Đầu băng cối

Discussion in 'Nguồn phát Analog' started by GaVN, 22/12/05.

  1. cuongvx

    cuongvx Advanced Member

    Joined:
    12/7/06
    Messages:
    762
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà Nội - Việt Nam
    Đồng ý với bạn,

    Khái niệm trung thực thì về lý thuyết thì không sao, về định lượng thì vẫn là trừu tượng. Tất cả Analogue hay Digital đều cố tái tạo âm thanh cả, Digital hiện đang phát triển vì nó phù hợp theo xu thế chung và nhiều ưu điểm trên thôi.
    Chính vì vậy nhiều người vẫn muốn chuyển nghe về Stereo và Analogue nhưng đầu nguồn vào nó cũng phải là Analog - mà chất lượng thu cũng như công nghệ của 10 năm trước đây thì nói thật là thua bây giờ.
    Vấn đề là hiện nay tất cả hầu như vẫn đang phát triển theo xu hướng số, ví dụ ở Đài mình cũng như các đài bạn đều đang số hóa đến 98% rồi.
    Trên thị trường thì có lẽ chỉ còn Micro và Loa là phần Analogue thôi, mà hiện nay trên thế giới đang nghiên cứu để số hóa nốt rồi.

    Sự chống được nhiễu chỉ có lợi khi phải truyền tín hiệu đi xa như bên mình thôi, còn trong gia đình thì nhiễu là nhỏ.

    Vài ý kiến nhỏ...
     
  2. anhlng

    anhlng Approved Member

    Joined:
    21/8/06
    Messages:
    33
    Likes Received:
    1
    Công nghệ ghi âm phần tương tự thì như nhau thôi bác à, còn công nghệ ghi âm bây giờ hơn chính là phần mã hóa thành tín hiệu digital. Có ý kiến thế này vì ngày xưa có một số hạn chế về thiết bị, công nghệ ... nên việc ghi âm được làm hết sức cẩn thận còn bây giờ nhờ có thiết bị, công nghệ hiện đại nên việc ghi âm là đơn giản và dễ thực hiện (thế nên có ca sĩ một năm ra vài CD là chuyện nhỏ).
    Không biết bây giờ khi thu âm các bản Master tại các Studio họ còn dùng băng Analog không nhỉ?
     
  3. Sin-KTS

    Sin-KTS Approved Member

    Joined:
    19/1/06
    Messages:
    28
    Likes Received:
    1
    Nghe 2 bác tranh luận về kỹ thuật 1 hồi em ù cả tai, vậy em xin hỏi cả 2 bác: Theo ý kiến riêng của 2 bác thì bây có có nên chơi lại băng cối ko? Có kiếm được nguồn tư liệu ko ( cái này em đánh giá là quan trọng nhất)? Liệu nghe các thể loại nhạc nhanh và mạnh bằng băng cối có hay ko, hay là băng cối chỉ dùng để nghe nhạc vàng???
    Vài lời xen ngang, xin 2 chữ đại xá.
    Cám ơn 2 bác!
     
  4. anhlng

    anhlng Approved Member

    Joined:
    21/8/06
    Messages:
    33
    Likes Received:
    1
    To: Sin-KTS
    - ở đây từ đầu có ai khẳng định băng cối chỉ để nghe nhạc vàng đâu.
    - Chơi hay không là do bạn quyết định cuối cùng
    - Nhạc nhanh và mạnh thì vẫn là âm thanh chứ là thứ gì khác đâu (nhưng lưu ý bạn thế này ngày xưa mà nghe Boney M, ABBA... trên dàn "tếch" là nhất đó)
     
  5. cuongvx

    cuongvx Advanced Member

    Joined:
    12/7/06
    Messages:
    762
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà Nội - Việt Nam
    Chỗ tôi hầu như thu vào máy tính hết rồi, băng cối cũng thu nhưng là loại nhiều kênh (8 - 24 kênh riêng rẽ) và công nghệ cũng là số nốt giống công nghệ thu của DAT í.

    Chỉ thu vào băng cốt R2R tape làm dự phòng thôi.
    Bên nước ngoài, theo tôi biết thì hầu hết cũng vậy.
     
