1 Loa Bass to hay nhiều loa Bass nhỏ ?

Kính chào các Bác!

Em đang dự định là năm 2008 sẽ làm một cặp loa nghe nhạc kha khá một chút (trong khả năng eo hẹp của Em thôi) như sau:

- Hệ thống loa 3 đường tiếng
- Tổng trở của hệ thống loa từ 16 Ohm trở lên để đánh với OTL Amp.
- Trầm: Thùng có lổ thông hơi
- Trung: Chưa biết nên dùng Horn hay là . . .
- Bổng : Horn ? Dome ?

Em thì thích Loa lớn vì đơn giản là Em thích nghe To.

Vấn đề đặt ra là Loa Bass, Mid, Treble lớn có tổng trở 16 Ohm thì chưa biết tìm ở đâu ? Sau khi đọc Nghe nhìn 1/2008 thì Em mới té ra rằng rất nhiều loa Hi-End lớn, mắc tiền dùng Loa to (1 Bass to, Mid to, Treble to) và cũng không ít dòng loa cao cấp dùng nhiều loa nhỏ (Nhiều Bass nhỏ, Mid nhỏ, Treble nhỏ) ghép chung vào 1 thùng.

Như vớ được thuốc tiên, Em nghiêng ngay theo hướng dùng nhiều loa nhỏ ghép nối tiếp để có tổng trở cao nhưng tìm tài liệu về thiết kế thùng loa To cho nhiều loa nhỏ thì hổng thấy (Đa số các Bác DIY thùng 1 loa, Horn 1 loa không à).
Bí quá, Em đem đến một Bác chuyên đóng Loa câu hỏi: " Theo Bác, cùng một diện tích màng loa tương đương nhau thì nên dùng 1 Loa lớn (Vd: Loa 15") hay nhiều Loa nhỏ (Vdụ 4 loa 8" ) ?" Bác ấy trả lời rằng: " Nhiều loa nhỏ thì độ động không bằng 1 Loa lớn" mà không giải thích gì thêm -> Em càng bí thêm !!!


Tuy vậy, Em vẫn cứ thích dùng nhiều loa nhỏ nên có một vài câu hỏi:


A - Đối với loa BASS: Em định dùng 4 loa 8" hoặc 10"

- Nên đóng 1 thùng gồm 4 ngăn riêng rẽ cho từng loa hay 1 thùng thông cả 4 loa ?

- Cách tính toán thùng cho 4 loa ? Cách đấu dây các loa trong thùng (tổng trở càng cao càng tốt) ? Cách tính cho mạch Crossover ? Các loa nên cắt ở cùng một tần số hay cắt ở các tần số khác nhau ?



B - Loa Mid - Loa Treble: Em định dùng khoảng 4 -> 8 Drivers cho mỗi loại nhưng chưa biết chọn loại gì.

- Cách đấu dây các loa (tổng trở càng cao càng tốt) ? Cách tính cho mạch Crossover ? Các loa nên cắt ở cùng một tần số hay cắt ở các tần số khác nhau ?

- Cách sắp xếp vị trí các loa Mid và Treble nên phối hợp ntn ?


Nếu được, các Bác có thể phân tích những ưu và khuyết điểm của việc dùng Nhiều loa Bass nhỏ so với 1 loa Bass to và cách khắc phục những nhược điểm?



Rất mong được các Bác hướng dẫn và giải đáp giúp !

Kính!

 

Híc . . híc . . . Đã mấy hôm rồi mà chẳng có Bác nào giúp . . . dù chỉ một tí tẹo !

híc . . híc . . .

 

Với loa nhỏ tí thây dễ đóng thùng hơn loa to, loa to phải thung to, vật liệu + gia cố + khi gia công yêu cầu các thiết bị to>> tốn kém

loa xài nhiều loa nhỏ thì phải matching, nhở nó hoạt động ko dồng bộ em thấy cụng gay áh

 

về phân tần thì càng cắt nhiều thì càng hay về mặt kỹ thuật nhưng giải quyết vụ lệch pha em thấy cũng gay lằm àh nha

 

Ah, anh 208 đâu gòi, chủ dự ớn dùng nhiều loa tivi đóng loa thùng đấy, ra chiêu đê

 

Em thì không hiểu biết nhiều về loa. Nhưng qua vài lần nghe ké của người khác cũng như mượn về nhà nghe so sánh với loa cỏ ở nhà, thì em vẫn thích loa to hơn, vì nó cho âm thanh rộng mở hơn, tiếng bas nhẹ nhàng hơn. Em vẫn vote cho loa to...còn chuyện hay hay dở phụ thuộc vào đẳng cấp của loa... :lol:

 

Những câu hỏi của bác là toàn bộ lý thuyết để đóng loa. Đến các hãng lớn còn nghiên cứu chưa ra nữa thì làm sao mà trả lời được.??

....mà không giải thích gì thêm -> Em càng bí thêm...

Người ta còn chưa hiểu nữa thì làm sao mà giải thích :wink:

 

Rất cám ơn các Bác đã góp ý. Xem ra dự án này "lành ít, dữ nhiều".

