Ảnh digital hay analog

Ý bác là Leica M hay Leica R?
Leica M thì là của Leica thật sự và rất êm có thể nói êm nhất thế giới. Từ Leica M2-M6 đều dùng màn vải cho êm tuy nhiên đồng bộ flash rất thấp.

Leica R thì ồn ào lắm vì là của Minolta.

Kính lọc Kokin bác thử hỏi Saigon Photo Lab ở gần viện bảo tàn thành phố (dinh Gia Long xưa). Người chủ minilab này là 1 cao thủ về máy ảnh ở Gia Định thành.

Thân
Dzê

 

cảm ơn bác! Em muốn mua về để chụp chơi cho baby ở nhà thôi.
Hôm vừa rồi công tác tại SG em hỏi tại một số minilab ở đường Nguyễn Huệ có một số máy cũ 6x7, 6x6 của Hass... nhưng giá cao quá. Tầm bao nhiều thì mua được dòng máy này hả bác?

 

Bác có thể mua máy 6x6 hay 6x7 của Bronica rẻ hơn phân nửa có thể kiêm được giá khoảng 1200USD với 3 ống kính.

 

Tôi pót them 1 phiếu cho bác Dztronic ( bỏ phiếu chậm vì là newbie ).
Bác cho tôi hỏi câu này nhe : Hiên nay, với film khổ lớn nhất là 20.32cmX25.4cm thì đã có máy số nào điểm ảnh vượt qua chưa bác ? hoặc ít điểm ảnh hơn nhưng vẫn đẹp hơn ?
Thân
Tái bút: bài "máy kts 22mp, một chút vương vấn" : hình như có vấn đề... vào xem không được

 

Máy Phase One P45 39 mega pixel nếu rọi hình kích thước dưới 1 thước vuông thì em sẽ chọn P45. Còn như rọi ra tấm ảnh bằng bức tường mấy thước vuông thì em chọn khổ phim khổng lồ này vì em đã từng nhiều năm chụp phim khổng lồ này để chụp tĩnh vật hoặc cảnh trí vì không còn loại nhiếp ảnh nào phù hợp với loại máy này vì nó quá cồng kềnh. Cũng vì nó to và cồng kềnh và phải bố cục kỹ lưỡng và chụp vận tốc rất chậm nên 99.99999% là chụp phải có chân và đo sáng bố cục kỹ lưỡng. Vì vậy ít nhiều cũng không bị rung tay hạn chế độ nét mặc dù những khổ phim lớn này vì dày độ phân giải không cao như những loại phim nhỏ. Thật ra khi chụp những máy phim khổng lồ này người ta chụp phim dương bản rồi để trồng lên giấy ảnh rọi hình dương bản Cybachrome rồi dùng đèn rọi hình trực tiếp không qua ống kính rọi như vậy hình có lẽ là màu sắc và tương phản đẹp nhất trong kỹ thuật rọi hình từ phim.

 

Cở 39 megapixel thì CCD có kích thước ntn vậy bác Dz

 

Kích thước 6cm x 4.5cm đó bác Ti. Dự định sẽ tăng lên đến 55 Mp lúc đó là tối đa cho kích thước CCD như vậy vì mỗi kích thước của mỗi pixel sẽ là 5 micrometre vuông sẽ là mức giới hạn của độ nét hầu hết các ống kính ở kích thước phim hay CCD cỡ này. Muốn lên độ cao nét hơn nữa ví dụ 80 Mp (đã ra lò được vài năm) thì phải dùng kích thước CCD lớn hơn và kéo theo máy hình và ống kính lớn hơn.

 

Vậy khi cùng kích thước CCD ví dụ là 1/1.8 inch , nhà SX tích trên đó 5.1MP; 7.1MP; 8MP ...Ta nên chọn 5.1MP? Vậy sẽ ít nhiểu ảnh ?
Thực tế em có 2 cái digital camera : Olympus 5.1MP, Cannon 7.1MP, tất cả đều có kích thước CCD là 1/1.8 inch . Cái Cannon quan cáo ống kính UA lens , Olympus lens thường (không thấy nói gì về công nghệ lens) vậy mà cảm thấy Cannon nhiểu nhiều quá, kế cả khi chụp ờ 5MP , đương nhiên là trong điều kiện ánh sáng như nhau ?!