  6. thapend

    thapend Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    338
    Likes Received:
    2
    Location:
    Vũng Tàu
    Các Bác cho em hỏi một tí, đầu băng cối ghi 2, 4, 8, 16 tracks là khác nhau thế nào vậy ạ? Mong các Bác chỉ giúp.
    Thân chào
     
  7. cuongvx

    cuongvx Advanced Member

    Joined:
    12/7/06
    Messages:
    762
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà Nội - Việt Nam
    Thực ra khái niệm 2 rãnh - khác với 2 kênh Stereo, vì có thể xóa riêng rẽ từng kênh, chỗ tôi có loại Revok cổ cổ thì có 2 track thôi.

    Còn lại các loại nhiều rãnh dùng để thu nhạc là chính, khi thu người ta vẫn chơi nhạc bình thường chỉ có điều thu mỗi kênh là một hay một nhóm nhạc cụ thôi, sau đó người kỹ sư âm thanh mới trộn nhạc sau (trống to hơn một chút, kèn hơi bé đi .......) và thường các bàn trộn nhạc có tính năng trộn tự động (ghi lại toàn bộ quá trình trộn của bài hát, bản nhạc ....) và thường thì phải điều chỉnh trộn đi trộn lại nhiều lần thấy phê rồi người ta mới trộn thật ra 2 kênh để thâu băng casset hay burn CD bán ra ngoài cho bạn dùng.....

    Quan trọng nhất của loại này là phải có đồng bộ kênh (dùng time code ....) chứ không trống đánh xuôi kèn thổi ngược thì đứt...

    Thường thì băng thâu nhiều đường (từ 4 đường trở lên ..) thu bằng công nghệ số hết (tín hiệu PCM 48kHz hoặc 44.1, 16 bít ) như trong CD hay DAT ấy bạn ạ..
     
  8. thapend

    thapend Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    338
    Likes Received:
    2
    Location:
    Vũng Tàu
    Cám ơn Bác Cuongvx đã chỉ dẫn, nhưng dạo trước em cũng nêu câu hỏi này với vài Bác chợ trời thì Bác ấy bảo
    + 2 track thì chỉ thu và phát 1 chiều ( ví dụ như từ trái sang phải chẳng hạn)
    + 4 track thì thu phát được hai chiều ( muốn thu mặt B thì cho nó reverse ấy mà)
    +Còn chú nói loại 8, 16 track thì Qua chưa thấy ở Việt nam.
    Không biết chợ trời quan niệm như vậy có chổ nào đúng không hả Bác?
     
  9. cuongvx

    cuongvx Advanced Member

    Joined:
    12/7/06
    Messages:
    762
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà Nội - Việt Nam
    Mình cũng không hiểu các loại khác ở chợ trời, khái niệm track - rãnh - kênh chỗ mình là dành cho số kênh tín hiệu mà máy đó thu phát được thôi. Và mình cũng chưa gặp một đầu R2R nào có chế độ phát A/B cả.
     
  10. thapend

    thapend Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    338
    Likes Received:
    2
    Location:
    Vũng Tàu
    Cám ơn Bác Cuongvx, vậy là em bị mấy ông chợ trời nói gạt rồi, may mà em chưa " truyền bá thông tin" này cho ai cả vì em cũng cãm thấy không ổn.
    Rất mong đọc được nhiều bài viết của các Bác về R2R để em hiểu thêm chút ít về món này.
    Thân chào
     
  11. Ahoang

    Ahoang Advanced Member

    Joined:
    26/9/06
    Messages:
    582
    Likes Received:
    18
    Đầu băng cối loại thông thường Stereo có 2 track, trên máy có 2 VU và ra 2 loa trái phải như chúng ta vẫn thấy. loại 4 track gọi là âm thanh lập thể có 4 VU ra 4 loa và phải dùng Ampli 4 track. Còn loại 8,16 track là loại Pro chuyên dùng khi thu dàn nhạc mỗi track phụ trách một khu vực.
     
  12. Tuananhmaungo

    Tuananhmaungo Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    456
    Likes Received:
    8
    Location:
    Hà Nội
    Bác nói chưa đúng đâu.
     
  13. con buon

    con buon Approved Member

    Joined:
    27/7/06
    Messages:
    24
    Likes Received:
    0
    tại sao chưa đúng?
     
  14. Naughty

    Naughty Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    107
    Likes Received:
    11
    Vì track khác "kênh" bác ạ.

