10 cách để "nướng " loa của bạn!

Discussion in 'Karaoke - ProAudio' started by Fatcat, 22/7/07.

  1. Fatcat

    Fatcat Advanced Member

    Joined:
    29/6/07
    Messages:
    87
    Likes Received:
    0
    Location:
    The Jungle
    Loa của bạn thường hay bị cháy,bạn đổ lỗi rằng loa dở,tồi.Hãy khoan,bạn phải xem lại,bạn có hay nướng loa của bạn theo những cách sau đây không?

    1.Bạn hay để micro hú:
    khi xảy ra tiếng hú,có nghĩa là loa của bạn đang bị tổn hại nghiêm trọng.Càng hú nhiều,loa càng dễ bị hư

    2.Bạn chia crossover không thích hợp:
    Crosover cho tần số mid ,treble quá thấp hoặc amlpi tải loa treble quá lớn;bạn phải luôn luôn kiểm tra thông số kỹ thuật của loa khi bạn muốn chia crossover.

    3.Hệ thống loa không đủ công suất để đáp ứng nhu cầu của bạn:
    Chỉ có 2 cặp loa mà bạn muốn đem chúng ra ngòai sân vận động cỡ 20.000 người để đánh với hiệu quả cao?Thánh còn làm không được huống chi là bạn!!!Hoặc một amlpi phải tải quá nhiều loa.Như vậy, nó sẽ dễ dàng làm cháy tất cả các loa của bạn!

    4.Hệ thống loa ngoài trời và trong nhà về cơ bản là giống nhau,nhưng vẫn khác nhau về bản chất:
    Cũng tương tự như câu nói:"Yếu mà đòi ra gió".
    Loa của bạn sử dụng hiệu quả trong phòng,nhưng bạn lại đem ra ngoài để đánh.Chắc chắn sẽ không đáp ứng nổi.

    5.Sử dụng EQ quá mức:
    Một số người vẫn để EQ hình chữ V,điều này chẳng có lợi một tí nào cả.Khi bạn tăng treble và bas,nhưng vẫn giảm mid thì hệ thống loa của bạn sẽ bị quá tải ở phần mid,nhưng thực tế lại không đủ âm lượng bạn cần.Luôn phải nhớ rằng EQ phần nhiều dùng để cắt những gì dư,chứ không phải tăng những gì thiếu(tốt hơn là cắt những gì dư).
    Ví dụ:Bạn muốn treble nhiều hơn,hay bớt bass đi một chút(chứ đừng tăng treble nhé!).Còn nếu bạn muốn tăng bass?Hãy làm ngược lại.

    6.Sử dụng không đúng Compressors/Limiters:
    Có vẻ ngạc nhiên nhỉ?Com/Limiters dùng đẻ bảo vệ loa cơ mà?Cái gì cũng có mặt trái của nó,nếu bạn sử dụng không đúng chức năng thì nó sẽ làm hư loa của bạn đấy!

    7.Không đủ Headroom:
    Không đủ khoảng dự trữ âm thanh cần thiết,nếu một amlpi phải kéo quá nhiều loa hoặc luôn luôn bị quá tải(do bạn thích xài quá công suất chịu đựng của ampli).Vậy thì một phút huy hoàng của bạn đã phải trả giá đắt rồi.

    8.Bạn để xảy ra tiếng nổ lớn đột ngột:
    Chúng ta phải luôn tuân thủ theo nguyên tắc :mở từ trên xuống dưới.Còn khi tắt thì từ dưới lên trên(khi mở,bạn hãy mở Power cuối cùng.Còn khi tắt,bạn hãy tắt Power đầu tiên).Đặt biệt,tránh rút giắc,chạm dây,rớt mic,...gây ra tiếng động lớn trong khi hệ thống âm thanh đang hoạt động.Nó sẽ nướng loa của bạn dễ dàng hơn bao giờ hết.

    9.Tín hiệu trên Mixer và các bộ effect,EQ bị quá tải trước khi xuống Power:
    Bạn phải chỉnh Gain lại thôi.

    10.Vẫn tiếp tục sử dụng loa sau khi chúng bi hư:
    Bạn nghĩ sao khi bị hắt hơi sổ mũi mà vẫn tiếp tục tắm mưa?Nếu bạn nghe tiếng rè hay âm thanh lúc nhỏ lúc to thì tốt nhất hãy kiểm tra lại loa trước khi sử dụng tiếp!

