Đội bóng Hoàng Gia - Real Madrid

Discussion in 'Quán Cafe VNAV' started by walkman, 27/8/12.

  1. doantieutu

    doantieutu Advanced Member

    Joined:
    9/3/11
    Messages:
    1.912
    Likes Received:
    2
    Location:
    Saigon
    Ui giời...bác cứ giông dài. MU hàng công khủng là ở PL, vào play-off CL lỡ gặp Real thì biết. :mrgreen:
    Bác nào theo cái bold cứ kiếm em. Chơi 1,2 chục cái XRCD mới máu! :lol:
     
  2. baohun00

    baohun00 Advanced Member

    Joined:
    14/6/09
    Messages:
    11.267
    Likes Received:
    19
    Location:
    Xã Cắm Rút
    Em không đồng ý lắm với ý kiến có phần cảm tính của bác .

    Không phải tự nhiên Real Madrid đặt tên sân vận động của mình là Santiago , Thành Milan lấy tên Giuseppe Meazza làm tên sân cho cả Inter & Milan nên cũng không phải ngẫu nhiên MU dựng tượng SIR đâu ạ .

    Nếu Manchester xây sân mới thì dù có đặt tên sân là Alex Ferguson em nghĩ...cũng là xứng đáng :mrgreen:

    Mà thôi , ở đây là sân Bernabeu nên nếu nói nhiều về Sir Alex em thấy cũng chả ổn tí nào...
     
  3. doantieutu

    doantieutu Advanced Member

    Joined:
    9/3/11
    Messages:
    1.912
    Likes Received:
    2
    Location:
    Saigon
    Ông Alex hay quá đi chứ. Bác baohun nói chuẩn.
    Nhưng ra C1 em thấy ổng cũng bình thường.

    p/s: sân G.Meazza người AC Milan gọi là sân San Siro. 1 cái sân mà 2 cái tên, đến là mệt. :lol:
     
  4. baohun00

    baohun00 Advanced Member

    Joined:
    14/6/09
    Messages:
    11.267
    Likes Received:
    19
    Location:
    Xã Cắm Rút
    Quả Bóng Vàng 2012 : Tình Yêu & Lý Trí


    (BongDa.com.vn) - Càng về cuối năm, Ronaldo càng tỏ ra hụt hơi trong cuộc đua một đối một với Messi. Sự chênh lệch ngày một rõ ràng, nhất là sau khi cầu thủ của Barca phá kỷ lục ghi bàn mà Gerd Muller nắm giữ. Tuy nhiên, nếu để những cảm xúc gần nhất làm phai nhạt đi thực tế của cả một năm kéo dài, những đánh giá sẽ không còn chính xác. Sự chênh lệch nếu có ở đây không hẳn nằm ở đóng góp chuyên môn của hai cá nhân xuất sắc cho nền bóng đá, mà nó bị ảnh hưởng khá nhiều bởi hiệu ứng đám đông.

    Sự chênh lệch mơ hồ

    Messi phá kỷ lục của Muller đã tồn tại suốt 40 năm, nhưng trong 40 năm đó có ai so sánh Muller với Maradona hay Pele? thậm chí những người không tìm hiểu nhiều còn không biết Muller là ai. Messi cũng đá nhiều hơn tiền bối tới 14 quả penalty và chơi nhiều hơn 6 trận, còn luật việt vị thời 1972 ư? nếu không có nó các hậu vệ sẽ chơi kiểu khác, vậy thôi. Tất nhiên, Messi ở một vị thế đặc biệt hơn nhiều, nhưng để nói rằng, vì một kỷ lục bàn thắng mà phóng đại sự xuất sắc của anh thì sẽ là khập khiễng.