    Đơn giản vậy thôi :lol:
     
  15. cuongvx

    cuongvx Advanced Member

    Joined:
    12/7/06
    Messages:
    762
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà Nội - Việt Nam
    Thực ra thì lúc đầu người ta thường dùng âm thanh lập thể Stereo 2 kênh (kênh trái và kênh phải) vì nó đơn giản và còn khái niệm đồng bộ kênh, lệch pha hoặc xuyên kênh. Nhưng sau đó phát sinh máy thu nhiều "đường" thì nghe có vẻ chuyên môn hơn và các nhà sản xuất dùng từ track thay cho từ channel trong tất cả các tài liệu kỹ thuật, còn một phần nữa channel hay dùng cho phát sóng (tầm có vẻ vĩ mô hơn một chút). Nhưng cũng khó vì ngay như AC3 bây giờ người ta quá quen với 5.1 hay 6,7.1 và ghi là 5.1 Channel Audio.

    Tóm lại kênh và rãnh, hay đường ta có thể tùy hiểu theo ngữ cảnh tổng thể. Nhưng khái niệm kênh thường gắn liền với sự đồng bộ (cả 2 hay 6 kênh đồng thời) mặc dù các máy thu nhiều đường hiện nay cũng đều có đồng bộ về Time Code.

    Thu nhiều đường có cả analogue (như công nghệ ở một số phim nhựa surr ngày xưa) nhưng hiện nay chủ yếu là digital.
     
  16. kienaudio

    kienaudio Advanced Member

    Joined:
    22/9/06
    Messages:
    740
    Likes Received:
    6
    Location:
    Hải Phòng
    Người ta không gạt bạn đâu,để phân tích cho tỏ tường như bác "Cuongvx" thì mấy ông chợ trời không trình bày được.Mấy ông nói kỹ thuật theo khẩu ngữ dân dã thôi.
     
  17. jmlab_926

    jmlab_926 Advanced Member

    Joined:
    1/8/06
    Messages:
    442
    Likes Received:
    2
    quan trọng nhất bây giờ chi phí cho 1 quả đầu băng cối nghe được (ko cao như high end chỉ cần mid or low) thì khoảng bao nhiêu hả các bác
    còn về vấn đề hay hay ko hoặc choi hay ko thì tùy mỗi bác quyết định
    ý em là thế ạ

    tuy nhiên em cung bắt đầu "đua đòi" (như có bác nói ở trên ạ) để bước chân vào cái thế gới gọi là analog tý
     
  18. MinhHieu

    MinhHieu Advanced Member

    Joined:
    19/4/06
    Messages:
    990
    Likes Received:
    18
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    hê hê hê,
    em có thể đính chính thế này:
    2 track hay 4 track đều cho ra âm thanh như nhau.
    vậy 2 track khác 4 track ra sao mà loại 4 track lại đắt hơn...
    xin thưa: loại 2 track thì đầu từ chỉ đọc có 1 chiều khi chạy băng chỉ chạy được 1 chiều, hết băng thì tháo ra thay cuộn khác hoặc quay ngược lại rồi chạy tiếp. như đầu VIDEO ấy.
    Loại 4 track thì đầu từ đọc 2 chiều đi và 2 chiều ngược lại, vì thế có thể chơi auto reverse không mất công thay băng mà thời lượng nghe dài gấp đôi/mét.
    em dựa cột thôi ạ!
     
  19. cuongvx

    cuongvx Advanced Member

    Joined:
    12/7/06
    Messages:
    762
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà Nội - Việt Nam
    Có thể cóa dạng này chăng, nhưng mình chưa thấy bao giờ, chỉ có điều nguyên lý của băng cối hơi khác băng cassete một chút nên nếu 4 kênh trên một mặt như thế mình sợ bị nhiễu xuyên kênh nhiều..
     
  20. kienaudio

    kienaudio Advanced Member

    Joined:
    22/9/06
    Messages:
    740
    Likes Received:
    6
    Location:
    Hải Phòng
    Bác "Cuongvx"chuyên nghành pro cho nên không để ý đến đấy thôI.
    Nói leo tý.
     
  21. Cancer

    Cancer Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    658
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hồ Núi Cốc
    Bác minhhieu nói đúng rồi, nhưng theo em được hiểu thì cái băng có 2track nó sẽ ít bị xuyên nhiễu hơn nên cái băng tần nó rộng hơn => hay hơn. Vì trên cùng một bề mặt băng, nó chỉ có 2 đường từ thay vì 4 đường như băng 4 track. Như vậy khoảng cách giữa 2 kênh là xa nhau nên các hạt từ tha hồ mà bay nhảy các bác nhỉ.