    (Trích tài liệu hướng dẫn sử dụng âm thanh của Cty TNHH Nhạc Việt)
     
    Tags:
  2. Thichduthu

    Thichduthu Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.950
    Likes Received:
    36
    Location:
    nowhere
    chưa hoàn toàn đồng ý điều 8: bật: nút nguồn đầu tiên và volume cuối cùng, tắt thì ngược lại.
    (và cả điều 5)
     
  3. Fatcat

    Fatcat Advanced Member

    Joined:
    29/6/07
    Messages:
    87
    Likes Received:
    0
    Location:
    The Jungle
    Bác chỉ được cái nói đúng!Nhưng đây là hệ thống âm thanh sân khấu chứ không phải một cái Power riêng lẻ.
     
  4. thao_prosound

    thao_prosound Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    2.330
    Likes Received:
    96
    Location:
    HAI PHONG City
    Hi các bác , em tham gia tí :

    @ bác fatcat : em bổ xung thêm điều 5 : khi tăng bass , treble mà vẫn cut phần mid thì em nghĩ là sẽ thiếu công suất cho phần mid đó , chứ không thể bị quá tải . Quá tải là bị overload , clipping rồi có thể dẫn đến distortion , theo logic đó , khi giảm mid về minimum thì ở loa sẽ ko nghe thấy dải âm mid nữa , và như vậy thì chắc chắn là không đủ âm lượng ta cần rùi ( nếu cứ tăng mãi volume lên cho đủ âm mid ta cần , thì sẽ quá tải cho dải bass và treble )

    Đúng là dùng EQ để giảm thì ưu điểm hơn là tăng , vì ta cần loại bỏ những dải âm thanh bị thừa trên hệ thống , nhất là với âm thanh live , nếu ta cứ tăng mãi cái EQ thì rất dễ bị hú :D . Nhưng không phải lúc nào giảm cũng mang lại ưu điểm , nhất là khi chỉnh cho vocal . Giả sử ở chế độ mặc định trên bàn mixer, 1 giọng hát vừa mỏng , vừa tối , thì chắc chắn phải tăng EQ trên bàn mixer để bổ xung bass , và trung cao . Nói chung là để chỉnh âm thanh tốt thì còn tùy thuộc vào nhiều yếu tố : kỹ thuật và kinh nghiệm ...

    @ bác thichduthu : với hệ thống lớn thì chỉ cần tắt công tăc nguồn cho power thôi bác ạ , vì nếu bác để nút âm lượng maximum , tắt nguồn , cũng không gây tiếng nổ trên loa , mà việc tắt nguồn của pow trước là để tránh những xung âm từ các thiết bị khác , khi tắt có thể gây tiếng nổ ( effect, mixer , micro , tháo rút dây cắm ...)
     
  5. Melomane

    Melomane Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    208
    Likes Received:
    3
    Location:
    Hanoi
    Em rất tâm đắc với điều 8.

    Em đã ăn đòn này nhưng rất may tiếng nổ không lớn và loa em vẫn sống. Chơi Pre. Pow. rất dễ bị dính chưởng này. Bác nào lười khi thay dây tin hiệu hoặc dây loa mà không tắt pow cũng dính.
     
  6. cododieutan

    cododieutan Advanced Member

    Joined:
    28/11/06
    Messages:
    283
    Likes Received:
    2
    Nói chung bác pót bài dỡ quá.Ko tuân thủ Kĩ thuật Chỉ diễn giãi theo kinh nghiệm thôi ah....Bác hoàn toàn ko thuyết phục nó bằng các thông số kĩ thuật.......HiHi........ Than
     
  7. Funktion one Vn

    Funktion one Vn Advanced Member

    Joined:
    6/10/07
    Messages:
    420
    Likes Received:
    7
    Location:
    101 Lang Ha Hanoi
    Tôi xin bổ sung thêm một trường hợp có thể gây hỏng loa đó la công suất của Amply thấp hơn mức chịu đựng của loa nhưng lại dùng với công suất lớn làm Amp overload liên tục. Tức là dùng với âm lượng mà loa vẫn chịu đựng được nhưng quá công suat của Amp
     
  8. Funktion one Vn

    Funktion one Vn Advanced Member

    Joined:
    6/10/07
    Messages:
    420
    Likes Received:
    7
    Location:
    101 Lang Ha Hanoi
    Cách 5 của bạn ít xảy ra trong thực tế, muốn thêm gì thì thêm đúng phần đó chứ chẳng ai đi điều chỉnh những cái khác. Có một trường hợp có thể xảy ra trong thực tế là khi ta dùng hệ thống 3 hoạc 4 ways, muốn tăng thêm bass( hoặc thấy tiếng bass bị mờ hơn so với dải còn lại) nhưng amp đã bị over load thì để cân bằng ca dải âm thanh ta có thể giảm phần còn lại một chút lúc đó nghe sẽ hay hơn ( theo đúng ý mình) nhưng âm lượng toàn dải cũng bị giảm đi. Tuy nhiên người ta cũng ko giảm các dải âm thanh khác bằng EQ mà giảm bằng gain out của crossover hoặc bằng gain của amp.
     
