhoankiem and TVLong like this.
  25. fubar

    fubar Approved Member

    Joined:
    5/3/18
    Messages:
    45
    Likes Received:
    28
    Chán các ông dùng nhạc để nghe thiết bị lắm ;)
     
Tags:

Share This Page

Loading...