    Xét qua từng năm, nhiều thời điểm Messi thực sự lấn lướt đối thủ, nhưng trong năm 2012 điều ấy không tồn tại, sự thiện cảm và tung hô thái quá đã tạo nên cảm giác “chênh lệch ảo” mà thôi. Ronaldo bị nhiều người ghét, họ nhìn vào… mặt chứ không nhìn vào những gì anh làm được. 6 lần liên tiếp ghi bàn ở “Siêu kinh điển”- điều chính Messi sau bao nhiêu năm đỉnh cao cũng chưa thể thực hiện. Thắng Messi trong hầu hết các cuộc đối đầu tay đôi 1 năm qua nhưng vẫn bị cho là người kém hơn? Lẽ nào Barca kém hơn Real, cái này thì chắc không phải. Trong lịch sử đã bao nhiêu QBV ghi đc ít bàn hơn QBB, QBĐ? Chắc chắn là nhiều. 70% bàn thắng ở La Liga của M10 ghi vào lưới các đội bóng nửa dưới, những đội chỉ chịu trận trước Barca suốt 90 phút, Ronaldo chỉ là 43%. Cùng là 5 bàn ở Champions League mùa này, nhưng bảng đấu của Barca có khác nào “trò đùa” so với “Bảng tử thần” mà Real “dính” phải. Tỷ lệ bàn thắng ở “Siêu kinh điển” giữa M10 và CR7 cũng đang là 4/7 trong năm 2012. Số lượng và chất lượng, ở đây có thể thấy rõ.
    Vậy thì cứ bám lấy một kỷ lục ghi bàn để gạt đi một năm Messi im lặng trong đóng góp vào danh hiệu tập thể làm gì? Tại sao vẫn cứ trao riêng giải Vua phá lưới và Cầu thủ xuất sắc trong mỗi giải đấu? Đổi lại nếu Ronaldo có một kỷ lục ghi bàn, nhưng anh luôn thua Messi khi đối đầu, Barca vô địch La Liga cũng như Argentina thành công ở Copa, còn Real trắng tay danh hiệu lớn, Bồ Đào Nha không thi đấu, trong một năm như thế người ta sẽ nói gì? Chắc ai cũng tưởng tượng được. Nói cách khác, khi nói tới những số liệu Messi chiếm ưu thế, nhiều người lờ đi không muốn phân tích sâu hơn, còn với những số liệu Ronaldo chiếm ưu thế, người ta giả vờ không nhớ. Cũng bởi vậy, trong cách bầu chọn nửa số liệu nửa cảm tính của FIFA, lợi thế luôn thuộc về M10.

    Đừng đồng hóa tình yêu

    Sự chững lại của Ronaldo gần đây phần nào là hệ quả từ sự chững lại của một Real lục đục, nó rất khác với Barca nơi mà bao nhiêu năm rồi những ngôi sao đẳng cấp nhất cũng phải hi sinh phục vụ cho Messi- như giờ là Villa. Nhưng phải thừa nhận, về mặt ổn định tâm lý, Ronaldo còn thua Messi một bậc.
    Anh cũng không phải người có thể thường xuyên làm nên chuyện khi đội bóng của mình bế tắc, đó cũng là điểm hạn chế ở anh. Sự nỗ lực, mưu cầu tính hoàn hảo đã giúp anh che bớt những yếu điểm mà một con người bình thường vẫn phải có, nhưng thường thì nó vẫn lộ ra.

    Tuy nhiên, chừng ấy là khá ít để phủ nhận những thành tựu của Ronaldo trong “năm tận thế”, rất nhiều người hiểu và ủng hộ anh, họ đã theo sát anh từ lâu để thấy anh tiến bộ, chứ chẳng chạy theo đám đông nào cả. Thế giới chia hai nửa thích Messi và Ronaldo vì họ có hai tiêu chí khác nhau, có cách nhìn khác nhau, một bên yêu sự tinh tế, nghệ thuật, thiên bẩm, một bên yêu sự khát khao, nỗ lực, mạnh mẽ. Tiếc rằng một bộ phận người hâm hộ Messi lại đánh đồng rằng “cả thế giới” công nhận M10 xuất sắc nhất, như thể người thích Ronaldo chỉ là một thiểu số, quên mất rằng xét về lượng fan thì chưa biết ai nhiều hơn.

    Chẳng có ai sai khi lựa chọn thần tượng hợp với mình. Messi chơi bóng giàu cảm xúc, nhưng nếu Ronaldo chơi bóng không mang lại cảm xúc gì thì vì sao hàng triệu người yêu anh? Hai cảm xúc ấy khác nhau, đơn giản là vậy.