 

Về chất lượng ảnh em không nói, nhưng digital có 1 cái dở là phần lớn CCD vẫn nhỏ hơn film, cho nên chụp với len rời luôn bị crop factor là giảm góc nhìn, phổ biến là giảm đi 1.5 lần.
Hiện nay ngoài mấy con đời cao của Canon như EOS-1Ds, EOS-1Ds Mark II và EOS 5D có CCD 36x24 nên có khả năng chụp fullframe như film, còn thì vẫn phải chấp nhận cái cropfactor kia. Bác nào chụp góc rộng thì mới thấy dễ ghét cái crop đó làm sao, cái ống 18 của mình nó thành góc 28=> giận chưa.
Em dùng Nikon, bọn này còn chưa có CCD fullframe cơ kể cả đời cao, chờ chắc còn khá dài, vì Nikon dùng CCD của Sony.

 

Hì... chơi máy phim cầu kỳ chút nhưng vẫn đậm chất analog. mộc mạc, trung thực các bác ơi. Chơi ảnh phần lớn không cần nét căng, thậm chí nhiều lúc người ta còn phải giảm sự nét căng đó cho ảnh dịu dàng, sâu lắng và mơ màng hơn (cái này đậm phong cách bảo thủ Châu âu nhé)... mà nhiều bác già vẫn sử dụng bít tất giấy của phụ nữ căng lên chụp vào ống kính cho hình ảnh rất dẹp. Không tin các bác thử :mrgreen: .
Về nhu cầu cá nhân thì chỉ cẩn 3-5 chấm xịn là đủ, để chế bản, quảng cáo nghiêm túc nghì đã có máy khác chứ không phải 35mm... Mặt khác, máy số khi chụp ảnh đen trắng không thể nào bằng được film cả. Đen trắng ở số nó vô duyên, trơ lỳ lắm (trừ nude) nhất là khung cảnh có độ tương phản lớn. Còn, ảnh film thì mang đậm chất nghệ thuật và mang "màu sắc" lịch sử...

 

Về mặt yêu thích thì em vẫn kết chất lượng ảnh của phim hơn số,nó cũng như trong Audio vậy . Tuy nhiên giờ là thời đại cái gì cũng cần nhanh, tiện lợi nên số nó lấn át cái anh phim quá mất rồi,dùng phim thì lích kích nhiều thứ hơn nữa. Nếu mà bỏ hết mọi thứ xô bồ sau lưng để chu du thiên hạ với Analog thì hay biết mấy, ngày xưa cụ Võ An Ninh dùng máy đen trắng nhưng đã tạo nên những hình ảnh tuyệt đẹp về Sapa hay mang tính lịch sử không thể nào quên,những tư liệu bằng hình về nạn đói năm 45, trên khắp nẻo đường vùng quê đất nước đều có dấu chân ông qua để ghi lại những khoảnh khắc đẹp cũng như danh lam thắng cảnh nơi đó, xin cám ơn ông. Quan trọng nhất là sự cảm nhận cái đẹp và nắm bắt khoảnh khắc, tố chất bẩm sinh, bố cục khung hình... Giờ vẫn còn nhiều tác giả 1 năm 4-5 lần lên Sapa chỉ để chờ 1 tích tắc mong đợi.

 

Cái thú vị của người bấm analog luôn có sự hồi hộp, phấp phỏng bởi kết quả ảnh như thế nào thì chưa rõ, thêm nữa là hiệu ứng ảnh của máy phim rất kỳ lạ mà nó cũng chỉnh loanh quanh tốc độ, khẩu độ và độ nhạy phim (50 - 400). Điều này digital không bao giờ có được ngoài độ nét.
Một điều thú vị đối với nhiều tay máy đó là xúc cảm, đôi khi là sự "thăng thiên" (như hầu đồng bóng), tâm trí dồn tất cả vào khung ngắm, quên hết mọi sự vật hiện tượng diễn ra đằng sau ống kính. Thao tác bấm máy lúc đó không phải do lý trí điều khiển nữa mà "trái tim" rung động nó tự chọn khuôn hình rồi tự bấm. Rồi khi người cầm máy chợt giật mình vì thơi gian trôi quá nhanh, trời bắt đầu tối dần... vừa cất máy vừa rút điếu thuốc rít một hơi dài, ngồi phệt xuống đất chiêm ngưỡng cảnh đẹp, trong lòng nhẹ tênh. Những giây phút ấy quả thật hiếm hoi và không phải muốn là có được.

