300b se gặp sự cố cần giúp đỡ

Discussion in 'Đèn điện tử' started by anhdiep, 18/5/13.

  1. anhdiep

    anhdiep Advanced Member

    Joined:
    2/3/11
    Messages:
    77
    Likes Received:
    98
    em có cặp monoblok 300b se em đang chạy bóng con cừu nga em đo tại tụ thoát katot 1 bên là 135v bên kia em đo được 65v em đem bóng đo được 65v gắn qua bên kia thì đc kết quả ngược lại hoảng quá em mua 1 cặp bóng 300b mới trên shop vnav em về gắn vào thì em đo điện áp tại tụ thoát katot 2 bên đều được 130v máy hát bình thường nhưng toi mất cặp tụ thoát katot black gate 100mf100v trở thoát katot của em là 1.2k em đo Ua=300v đều bằng nhau các bác cao thủ giúp em xem máy của em bị sao. cám ơn các bác.
     
    Tags:
  2. NMT

    NMT Advanced Member

    Joined:
    25/3/13
    Messages:
    72
    Likes Received:
    19
    nguyên nhân: xài lâu đèn bị yếu.
     
  3. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    :shock: Bác cho xin vài hình ảnh và bác thử đo lại xem. Nếu còn như màu đỏ thì em e là cặp tụ thoát của bác cũng không thọ được lâu và cặp bóng cũng ... :oops:
    Amp của bác có dùng đèn nắn không bác :wink:
     
  4. My FB

    My FB Advanced Member

    Joined:
    9/9/06
    Messages:
    2.892
    Likes Received:
    690
    Location:
    Phu Nhuan - Ho Chi Minh City
    Nhiều khả năng tụ nối tầng của bác bị rò DC qua. Bác nên kiểm tra gấp bằng cách thay cặp tụ nối tầng khác.
    Chúc bác khắc phục lỗi trên
     
  5. tepriu

    tepriu Advanced Member

    Joined:
    31/5/06
    Messages:
    965
    Likes Received:
    440
    Em cũng nghĩ như bác My FD .bác lấy đồng hồ đo tụ nối tầng phía đèn 300b xem dò tụ hay k biết liền à. Thân
     
  6. Nguyễn Việt Dũng

    Nguyễn Việt Dũng Advanced Member

    Joined:
    15/10/07
    Messages:
    1.570
    Likes Received:
    5
    Location:
    HẢI PHÒNG.... Chợ Vải Ninh Hiệp
    Em cũng nghĩ là tụ nối bị chập,nhưng sao lắp bóng khác thì hát bình thường..........Và sao bóng chạy dòng lạ :lol: thế các cụ nhỉ? 130V tại Katot? Trở K nóng giẫy :lol: kiểu ướp đá :lol: .. Em thấy ghê ghê....hay hay
     
  7. Tú audio1973

    Tú audio1973 Advanced Member

    Joined:
    6/4/12
    Messages:
    2.130
    Likes Received:
    22
    Location:
    Thành Nam audio club
    trước đây em cũng bị y như bác tự nhiên thấy tụ thoát katot nổ một kúc sau trở thoát nóng bỏng , nhưng ở bóng el34 sau nhìn kỹ lúc trời tối thấy bóng hơi đỏ phiến đấy bác (bóng hỏng)
    thành thật chia buồn cùng nàng 300b của bác
     
  8. Nguyễn Việt Dũng

    Nguyễn Việt Dũng Advanced Member

    Joined:
    15/10/07
    Messages:
    1.570
    Likes Received:
    5
    Location:
    HẢI PHÒNG.... Chợ Vải Ninh Hiệp
    Em có hộ ông anh cái LA Audio KT-88PP nó cũng đỏ phiến bật lên nghe khoảng 2 phút phiến đỏ lừ và trên loa nghe có tiếng xì xoẹt, lụp bụp..đi luôn 2 em Cừu Đen hóa ra...Biến trở bias không có Rb để cứu khi VR có vấn đề... :)
    Chia buồn với cụ chủ!
     
  9. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.132
    Likes Received:
    420
    Áp ca-tot 130V/1,2K là quá hớp nghen!
     