    Bị chê là kiêu ngạo có ngăn Ronaldo thành công? Không, anh đá ngày một hay. Anh không có nghĩa vụ phải sống giống ai khác. Nếu cần hài lòng, người ta có thể đọc Sách giáo khoa Đạo đức, còn Ronaldo, anh là một người đàn ông đường hoàng làm công việc của mình, không lừa bịp, không gian lận, đạt được những gì xứng đáng với bản thân. Dẫu sao, phải chờ qua ngày tận thế mới biết được kết quả trao giải QBV, dù sự chênh lệch về khả năng chiến thắng có lẽ ai cũng đã thấy.

    Nếu Messi giành được nó, người yêu mến anh có quyền vui mừng, nhưng người yêu mến Ronaldo cũng sẽ chẳng vì thế mà thôi yêu. Sự công nhận ư? CR7 sẽ không dừng lại vì điều đó, anh ta vẫn vậy mà.
     

    Attached Files:

  5. whitevndragon

    whitevndragon Advanced Member

    Joined:
    23/5/10
    Messages:
    367
    Likes Received:
    4
    Việc dựng tượng hay đặt tên sân chỉ là việc riêng của MU, ảnh hưởng gì tới hòa bình thế giới đâu bác. Vấn đề là thành tích quốc tế của Sir so với nhiều HLV trẻ hơn mình vài chục tuổi có là cái gì. Cả sự nghiệp sắp về vườn rồi có dc 2 cái C1 mà cứ tung hô như thánh. Bác đọc lại phát biểu của Mancini cách đây vài ngày xem, Sir nắm Mu ra châu âu 14 năm mới có dc cái C1 mà hút chết mới có.
    Những gì e nói hoàn toàn là sự thật, bác thấy có gì cảm tính chỉ giùm e xem.
     
  6. baohun00

    baohun00 Advanced Member

    Joined:
    14/6/09
    Messages:
    11.267
    Likes Received:
    19
    Location:
    Xã Cắm Rút
    Dạ , em thấy cảm tính chính ở sự thành công 2 cái Champions League mà bác nói đến ạ. Sao bác không nghĩ lại rằng trên thế giới có biết bao HLV tài năng nhưng chưa 1 lần đoạt được danh hiệu này ạ . Xét ở cấp CLB thì rõ ràng danh hiệu Champions League là cao quý nhất , là niềm mơ ước của các HLV & các đội bóng . Đến lịch sử hào hùng như Real Madrid hay AC Milan trải qua hơn 100 năm cùng biết bao đời HLV nhưng danh hiệu cao quý này cũng chưa thể vượt quá 10 đầu ngón tay... :D

    SIR với 2 chiếc cúp danh giá ấy cùng việc duy trì MU ở đỉnh cao phong độ cả ở Premier League lẫn Châu Âu suốt nhiều năm qua chẳng lẽ không đáng được tôn vinh sao bác ?
     
  7. whitevndragon

    whitevndragon Advanced Member

    Joined:
    23/5/10
    Messages:
    367
    Likes Received:
    4
    E chỉ nói tầm châu lục thôi ạ !
    Nhiều người vẫn hơn 2 cái cúp bác nói đấy và trẻ hơn nhiều nữa. So sánh ở đây là với những HLV tài năng chứ e có so với Nguyễn Hữu Thắng đâu mà nói biết bao HLV tài năng mà ko có dc danh hiệu C1. Tất nhiên tài năng của sir là ko bàn cải nhưng chừng đó chưa phải là nhất và tung hê như thánh đâu ạ. Nói tầm tài năng thế giới thì e chẳng dám nói đâu, vì sir chưa dc nắm đội tuyển QG nào nên cái này ... thôi ạ !
    Cái dòng xanh xanh e nghi lắm lắm :lol:
    Nói ở đây là quan điển cá nhân e thôi, chứ bác tôn sùng ai có ảnh hưởng gì đấn hòa bình thế giới đâu. Chỉ là đừng xem cái của mình thích là nhất còn cái người khác thích là *** thôi. :mrgreen:
     
  8. baohun00

    baohun00 Advanced Member

    Joined:
    14/6/09
    Messages:
    11.267
    Likes Received:
    19
    Location:
    Xã Cắm Rút
    Vâng , có lẽ em đã sai khi đánh giá bài viết của bác hơi cảm tính :D

    Tuy nhiên cá nhân em không phải là FAN của MU để có thể coi ông ấy như vị thánh hay tôn sùng quá mức . Chỉ là những gì em viết dựa trên những gì ông ấy làm được cho MU trong suốt 26 năm qua mà thôi và em thấy đó là chiến tích không phải HLV nào cũng làm được khi cầm những đội bóng hàng đầu .
     