Các Bác có thể cho Em biết cách đo để "matching" ?

Bác có thể giải thích rõ rõ hơn chỗ này, Em đọc mà hổng có hiểu !
---> Em càng bí thêm...

 

Bác thợ này trả lời hơi liều. Nếu bác đã từng nghe loa line array thì sẽ thấy độ động và không gian của line array tốt hơn nhiều so với loa có ít driver.

Bác nên cân nhắc giữa ghép nối tiếp và ghép //. Theo em thì nên kết hợp giữa ghép nối tiếp và // để vừa đảm bảo tổng trở phù hợp, vừa tăng được độ nhạy của loa. Bác thử search google cụm từ "DIY line array speaker" sẽ tìm được nhiều tài liệu và ví dụ minh họa.

 

Cắt nhiều hay cắt ít cũng là 2 trường phái đến bây giờ vẫn chưa ngã ngũ, giống như tube vs solid, bass to vs bass nhỏ... Về kỹ thuật thì high order crossover sẽ giải quyết vụ lệch pha tốt hơn low order crossover Tí ơi. Tớ chưa nghiên cứu nhiều chỉ nghe láng máng thế thôi

 

Về việc chọn thùng: nên để tất cả loa bass vào 1 thùng.
Nếu chọn 4 loa để được 16 ohm thì bác chọn 4 cái 4ohm rồi nối tiếp 4 cái đó. Nếu loa 8ohm thì không ghép ra 16ohm được, có thể dùng 2 loa 10" 8ohm là đẹp, cũng nối tiếp nhé. Vì 2 hay 4 loa giống nhau bác nên cắt cùng tần số, có thể cắt 12 octave (bậc 2) là OK

Loa Mid và treble có thể chọn loại nào phù hợp về độ nhạy và ghép cũng khá dễ: ghép sao cho được 16ohm. Loa trung nên để ngang tầm nghe của người nghe. Loa tép có thể đặt trên hoặc dưới loa trung. Tương tự như loa bass, mid và treble cũng đấu song song hay nối tiếp và chỉ dùng 1 mạch phân tần.

Việc chọn 1 loa bass to hay nhiều loa bass vừa vừa (không chọn loại nhỏ dưới 18cm): 1 loa bass to đòi hỏi bề mặt loa to hơn và thùng cũng to hơn 2 loa bass có diện tích tương đương. Tùy vào phòng nghe của bác mà chọn loại 1 loa bass to hay nhiêu bass nhỏ, hay kể cả chọn nhiều loa bass to!!! Nhưng càng nhiều loa càng phức tạp. Cá nhân em chọn 1 hoặc 2 loa bass là OK

Nếu bác đã có dự định thế nào thì nói ra biết đâu em có thể tư vấn cụ thể hơn.

 

8)

 

Loa này khủng quá
Có bác nào chơi loa Bose 201 ghép line-array chưa ????

 

Mỗi cột bass có 6 nón 30 thôi

 

to anh DIy love

vụ matching loa thì phỉa có các trang thiết bị phòng thu, tí e... anh em mình kho kiếm

vụ dùng nhiều loa, mỗi loa dáp ứng 1 dải tần>> anh cần nhiều mạch loc thụ động, mà anh đã cắt nhiều dải buộc anh phỉa cắt độ dốc lớn vdu như 24db>>> các thành phần tụ, cuộn cảm sẽ trở thành 1 thứ lùng bùng gây khó cho ampli

 

hihi tí chỉ nhớ để cắt được độ dốc lớn anh phải xài mạch lọc bậc 2 bậc 3, sẽ phỉa tống vào 1 đống R, L, C hichic gay go đây.

 

Tí đồng í với anh Minhpt, mạch loc 12db, độ dốc thoai thoải, sẽ dễ làm, cho âm thanh tự nhiên hơn.

 

Hiện nay các hãng loa có xu hướng không làm phân tần bậc 2 bậc 3 mà hay dùng mạch phân tần độ dốc rất lớn, tới 48dB, 54dB hay nhiều hơn nữa (steep slope crossover). Đúng là mạch như vậy rất phức tạp.

 

Cám ơn Bác MinhPT!

Em xin hỏi thêm một chút:

Nếu để tất cả loa Bass vào một thùng thì tính toán dung tích thùng như thế nào? Có thể tính thể tích cho thùng 1 loa (với các thông số yêu cầu) rồi nhân 4 lần lên cho thùng 4 loa được không ?

Việc dùng 1 loa lớn thì Em cũng nghĩ là sẽ đơn giản hơn trong tính toán, tuy nhiên, trong quá trình tìm hiểu loại loa 15" và 18" có tầm giá từ $200 (loa MS của Thái Lan) đến $1000 (loa JBL 2242H độ nhạy 99dB) và có tổng trở 8 Ohm thì Em có hỏi 1 Bác chuyên đóng loa rằng những loại loa này dùng Ampli đèn đánh có được không?