  10. vananhtran

    vananhtran Approved Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    22
    Likes Received:
    0
    Việc đầu tiên Bác Chủ cần làm là ngưng sử dụng amp.
    Bóng của Bác cắm vào và xài được trên amp của bác là rất trùng hợp ngẫu nhiên khi cao áp của Bác chỉ có 300v. Việc 300b chưa die hết là với dòng đó, áp đó nó Vẫn chịu OK.
    Nhưng việc áp katode lên 130V khi anode nhỏ hơn 300v là có vấn đề trước nó.
    Đề nghị:
    Bác vẽ lại schematic
    Đo áp khi không dùng 300B
    Em nghĩ các cao thủ sẽ bắt bệnh từ xa trong vòng nửa nốt nhạc
     
  11. My FB

    My FB Advanced Member

    Joined:
    9/9/06
    Messages:
    2.892
    Likes Received:
    690
    Location:
    Phu Nhuan - Ho Chi Minh City
    Trường hợp của em là 1 tụ G2 của EF86 bị đánh thủng dẫn đến trở thoát của 12BH7 nóng bỏng tay luôn và điện áp bị sai -> loa phát ra tiếng noise (1 phần do em dùng tụ vừa đúng giới hạn). Sau khi em thay tụ mới thì mọi thứ chở lại bình thường.
    Bác chủ nên kiểm tra mọi thông số để né thiệt hại
    Bóng 300B rất bền nên em không nghĩ là bóng của bác bị hư đâu, tuy nhiên bác nên mang bóng đi test cho chắc ăn
    Chúc bác khắc phục được lỗi trên
     
  12. khuehn

    khuehn Advanced Member

    Joined:
    12/10/06
    Messages:
    5.241
    Likes Received:
    49
    Location:
    Ha noi
    Bác chủ ném xong quả bóng cho anh em bóng bàn sau đó chạy mất, nếu bác chủ giữ nguyên để chơi thì cặp tụ thoát kathode sẽ lại đi tiếp, dự đoán tụ nối tầng rò DC cũng ít có cơ sở do cả 2 bên đều bị, nhưng cũng không ngoài nó do mạch CS 300B đơn giản không có gì để hỏng nữa ?
     
  13. ClassA

    ClassA Moderator

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.524
    Likes Received:
    46
    Xét theo bản tường trình đầu tiên của bác chủ, thì một kênh kiểu gì vẫn phải đo được 65V tại K với bóng 300B bình thường. Em đồ rằng phải đo lại cặp bóng mới trước đã, khả năng độ hỗ dẫn của cặp này khác nên cần bias lại.
     
  14. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Em thấy trước hết bác đo lúc ampli bị sự cố nên đo sai tại B+ .

    1/Bác Tháo 300B ra, bật điện đo B+ so với Mass, chắc khoảng 450-500V

    2/Tắt điện, đợi xã tụ nguồn khoảng 15ph, tháo tụ nối tầng và tụ thoát cathode của 300B ra, đo coi bị rỉ không, nếu không thì lắp lại, trước khi lắp tụ thoát cathode thì tiện tay đo trở cathode coi còn đúng trị số ghi trên trở không

    3/Đo Kilo ohms chân G( chân 3) của 300B so với mass coi trở Rg còn không? nếu còn khoảng 150k - 270k ohms

    4/Nếu số 3 OK thì lắp đèn mới vào, đóng điện rồi đo. Em đoán tại trở thoát Cathode khoảng 80 - 90VDC là OK

    @Có 4 linh kiện gây nên sự cố ampli của bác là :
    1/ Tụ nối tầng bị rỉ
    2/ Tụ thoát cathode bị rỉ
    3/ trở thoát lưới 300B bị đứt
    4/ Trở Thoát cathode bị tăng ohms hoặc đứt luôn

    Bác cứ thử nhé vì còn một trường hợp khác nữa
     
  15. anhdiep

    anhdiep Advanced Member

    Joined:
    2/3/11
    Messages:
    77
    Likes Received:
    98
    cám ơn tất cả các bác nhất là bác TEABLUE bác bắt đúng bệnh em nó trở thoát lưới bị đứt em đã thay điện trở 220k em đo lại cả đèn cũ và mới đều được 68v chứng tỏ đèn của NGA rất bền đúng là biết bệnh sớm đỡ mất tiền mua thêm cặp đèn . bây giờ ampli của em lại hót ầm ầm hú tim.
     
    nhs likes this.
  16. luuly

    luuly Advanced Member

    Joined:
    22/5/12
    Messages:
    1.220
    Likes Received:
    3
    Mới gặp bác lúc sáng tại Hieuaudio có nghe bác nói qua cái bịnh của ampli, nay đả sửa được để nghe nhạc tiếp.