  9. baobin74

    baobin74 Advanced Member

    Joined:
    16/3/12
    Messages:
    300
    Likes Received:
    6
    Real thua trận đêm qua cũng khá bất ngờ nhỉ. Đội hình toàn hảo thủ đấy chứ.
    Em có cảm giác Mourinho bắt đầu...hết bài rồi thì phải.
     
  10. phidiep

    phidiep Advanced Member

    Joined:
    6/12/08
    Messages:
    4.678
    Likes Received:
    76
    Location:
    Bang chém zó
    Bàn thắng là bàn thắng, chưa ai nói cầu thủ sút penalti là không giỏi vì khối ông giỏi vẫn sút ra ngoài. Thành tích ghi bàn thì vào lưới đội nào chả như nhau chả lẽ đội yếu chú này "kém hơn" thì lại ghi được nhiều hơn còn chú kia "giỏi hơn" thì lại đá lên giời? Đôi khi ghi bàn trong một trận đấu là tổng hòa của các yếu tố như: phong độ đội bóng, phong độ cá nhân, may rủi... Chẳng lẽ ghi bàn vào lưới Getafe hay Celta Vigo thì lại không tính và chỉ tính những bàn thắng ghi vào lưới Barca hoặc Real thôi sao? Vậy giỏi tại sao lại không ghi bàn nổi vào lưới của các đội bóng yếu đó? Hay vì đội đó yếu nên đã là siêu sao thì không thèm? Hay cần có hệ số như kiểu giải chiếc giày vàng áp dụng cho từng đội bóng ở cùng một giải đấu? Nếu vậy có lẽ cần tính hệ số điểm kiểu như 6 điểm cho đội nào yếu thắng đội mạnh hơn hay trừ 3 điểm khi đội mạnh hơn thua đội yếu hơn cho nó... công bằng. :lol:
    Một bài viết trên báo mạng có thể là của một PV, CTV hay chỉ đơn giản là của một độc giả gửi lên và được đăng, nhưng dù là ai thì cũng chỉ phản ánh quan điểm của cá nhân người viết nó chả có giá trị hơn gì một member trên VNAV đang viết bài trên mục này vì vậy cũng chả chứng tỏ được gì nhiều ngoài giá trị tham khảo và tất nhiên nó có thể sai bét! :mrgreen:
     
  11. baohun00

    baohun00 Advanced Member

    Joined:
    14/6/09
    Messages:
    11.267
    Likes Received:
    19
    Location:
    Xã Cắm Rút
    Em đánh giá cao góc nhìn này của bài viết :

    Và đây cũng là lời kết khá chuẩn... :D

     
  12. phidiep

    phidiep Advanced Member

    Joined:
    6/12/08
    Messages:
    4.678
    Likes Received:
    76
    Location:
    Bang chém zó
    Tất nhiên Ronaldo là một ngôi sao, thậm chí là một trong những ngôi sao sáng nhất hiện nay. Không một ai có thể phủ nhận điều đó.
    Tuy nhiên nói Ro thắng Messi ở hầu hết các cuộc đối đầu là cuộc đối đầu nào? Đây là cuộc đối đầu của danh hiệu cá nhân nên các danh hiệu tập thể chỉ có tính chất tham khảo để dành thêm điểm. Kể cả trường hợp này thì có 2 giải đấu tại TBN là La Liga và cup nhà Vua thì mỗi chú được 1. Vậy sao có thể nói là Ro thắng trong các cuộc đối đầu. Siêu cup Quốc gia thic thường chỉ có 1 trận đấu và ai cũng hiểu đây cũng là 1 cái cup nhưng chỉ là cup mang tính chất "giao hữu" khởi động mùa giải mới không có nhiều ý nghĩa.
    Tất nhiên cup quốc gia không thể so với La Liga nên về phần điểm cho thành tích tạp thể chắc chắn Ro sẽ cao hơn Messi, ngoài ra sẽ thêm 1 số điểm cộng cho Ro về thành tích tại Siêu cup TBN và chấm hết. Còn về thành tích cá nhân (ghi bàn và kiến tạo) và đóng góp của cá nhân cho các đội bóng mà mỗi cá nhân góp mặt có lẽ phải chờ đánh giá khách quan của tất cả các cá nhân tham gia bình chọn. Kết quả của số đông có thể chưa phải là chân lý nhưng chắc là hợp lý.
    @ cá nhân em nhận xét trong năm 2012 thành tích cá nhân của Messi đóng góp cho Barca và đội tuyển Argentina là vượt trội hơn hẳn so với Ro điệu. Nếu chấm theo tỷ lệ % thì nếu Messi là 100% thig Ro điệu chỉ đươcn khoảng 80%.
     