  9. thao_prosound

    thao_prosound Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    2.330
    Likes Received:
    96
    Location:
    HAI PHONG City
    em thấy trường hợp này là amp bị hỏng chứ ko phải loa hỏng đâu bác :roll: :D . ( hoặc amp bị cháy trước , dẫn đến cháy loa ) em chỉ xét trường hợp amp ko bị cháy

    Giả sử trở kháng loa và amp là tuơng thích, chơi ở chế độ mono-bridge chẳng hạn . Công suất loa 200W(peak) , công suất amp maximum 150W/kênh/mono ... thì công suât loa nhận từ amply cũng chỉ tối đa 150W. nên loa làm sao bị quá tải đựoc , nên không thể cháy , hỏng

    : công suất phát của amp bị chi phối bởi mức tín hiệu đầu vào (mixer, crossover ...) và trở kháng tải ở đầu ra .
     
  10. Funktion one Vn

    Funktion one Vn Advanced Member

    Joined:
    6/10/07
    Messages:
    420
    Likes Received:
    7
    Location:
    101 Lang Ha Hanoi
    Ai cũng nghĩ như thế nhưng thục tế lại khác, ban cứ tìm hiểu đi, mình sẽ giai thích sau.
     
  11. thao_prosound

    thao_prosound Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    2.330
    Likes Received:
    96
    Location:
    HAI PHONG City
    Em thấy thực tế là như vậy luôn :lol:

    Đây nhé : em dùng con amp chỉ có 125W/kênh , chơi cặploa JBL 935 công suất khoảng 350W/loa . Chơi chỉ phừng phừng mà ko đủ đô , amp overload liên tục rồi xịt , loa làm sao mà cháy đựoc khi dòng điện cung cấp ko vượt quá max . Dòng của loa chịu 10A , dòng cấp của amp tối đa chỉ 5A thì cháy vào đâu hả bác :D :D

    Bác giải thích đê :wink:
     
  12. Zorro

    Zorro Advanced Member

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    3.308
    Likes Received:
    552
    Location:
    Saigon
    Bác FoV nói chính xác đấy bác thao_prosoud ah!
    Nhiều khi thực tế lại không theo logic chúng ta suy nghĩ. Những amp. có cs nhỏ luôn dễ làm cho loa bị cháy, đứt, dễ cháy nhất là loa treble rồi đến loa mid, cái này tụi Tây gọi là clipping.

    Thân.
     
  13. thao_prosound

    thao_prosound Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    2.330
    Likes Received:
    96
    Location:
    HAI PHONG City
    oài , cái này lại vặn vẹo bác tí đây :lol:

    Theo bác thế nào là amp công suất nhỏ ? (so với loa)
    thế này nhé

    1 đôi loa của bác 100W , amp công suất "nhỏ" chỉ 20W thôi , bác bảo có cháy được loa ko? Nếu cứ theo logic của bác , amp càng nhỏ thì càng dễ cháy loa , thì liệu 1 cái amp đèn có thể "thổi khét lẹt" 1 cái loa sân khấu được ko?

    Âm thanh phát ra ở các dải tần số khác nhau đều mang mức công suất khác nhau . Nên khi nghe cùng 1 bản nhạc thì có thể phần bass công suất lớn có thể làm hỏng loa , nhưng phần loa tép vẫn ok hoặc ngược lại . Bác hát kok hay bị rit thì loa tép rất dễ tèo , nhưng bass thì ít khi bị ảnh hưởng. Nói chung là loa dễ cháy thì không nhất thiết là loa tép hay bass , vì còn phụ thuộc vào loại nhạc , môi trường âm nhạc mà loa trình diễn .

    Còn clipping là hiện tuơng tín hiệu đầu vào lớn hơn mức cho phép của thiết bi , clipping có thể xảy ra ở rất nhiều vị trí: mixer , processor , amp ... thậm chí cả hệ thống micro( bàn nhận của wireless-system) cũng có thể bị clipping . Chứ clipping ko liên quan trực tiếp đến việc cháy , đứt loa , nhất là loa tép , loa mid .. như bọn Tây nó bảo đâu bác ạ :lol:

    Em làm âm thanh cho bar nhiều năm , có lẽ vì dùng toàn amp công suất lớn , nên ko để ý rằng amp công suất nhỏ mới làm loa dễ cháy :lol:

    Quan điểm của em thế này : thiết bị cháy là do dòng điện cung cấp cho nó vượt quá mức cho phép ( cái gì cũng vậy , ko cứ là loa ) Loa cháy là do công suất amp cấp cho nó vượt quá ngưỡng . nếu địng mức tối đa của amp ko vượt quá định mức tối đa của loa (chứ chưa nói là nhỏ hơn nhiều) thì làm sao mà cháy . Nếu mà cháy thì lại ko phải là công suất của amp nhỏ hơn cs của loa