    Chúc mừng bác.
     
  17. My FB

    My FB Advanced Member

    Joined:
    9/9/06
    Messages:
    2.892
    Likes Received:
    690
    Location:
    Phu Nhuan - Ho Chi Minh City
    Trường hợp đứt trở thoát lưới 300B này rất ít khi bị.
    Chúc mừng bác đã khắc phục được lỗi trên
    Lo thưởng thức nhạc thôi :D
     
  18. Nguyễn Việt Dũng

    Nguyễn Việt Dũng Advanced Member

    Joined:
    15/10/07
    Messages:
    1.570
    Likes Received:
    5
    Location:
    HẢI PHÒNG.... Chợ Vải Ninh Hiệp
    Chúc mừng bác!
     
  19. Minh Thu

    Minh Thu Advanced Member

    Joined:
    15/12/12
    Messages:
    222
    Likes Received:
    0
    Giả sử trở Kathode không sai trị số khi quá nóng, Bóng bị sự cố sẽ chạy 165Vx0.1125A = 18.5w thì bóng 300B vẫn không có vấn đề gì xảy ra cả.

    Chế độ 300B bác đang chạy " hẻo " quá. tăng cao áp và dòng lên 1 chút mới đạt " điểm ngọt ".
     
  20. zizo

    zizo Advanced Member

    Joined:
    8/1/10
    Messages:
    340
    Likes Received:
    39
    nhân đây có bác nào tổng hợp các sự cố có thể làm cháy đôi bóng yêu của âm ly đi ah, để ae bắt bệnh và đề phòng
     
  21. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    Em thử 1 số ít mà Em biết nhé các bác bổ sung thêm (Chỉ nói về 300B SE thôi nhé)
    1/ Amp 300B SE - Auto bias
    - Tụ thoát cathode bị rỉ hoặc chập => bóng đỏ phiến và tiêu luôn
    - Đứt dây thứ cấp, dây loa hoặc khg nối loa mà để mạch hoạt động lâu
    - Cắm rút bóng hoặc di chuyển Amp khi bóng đang nóng => đứt tim bóng
    - Tụ nối tầng bị rỉ hoặc chập => bóng đỏ phiến và tiêu luôn
    - Cắm sai điện nguồn (110V cắm 220V) => bóng tiêu trước BA nguồn
    - Nối sai trở kháng loa (nối loa 4 ohm vào ngõ 8 ohm) => bóng tiêu nếu để lâu.
    2/ Amp 300B SE - fix bias
    - Mất nguồn bias=> bóng đỏ phiến và tiêu luôn
    - Hở hoặc hỏng biến trở bias=> bóng đỏ phiến và tiêu luôn
    - Đứt dây thứ cấp, dây loa hoặc khg nối loa mà để mạch hoạt động lâu
    - Cắm rút bóng hoặc di chuyển Amp khi bóng đang nóng => đứt tim bóng
    - Tụ nối tầng bị rỉ hoặc chập => bóng đỏ phiến và tiêu luôn
    - Cắm sai điện nguồn (110V cắm 220V) => bóng tiêu trước BA nguồn
    - Nối sai trở kháng loa (nối loa 4 ohm vào ngõ 8 ohm) => bóng tiêu nếu để lâu.
    Các bác tiếp đi nhé
     
  22. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.144
    Bác giải thích kỹ phần xanh giúp em cái , em không nối loa , do cái OPT 1 lần chưa cắm loa ghé tai đã nghe tiếng hát rồi , nên làm đêm cứ để vậy không cần cắm loa . Lần đó, do nói giả Triode , dây G2 quá gần G1, gây dao động tự kích , nối ra loa nổ độp độp ghê người . Em chỉnh đêm , không cần đấu loa, nghe cái âm dao động thứ cấp của OPT kia chỉnh đến khi mất DĐTK , mất phải 6 tiếng ( Mỗi đêm 02 tiếng ) , bóng vẫn bình thường bác ạ