Bác ấy trả lời rằng đánh được nhưng dễ cháy Ampli (cụ thể là OPT và Tubes). Muốn dùng những loa này thì về phải "Mod" lại:

(Mod lại là khó khăn chính mà Em chuyển qua phương án dùng nhiều loa nhỏ nhưng mà Em cũng xin nêu câu hỏi ra đây, nếu được thì trở lại cách dùng 1 loa To cho khoẻ)


- Bộ khung loa thì không có gì để bàn vì Loa xịn hay dỏm cũng không khác nhau mấy.
- Củ Loa (nam châm) thì Bác ấy bảo rằng đa số các củ loa PA trên thị trường thì đều là loại của TQ, từ trường cũng khá đều và khoảng 20.000 Gauss nên không cần "Mod" chỗ này.


Còn lại 2 phần có thể (nên) "Mod" là Bộ màn Loa cuộn dây:

- Màn loa: Thay màn loa mỏng, nhẹ vì đa số các loa PA dùng giấy khá dày và nặng. ----------------------------->>>> Các Bác có thể hướng dẫn và chia sẻ kinh nghiệm thêm chỗ này được không ạ !

- Cuộn dây loa: (Đa số các loại loa PA có đường kính cuộn dây là 3" hoặc 4")
Bác thợ bảo Amp đèn đánh loa loại này thì dễ cháy OPT và đèn mặc dù loa có thông số tổng trở 8 Ohm (ở 1kHz), 99dB !!!??? (và cũng không giải thích gì thêm)
Em cũng băn khoăn chỗ này và đi tìm câu trả lời --->> mục đích là có hướng để mà "Mod" cuộn dây và cũng mạn phép đưa ra hướng giải quyết (trong khả năng của Em) để các Bác góp ý:

Tạm gọi:
- Tổng trở loa: Z loa = 8 Ohm (ở 1kHz)
- Điện trở cuộn dây: R
- Cảm kháng cuộn dây: ZL = jw.L

Z loa = sqrt ( R^2 + ZL^2)

Đối với những loa lớn có cuộn dây 3", 4" thì dây quấn côn cũng khá lớn nên R khá nhỏ và L lớn (chiếm tỉ lệ lớn), do đó khi test ở 1kHz thì Z loa = 8 và phụ thuộc chính vào sự biến thiên của L
Nhưng khi xuống những tần số thấp (20Hz) thì lúc này f giảm -> w giảm -> ZL giảm -> Z loa cũng giảm mạnh ------> cháy OPT.

Do vậy, hướng để "Mod" cuộn dây là tăng R và L tức dùng dây NHỎ HƠN và quấn NHIỀU VÒNG HƠN.


Trên đây chỉ là cách lý giải định tính trong khả năng hiểu biết của Em (không biết có đúng không nữa), Xin các Bác xem xét, bổ sung và hướng dẫn về cách định lượng (tính toán) để quấn lại cuộn côn.

 

" Nhiều loa nhỏ thì độ động không bằng 1 Loa lớn"

Vì Bác thợ này là một người rất nổi tiếng trong ngành Loa nên câu trả lời của Bác í làm Em khổ thế này đây!

Câu trả lời của Bác Bạch Dương cũng làm Em yên tâm phần nào. Cám ơn Bác!

 

cái vụ mod loa này hiơ khó, vụ thay màng loa chỉ là chuyện hơi to, chuyện to hơn là anh dùng keo dì để dán lại nó, riêng việc BÔI KEO như thế nào đã ảnh hướng lớn tới tần số cộng hưởng của loa lém rối đấy ah

 

đụng tới loa sẽ đụng tới rất nhiều thứ, mà anh DIY chưa nhắc tới. ví dụ màng nhện, mạng nhện thiết kế hình học thế nào, quá trình ngâm keo hóa cứng của màng nhện, thành phần keo để hóa cứng màng nhện........

hichic diy loa còn đau khổ hơn diy ampli nhiều

 

Theo em khối lượng màng loa bass đã đc nhà SX thiết kế phù hợp với lực tương tác giữa từ trường của nam châm và từ trường bobin loa để tạo ra Fq , Fs... chuẩn ( trong tầm giá ) . Thay kiểu này loa bass dễ trở thành loa toàn dải lắm . Dày , nặng chưa chắc đã là nhược điểm trong trường hợp này vì màng loa bass chuẩn cần hoạt động như một piston để thanh áp đồng đều theo toàn bộ diện tích màng ( điều đang làm đau đầu các nhà SX loa trên TG ).

 

vụ mod lại thông số cuộn côn cũng hơi gay đó anh DIY vì nó liên hệ đến từ thông của nâm châm loa. anh mod em nó, thì cũng phải mod lại từ thông loa>> gay nữa đây.

 

Em không rành cách dùng từ chỗ này lắm, nhưng "Bộ màn loa" mà Em trình bày là tính luôn cái "mạng nhện" "màng nhún" luôn rồi ạ.

Nhờ các Bác hướng dẫn để thực hiện chứ cứ kêu khó chỗ này, chỗ kia rồi bàn ra hoài thì . . .

Cái sự chơi mà, đôi khi cái Loa mình tự làm ra có dở hơn cái được tặng trị giá gấp nhiều lần nhưng mà không sướng bằng.