  13. phidiep

    phidiep Advanced Member

    Joined:
    6/12/08
    Messages:
    4.678
    Likes Received:
    76
    Location:
    Bang chém zó
    Danh hiệu cầu thủ xuất sắc nhất Fifa là giải thưởng trong năm 2012. Nửa đầu năm 2012 với thành tích tại La Liga có thể nói Ro điệu nhỉnh hơn Messi một chút nhưng nửa còn lại của năm 2012 tính đến hôm nay (vẫn chưa hết năm) có thể khẳng định Messi đang vượt trội trên mọi mặt trận. Liên tiếp những thành tích cá nhân bị phá, Barca đang làm nên những kỷ lục tại La Liga và vừa lọt vào vòng đấu loại trực tiếp cup C1 đầy ấn tượng (ngoại trừ trận thua bất ngờ trước Celtic, nhưng có thể hiểu được tại sao). Còn Real và Rô điệu thì càng ngày càng bết bát ra sao thì mới hôm qua cũng là một ví dụ. Tại đội tuyển quốc gia Argentina Messi ngày càng trưởng thành và là đầu tàu của sự thành công với tầm ảnh hưởng ngày càng lớn. Ở chiều ngược lại thì Ro điệu và đội tuyển Bồ trầy trật và tầm ảnh hưởng ngày càng mờ nhạt của Rô điệu khiến Bồ ngày càng dễ bị bắt nạt hơn.
    Vậy sao còn phải đắn đo với lựa chọn Quả bóng vàng!?
     
  14. haiauden

    haiauden Advanced Member

    Joined:
    18/4/09
    Messages:
    2.015
    Likes Received:
    2
    Location:
    HCMC
    Khách quan mà nói, Messi là vô đối ở thời điểm này.
    Ronaldo rất giỏi và rất chuyên nghiệp, chăm chỉ. Nhưng cậu này không có được các tố chất thiên tài bẩm sinh của Messi.
    Chỉ có thể trách ông trời quá ưu đãi Messi. Barca đã rất may mắn và nhạy bén khi có được Messi.

    Đây là Messi lúc 10 tuổi.



    Vô địch Liga có lẽ sẽ không đủ đô để Ronaldo giành được QBV. Nếu năm nay RM vô địch C1, Ronaldo sẽ có nhiều cơ hội hơn.
     
  15. phidiep

    phidiep Advanced Member

    Joined:
    6/12/08
    Messages:
    4.678
    Likes Received:
    76
    Location:
    Bang chém zó
    Em cũng đồng ý với quan điểm của cụ nhưng tiếc thay cho tới lúc công bố kết quả Quả bóng vàng thì cup C1 năm nay vẫn chưa khởi tranh vòng đấu loại trực tiếp (tứ kết), nên cơ hội tăng điểm cho Rô điệu bằng chức vô địch C1 mùa bóng 2012-2013 là không tưởng.
    @ Em thấy cụ haiauden có các nhận xét về bóng đá rất tinh tế sâu sắc và khách quan. Em nể cụ đấy! :D
     
  16. walkman

    walkman Advanced Member

    Joined:
    11/2/09
    Messages:
    4.574
    Likes Received:
    21
    Em show 1 bàn thắng ngoạn mục của CR7 vào lưới Man City để các cụ thấy đấy là CR7, chứ ko phải Messi :D