 

Cái này máy digital có tốt đấy chứ bác. Tại các bác không chịu chụp RAW rồi về nhà dùng máy vi tính xử lý màu sắc, độ nét, tương phản, .... ra dạng JPEG hay TIFF. Điều này cũng tương tự như đem phim về tráng non tráng già ... đấy chứ. Thật em chụp máy phim trên tròn 20 năm và chụp máy digital 6 năm thì em thấy cái gì phim có được (cảm giác, chất lượng, nghệ thuật cũng như tiện nghi) thì digital có hết tất cả mà cái digital có thì phim chưa chắc có. Những năm đầu chụp máy digital phổ thông thì em cũng có suy nghĩ giống các bác là phim ăn đứt nên em mua và sưu tầm không biết bao nhiêu máy phim và ống kính 1 trong những bậc nhất thết giới cho đủ cỡ phim từ nhỏ đến khổng lồ. Nhưng sau vài năm trở lại đây mới biết là mình đã đi hơi lầm đường. Vấn đề chính là chúng ta có muốn khai thác cái cảm giác chụp phim trong digital hay không thôi khi trong tay chỉ bấm click rồi xem được hình rồi vô tình ai cũng nghĩ digital không cho người ta cảm xúc hồi hộp bồi hồi như phim. Vừa rồi em chụp ngoại cảnh cho đám cưới ông anh dùng máy digital khủng thú thiệt còn hồi hộp hơn chụp phim nhiều vì nếu cái CF card mà nó trục trặc là coi như đi đứt ....Còn vấn đề tạo ra suy nghĩ máy digital không dzui bằng phim nữa là hoàn cảnh kinh tế chúng ta không cho phép vì các máy digital khủng như Phase One rất mắc tiền (Dzê em đang mơ hay vọng 1 đời có 1 cái) đều chụp RAW chỉ cho ta biết bố cục hình thế nào chứ chưa cho biết ngay chất lượng hình sẽ ra sao. Sau đó phải load vô máy vi tính để xử lý hình như chúng ta tráng rọi phim như ngày xưa rồi mới biết kết quả. Làm như vậy chất lượng ảnh của các máy digital khủng và cảm giác vui mới bằng và qua nổi chất lượng và nghệ thuật của máy phim chứ.

Không biết co bao nhiêu người nghĩ dùng bàn tính, giấy viết làm toán ... nghệ thuật và chất lượng hơn xài máy tính không nhỉ ?

 

Em tự nhiên có sự liên tưởng giữa máy phim vs máy số giống mấy bác âm thanh lp vs cd vậy.

Mặc dù sở thích cuả mỗi người ta nên tôn trọng nhưng đánh giá quá cao những cái cũ mà chối bỏ hoàn toàn các tiến bộ công nghệ là tự làm khổ mình.

Hiện nay, máy phim thế nào, máy số đều làm được thế + rất nhiều vượt trội. Để hiểu chụp ảnh bằng máy phim mất 3 tháng, bằng máy số mất 3 tuần. Để tráng phim mất 3 h, xem ảnh số mất 3 giây...

Cá nhân em chọn số vì nhanh học hỏi, nhanh có ảnh đẹp và tiện dụng... và thời gian còn lại em dùng để chơi cái khác hihi

 

Nghệ thuật chứ không phải "kỹ thuật" và "cơ học". Hội họa cũng vậy, không thể nào dùng corel, photoshop, pain... để sáng tác được bác ạ.

 

Bác Dê ời, Raw, Tiff chỉ là định dạng thôi ạ. Về lý thuyết file ảnh thô này chưa được nén chất lượng cao hơn mấy dạng ji pếch kia... nói nôm na như trong audio là Tif, Raw như CD còn mấy dạng nén kia như MP3, WMA... còn film analog như là thu vào băng cối
Em có chụp làm lịch cho thằng Ku nhà em bằng 2 định dạng vậy hầu như không có sự khác nhau nhiều nếu điều kiện ánh sáng tốt. Trong khi đó dung lượng Raw lên đến gần 30M còn Jpeg chỉ là 3M... Theo em định dạng thô này chỉ phù hợp với studio, máy max tiền tốc độ xử lý nhanh mà thôi. Em chụp Nikon 20D chẳng hiểu sao máy xử lý mất > 10 giây khi chụp hội trường.
Còn, để xử lý màu chuẩn thì phải xử lý trên Mac bác ạ

 

hì... em xin nói thêm ạ. Em chơi ảnh theo trường phái ảnh nghệ thuật của em (thú chơi), và lâu lắm rồi em không còn thiết tha xem ảnh nữa mà chỉ muốn đi chơi và chụp, chụp nhiều chẳng buồn tráng rửa. KHông hiểu để phim đã chụp trong hộp nhựa, nhét tủ hút ẩm có ảnh hưởng gì không bác Dê ời.