    Trường hợp thế này , bác chơi bi-amp hay tri-amp , thì mỗi amp lai 1 con loa thành phần bass , mid hoặc tép . Do công suất các driver là khác nhau nên nếu cung cấp cùng 1 công suất thì có thể loa bass vẫn chơi bt , nhưng loa tep có thể cháy

    Mời các bác tiếp tục
     
  14. Funktion one Vn

    Funktion one Vn Advanced Member

    Joined:
    6/10/07
    Messages:
    420
    Likes Received:
    7
    Location:
    101 Lang Ha Hanoi
    Bác ZORRO nói đúng. Khi amp có công suất nhỏ hơn công suất chịu đựng của loa và nhỏ hơn không nhiều lắm thỉ khi amp lên đến công suất đỉnh hoặc overload ( lúc đó đèn overload hoặc còn gọi la clipping chớp sáng liên tục) thì mặc dù công suất ra vẫn nhỏ hơn CS chịu đựng của loa nhưng lúc đó âm thanh phát ra đã bị méo tần số, màng loa chuyển động ko bình thường nữa, năng lượng ko được giải phóng theo nguyên lý gây nóng cuộn dây loa và...
    Trường hợp này loa càng to ( loa bass) hành trình chuyển động của màng loa càng dài càng dễ cháy, loa tép do chuyển động ít lại rất nhanh nên hầu như ko sao cả.
    Việc này nghe co vẻ lạ nhưng thực tế là vậy. Y kiến các bác???
     
  15. thao_prosound

    thao_prosound Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    2.330
    Likes Received:
    96
    Location:
    HAI PHONG City
    em nghĩ là vấn đề nằm ở chỗ này đó bác :lol: Không nhiều lắm là bao nhiêu bác ơi . ??? Vì công suất làm việc liên tục và cs peak chênh lệch nhau khá lớn (khoảng 50% )
     
  16. Funktion one Vn

    Funktion one Vn Advanced Member

    Joined:
    6/10/07
    Messages:
    420
    Likes Received:
    7
    Location:
    101 Lang Ha Hanoi
    đấy là với đồ dan dụng thôi, đồ chuyên dụng thì người ta thường ghi tương đối chính xác vì nếu ko loa sẽ bị cháy ngay vì người sử dụng sẽ dùng nhiều loại amp khác nhau. Về độ chênh lệch công suất thì cs của amp mà nhỏ hơn 20% hoặc bằng cs loa và luôn dùng amp ở chế độ clipping là loa "đi" ngay, anh cứ thử đi.
     
  17. Funktion one Vn

    Funktion one Vn Advanced Member

    Joined:
    6/10/07
    Messages:
    420
    Likes Received:
    7
    Location:
    101 Lang Ha Hanoi
    Hơn nữa đồ chuyên nghiêp luôn dùng tại những nơi có điều kiện khắc nhiệt, và thay đổi nhiều, cường độ làm việc cao. Mặt khác như đã nói ở trên, khi làm live nếu có vấn đề gì sẽ ko có thời gian để khắc phuc nên tốt nhất là phải dùng amp công suất lớn, tốn thêm tiền nhưng độ an toàn cao.
     
  18. DoMinhDuc

    DoMinhDuc Advanced Member

    Joined:
    16/4/09
    Messages:
    1.568
    Likes Received:
    7
    Em xin làm con bọ gậy, lăng quăng vào đây mong sao Topic này được nhiều người biết đến hơn và đỡ bị ăn đòn như em.
    Thông thường, loa Treble (trong loa biểu diễn). Ngoài tụ điện, cuộn dây, điện trở. Chúng còn được bảo vệ bằng đèn sợi đốt, điện trở nhiệt. những thiết bị này làm việc như sau:
    - Đèn sợi đốt có đặc tính biến thiên của điện trở theo nhiệt độ. tức là Nhiệt độ sợi đốt càng cao thì điện trở càng lớn.
    - Điện trở nhiệt thì nó làm việc như một cái van dòng điện: Khi dòng điện đủ lớn theo mức chịu đựng thì điện trở của nó tăng đột biến (gần như là nó ngắt hẳn vậy).
    Song, cả hai linh kiện này, để cho nó có tác dụng trong việc bảo vệ thì nó đều phải mất một khoảng ''thời gian nhất định'' do nó có quán tính nhiệt.
    Do trước đây em không hiểu về cái ''thời gian nhất định'' ấy nên đã bất cẩn để dây tín hiệu chập chờn (bất cứ khâu nào trong hệ thống) và nướng mất mấy cái trebe của em. Đau quá nhưng bây giờ sẹo đã liền rồi.
    Thân!
     

Share This Page

Loading...