    PS. Em quay và upload bằng iphone nên ko đc đẹp lắm :D
     
  17. phidiep

    phidiep Advanced Member

    Joined:
    6/12/08
    Messages:
    4.678
    Likes Received:
    76
    Location:
    Bang chém zó
    Cụ Walkman nói cũng không sai, dưng mà những bàn thắng đẹp nhất hay khó nhất thế giới nhiều khi lại có tác giả là những cầu thủ rất ư là vô danh và đến từ những nền bóng đá lạ hoắc. Em nhớ Nguyễn Minh Tiến mang áo số 14 con cá vàng may mắn của Thể Công có một bàn thắng để đời vào lưới của CA Hà Nội, trận đó em được dự khán trên sân Hàng Đẫy khoảng thập kỷ 90. Em nghĩ bàn thắng này ció khi cả Ronaldo lẫn Messi cho thực hiện cũng chưa chắc thực hiện được. :lol:
     
  18. Mike

    Mike Advanced Member

    Joined:
    11/9/09
    Messages:
    9.171
    Likes Received:
    26
    Location:
    San Fanx...Long
    Chả có bàn nào bằng cú xe đạp chổng ngược đá bằng cảm giác xuất thần trong trận cầu quan trọng, mang về 3 điểm của cầu thủ sinh ra để đá derby, những trận cầu lớn. Và anh đang là cầu thủ hưởng lương (tuần) cao nhất thế giới. Với em là như thế.
     
  19. phidiep

    phidiep Advanced Member

    Joined:
    6/12/08
    Messages:
    4.678
    Likes Received:
    76
    Location:
    Bang chém zó
    Với cụ Mike thì chỉ có gã Sherk là tất cả, là vô đối nên em chả dám có ý kiến với cụ vì vô phương "cứu chữa" :D
     
  20. Mike

    Mike Advanced Member

    Joined:
    11/9/09
    Messages:
    9.171
    Likes Received:
    26
    Location:
    San Fanx...Long
    Thêm một bàn thắng để đời nữa là cầu thủ Thanh Minh (CAHN) ghi vào lưới An Giang năm nào. Cả đời cầu thủ anh ghi được có...3 bàn, ấy vậy mà bàn kia anh đá như tạt, sát đường biên ngang và...vô tình vào lưới.

    Anh là 1 chiến sỹ CA...Giao thông.
     
  21. songoku1918

    songoku1918 Advanced Member

    Joined:
    2/5/09
    Messages:
    1.429
    Likes Received:
    2
    Location:
    Cắm rút xã
    Nếu tần suất nã đạn của anh bằng một nữa của M10 và CR7 thì chắc anh cũng dành được podium rùi. :D
     
  22. Mike

    Mike Advanced Member

    Joined:
    11/9/09
    Messages:
    9.171
    Likes Received:
    26
    Location:
    San Fanx...Long
    Kô quan trọng bác ạ. messi quá hay nhưng kô ghi bàn quyết định so với Drogba chứ chưa nói tới ai. Thậm chí sát thủ có bộ mặt trẻ thơ còn ghi bàn quan trọng như thế nào...
     
  23. songoku1918

    songoku1918 Advanced Member

    Joined:
    2/5/09
    Messages:
    1.429
    Likes Received:
    2
    Location:
    Cắm rút xã
    Hai trận chung kết C1, Messi đều ghi bàn, và giúp Barca đăng quan, chắc là nhờ đối thủ là Mu quá.
     
  24. whitevndragon

    whitevndragon Advanced Member

    Joined:
    23/5/10
    Messages:
    367
    Likes Received:
    4
    Với cá nhân e nếu xét thành tích tập thể thì Ro điệu có hơn dc Pirlo đâu, đóng góp cho Juve - VĐ seriaA, đội tuyển Italy - Lọt vào chung kết Euro. Casillas cũng rất xứng đáng. Có thể Ro điệu hơn dc các cầu thủ kia ở phương diên cá nhân nhưng ở điểm này thì thôi rồi ...
    Mấy a chưa dc xếp hạng tranh QBV có lẽ về nhà học tập hay tự sướng thêm rồi hãy a bờ cờ ... :lol: :lol: :lol:
     
  25. haiauden

    haiauden Advanced Member

    Joined:
    18/4/09
    Messages:
    2.015
    Likes Received:
    2
    Location:
    HCMC
    Cảm ơn cụ Phidiep. Em còn phải học hỏi từ cụ nhiều.
     

Share This Page

Loading...