 

không phải học vận hành máy ảnh trong 3 tháng đâu bác ơi, trong 3 tháng đó chủ yếu là học lý thuyết về bố cục ảnh, kỹ thuật cầm máy, bấm máy, thế nào là ảnh... heheeeheh có cả kỹ thuật tạo hình cho nhân vật cái nảy bổ ích cho các bác phó nháy chụp dạo, ma chay, cưới xin kiếm lúa. :lol:

 

Điều này bác phán hoàn toàn đúng.

Chụp RAW sẽ có giá trị nếu bác có chụp thiếu hoặc dư sáng vì JPEG ngay cả TIFF trong máy digital chỉ là 8-bit file sẽ chỉ cho bác dư hoặc thiếu sáng trên 2 khẩu và dưới 2 khẩu. Trong khi chụp RAW cho đến trên 4 dưới 4. Một số máy ảnh khủng bố nhà nghề ví dụ PHase One vì dùng 16-bit AD chụp RAW cho phép đến trên 6 dưới 6.

Chụp RAW có 1 điều lợi như phim âm bản bởi vì phần mềm hàng năm mỗi cải tiếng và máy vi tính càng lúc càng nhanh nên sau vài năm bác có thể lấy cái file RAW cũ ra xử lý lai chất lượng hình biết đâu sẽ tốt hơn vài năm trước.

Đó là chưa kể vì máy in ngày nay vẫn còn giữ 8-bit vì là tiêu chuẩn của máy điện toán nên các file BĂT BUỘC phải đưa về dạng JPEG 8-bit chỉ được 256 bước sáng cho mỗi dải màu làm bỏ biết bao nhiêu dải màu của 12-bit ngay cả 16-bit (65536 bước) . Với 256 bước thì máy in InkJet còn khó mà đạt tới nên không có gì ầm ĩ. Nhưng với máy in dùng LED tia sáng Laser với giấy ảnh thì dư sức vượt qua. Đây cũng là cái chỗ kẹt của chơi và in ảnh digital hiện nay ngay cả các Digital Minilab cho dù có in ảnh từ phim. Biết đâu trong tương lai người ta sẽ đổi tiêu chuẩn máy in để lên đến 10, 12, 14, hay 16-bit lúc đó những ảnh RAW sẽ đem ra xử lý lại ra TIFF 16-bit in ra sẽ cho ảnh có màu sắc còn đẹp hơn nữa. Còn khi chụp TIFF hay JPEG trong máy chỉ có 8-bit không làm gì được hơn.

Đã vậy chụp RAW vì dạng thô thường có trên 12-bit nên hậu xử lý cho phép chỉnh màu và tương phản rất nhiều trước so với 8-bit TIFF hay JPEG. Điều này rất quan trọng cho những người làm báo hoặc quảng cáo vì họ chỉnh màu và tương phản tùm lum cho phù hợp với yêu cầu của họ. Nếu chỉ có 8-bit dễ bị hiện tượng bị màu có lớp xắu lắm.

 

Raw cũng không phải lý tưởng cho bù tới 4 khẩu đâu bác ơi.

Hồi trước em cũng đọc tài liệu và có "sáng kiến" khi chụp thể thao. Số là em chụp bóng đá lúc trời hơi tổi với 20D + 70-200 IS, để đảm bảo tốc độ khoảng 1/300 em giảm đi 2 khẩu và chụp raw. Kết quả là ảnh noise kinh hoàng luôn hehe...