    Mặc dầu vậy, hiện nay, theo như em được biết thì gần như không còn kiếm được băng 2 track cũng như các đầu từ 2 track, nếu còn thì cũng rất cũ => chất lượng âm thanh không còn được như trước. Dẫu sao, em cũng rất muốn nghe thử vì tất cả cũng chỉ là lý thuyết thôi. Nếu bác Minhhieu có thì cho em nghe nhờ với.
     
  22. MinhHieu

    MinhHieu Advanced Member

    Joined:
    19/4/06
    Messages:
    990
    Likes Received:
    18
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Hu hu hu, em thèm muốn chết mà chưa có bác ạ, đang rình thôi...
     
  23. battramdao

    battramdao Approved Member

    Joined:
    19/12/05
    Messages:
    17
    Likes Received:
    2
    Nghe các bác cãi nhau phát chán.
    Chất lượng hơn nhau ở độ phân giải. Nói một cách đơn giản giống như chụp ảnh, phim càng to, càng nét, ảnh càng đẹp. Ảnh digital muôn thủa không thể vượt được ảnh film khi tăng kích thước của phim.
    Âm thanh cũng vậy, chất lượng phụ thuộc vào độ phân giải của cái sự ghi âm. Băng mấy track không quan trọng, cái chính là bể rộng của track và tốc độ của băng. Nếu ở cùng một tốc độ và bề rộng băng, đương nhiên băng 2 track có chất lượng cao hơn băng 4 track vì nó rộng gấp đôi. Cũng như cùng là 2 track nhưng tốc độ 15 sẽ hay hơn 7 1/2.
    Tương tự như vậy với đĩa than, tốc độ 45 sẽ tốt hơn 33 1/3.
    Còn so sánh về chât lượng thì băng cối cho tới giờ vẫn là bố về mặt chất lượng. Có điều là tính thương mại của nó không cao nên người ta không làm cho thị trường Consumer mà chỉ dành cho thị trường Professional.
    Nói đi thì cũng phải nói lại, băng để chơi thì phải là băng gốc chứ còn băng thu lại từ CD hay LP thì chơi cho vui mắt thôi.
    Bác nào bảo băng cối gốc nghe không hay thì cứ nên chơi CD chợ giời cho khoẻ.
     
  24. cuongvx

    cuongvx Advanced Member

    Joined:
    12/7/06
    Messages:
    762
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà Nội - Việt Nam
    Có ai cãi nhau đâu chú, có một số điều cũng cần xem lại:
    Bề rộng của track chỉ cần đảm bảo đủ vùng phủ từ và không nhiễu sang kênh bên cạnh là được.
    Tốc độ chậm hay nhanh ảnh hưởng đến chất lượng là do nguyên lý ghi băng từ.
    Nói là băng cối bố về chất lượng thì không đúng, chẳng qua băng cối là nguồn âm tương tự liên tục nên khác với các định dạng mới mà thôi.
    Chẳng qua là do cái thời thế thôi, ngày xưa băng cối là nhất do lúc đó công nghệ đó hơn hẳn so với casset, Vinyl disk. Hiện nay, chẳng còn phòng thu nào sử dụng băng cối cả.
    Công nghệ digital có những ưu điểm hơn hẳn công nghệ Analogue truyền thống bạn ạ, trong tất cả các lĩnh vực, nên người ta chuyển hết sang công nghệ số rồi.
    Không phủ định có nhiều người muốn quay về đĩa than và băng cối (mình cũng vậy nhưng là "hoài cổ và chơi" là nhiều hơn)
     
  25. THK

    THK Advanced Member

    Joined:
    1/5/06
    Messages:
    72
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội - Việt Nam
    Được nghỉ Tết nên đọc các bài trên 4R. Thấy mọi người trao đổi về 4 track tôi có nhận xét như sau:
    - Loại 4 track như mọi người nói chỉ có ở cassette. Thực chất nó là 2 track thôi, thay vì phải xoay đầu từ thì nó đứng im và chuyển mạch điện tử cho 2 track kia của phần reverse.
    - Tại sao lại làm như thế? Nó sẽ cho ta cái lợi về thời gian khi sang băng. Nhấn REC là được 2 mặt. Một số model từ năm 1990 như CFS-550 (nhớ gần đúng) và một số máy thu 2 mặt siêu nhanh, khoảng 7-10 phút cho 1 casette dùng kiểu này.
     

Share This Page

Loading...