Tuy nhiên chụp RAW trong điều kiện ánh sáng nhân tạo quả là thích, về chỉnh nhiệt độ mầu rất tiện lợi. Vả lại giá SD, CF card giờ cũng rẻ nhiều rồi

 

Đó là truyện đương nhiên vì nó cũng tương tự như chụp phim ASA thấp mà thiếu sáng rồi dùng thủ thuật tráng phim đẻ kéo thêm 2 khẩu nữa nhưng dù sao đi nữa khi bác chụp RAW bác còn xử lý ra còn ra hình tuy không đẹp như mình chụp đúng sáng. Tuy nhiên lúc đó bác mà chụp JPEG coi hình còn bệnh hơn nhiều.
Một điều em phát hiện được là mấy máy digital khủng bố không biết có phải do cái CCD (không phải CMOS) của nó kích thước lớn và bộ AD 16-bit chất lượng cao thì vấn đề dùng RAW hiệu quả có tốt hơn những máy SLR nhỏ ngay cả Canon 1DS Mark II.

 

[quote="TuanHA"
Tuy nhiên chụp RAW trong điều kiện ánh sáng nhân tạo quả là thích, về chỉnh nhiệt độ mầu rất tiện lợi. Vả lại giá SD, CF card giờ cũng rẻ nhiều rồi [/quote]

Bác nên điều chỉnh nhiệt độ màu ngay trên máy ảnh thì tốt hơn, về PC chỉnh lại ảnh chất lượng kém hẳn, thậm chí nó làm ảnh mờ đi chút chút ảnh hơi dại. Nếu dùng auto cái khoản này thì nên cho máy "cân bằng trắng" như camera Pro khi môi trường ánh sáng thay đổi thì sẽ không bị sai nhiệt độ màu.
Nhược điểm nữa của Râu khi xử lý PC là cấu hình máy thấp sẽ rất chậm và khó chịu (ảnh 28M xử lý trên Pentium 4 - 2,0, 256M ram, Car màn hình 64...), mặt khác, nếu monitor không chuẩn cũng sẽ sai màu rất lớn khi in ảnh.

 

Đó là lý do nhiều phần mềm xử lý RAW của các hãng có nút xử lý AUTO mode hiệu ứng tương tự như xử lý trong máy. Máy Canon SLR trong RAW có luôn file JPEG để thân chủ muốn qwuậy cái nào cũng được nên với máy chụp RAW với máy Canon rất thích.

Cái này phụ thuộc vào chất lượng của phần mềm xử lý RAW và quan trọng là chọn điểm xám hay là dùng thẻ xám (grey card) để lấy chuẩn. Các bác dùng phần mềm của của Phase One version mới nhất thì bá cháy lắm. Các bác thử cái đi vì phần mềm của Phase One tốt hơn phần mềm của các hãng làm máy ảnh nữa. Dzê em vẫn chưa thích phần mềm xử lý RAW của Photoshop lắm.

 

hì...ảnh số hầu như lúc nào cũng phải chỉnh sửa và có thể can thiệp quá nhiều công đoạn bác nhể. Như thế hơi thiếu sự nghiêm túc trong cách chơi cầu kỳ. Nếu film analog chụp đúng sáng thì cứ thế mà phóng thẳng ra chẳng cần phải noise filter, crop, chỉnh sáng tối, tô son chát phấn....
Việc này cũng giống như nghe nhạc CD thường bị studio thêm bát, tép, loại bỏ tiếng xì xì... cho hợp tai thị hiếu và dễ nghe hơn ơ các thiết bị... Cài này nghe có vẻ vui tai, cảm giác sạch sẽ nhưng lại mất đi phần tinh tế, mộc mạc... :mrgreen:

 

Phim cũng vậy và còn nhiều hơn đấy bác. Này nhé:
Phim còn Date hay hết Date.
Chụp xong rồi tráng phim. Thuốc tráng phim phải coi nồng độ, rồi phải đúng thời gian, nhiệt độ,... rồi còn phải sấy phim sau khi tráng.
Tráng xong rồi rọi cũng phải canh ống kính rọi để canh nét và khẩu độ.
Giấy ảnh phải xử lý rất phẳng nếu không là oảnh
Đèn rọi phải còn độ sáng và quang phổ phải đạt
Lúc rọi vẫn phải dùng kính lọc màu và chỉnh màu như thường.
Rọi xong phải tráng hình và tât nhiên dung dịch phải chính xác về nồng độ, nhiệt độ và tất nhiên thời gian.
Sau khi tráng ảnh xong cũng phải sấy ảnh.

Bất cứ 1 trong những bước trên mà sai là coi như tấm ảnh sẽ không còn như ý muốn. Đó là chưa kể phim và thuốc mỗi lô sx có sự sai lệch.