    Đỏ : Loa của em nguyên bản là 6 OMH . SAu khi cân chỉnh Amply chạy ngon , em đấu thêm củ loa Bass JBL không thùng đường kính 50cm , trở kháng 8 OMH , nôm na riêng củ Bass của cặp loa TANNOY đã là 8 OHM, nếu toàn thùng loa , trung treble , phần tần là 6 OMH , sau đấu JBL 8 OMH , trở kháng lúc đó là 6.72 OMH , em chạy từ 2009 đến nay , vẫn ngon , Bass nghe rất thực . Trước cặp JBL trên , là cặp củ loa Whatfedal , 4 OMH , 30 cm , không thùng, tương đương trở kháng là 2.4 OMH , em chạy phải đến 5 tháng đó bác
    Bác có thể nói đây là 300B , nhưng 300B nó cũng là bóng đèn Tube , nó phải tuân theo nguyên lý tube chứ , đúng không nào ? 300B không có nguyên lý riêng , theo em được biết . Với Solid Power Ampl , chuyện bác nêu có thể đúng với đa số các ampl bình dân . Cá nhân em ngày thử Subwoofer , đã chứng kiến 1 bác lắp 6 cặp sò công suất 1 vế , đấu 02 cặp loa Bass 30cm với loa nguyên chiếc , về lý thuyết , lúc đó là 3 OMH bác ạ , một cặp loa đó để ngay sau ghế để . . . đám lưng .
    Khi nhận Mod bộ amply 300B , Music Angel SE , em cũng test trên hệ thống loa nói trên , chạy tốt hàng tuần cũng không sao cả . Bác có không tin , hỏi thử số này 09132000045
     
  23. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    - Trường hợp không nối loa Đèn chat class A khg tải toàn bộ công suất tiêu tán dồn lên plate đèn nên đèn tiêu (CS nguồng CC trung bình Pcc = Vcc*IaQ không đổi CS tiêu tán trên Plate Pp= Pcc - Po Nếu Po =0 thi Pp = Pcc. Nếu đèn thiết kế ở điểm làm việc thấp hơn khả năng của đèn thi khg sao nhưng nếu TK ở chế độ sát với Pamax sẽ tiêu)
    - Trường hợp sai tải loa: Điểm làm việc của đèn sát với đường Pamax. Đường tải chon tiêu chuẩn gần như là tiếp tuyến với đường Pamax. Nếu giảm tải loa trở kháng qui đổ giảm, đường tải có độ dốc cao hơn cắt đường Pamax => tiêu đèn. Trong hình dưới chế độ chạy của dèn là 400V,60mA còn cách xa đường Pamax do đèn này mắc it ngườ dạm chạy ở chế độ cao hơn vì vậy khi đường tải dốc hơn khg cắt Pamax nhưng nếu lấy sát Pamax sẽ bị
    Trên thực tế đèn điện tử có khả năng làm việc quá tải tốt hơn bán dẫn nhiều nên chịu được nhưng sẽ giảm tuổi thọ đèn đi rất nhiều: Chúc bác vui
     

    Attached Files:

  24. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.144
    Bác giải thích phần không tải nghe rất hàn lâm, cũng là ý kiến để tham khảo . Em không gặp đèn chết như bác chỉ ra , do cá nhân em đã chạy hàng tiếng trong tình trạng trên . Em chỉ thấy các anh em mua đèn mới , chạy rà , cắm vào amply không nghe .
    Class A hay AB . . . , không tải theo quan niệm bác nêu ,đều như nhau hết .Dòng 1 chiều trong đèn chỉ sinh 1 năng lượng cho sơ cấp như tải duy nhất , Anode là tiếp điểm cho dòng này , bác ạ

    Trường hợp sai tải loa : Em vẫn đang chạy loa , tải cỡ 3-4 OMH , gần 4 năm rồi , để em về kiểm tra tuổi thọ đèn . Mong bác cân nhắc kỹ trường hợp 300B , số em chuyển cho bác ở bài trên , vẫn đang chạy đó .
    Chốt lại : Em tin vào cái em đã gặp trong thực tế , em chưa đọc được lý thuyết như bác phân tích ở trên từ xưa đến nay . Để em tiếp tục tìm kiếm xem
     
  25. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    Trường hợp chạy Class B (PP) thi Công suất CC TB phụ thuộc vào biên độ tin hiện và công suất tiêu tán trên Pa max khi biên độ đạt 60% Vcc chứ khg giong class A. Class AB là trường hợp lai giữa hai chế độ này. Như trên tôi đã nói do đèn #00B mắc tiên nên người ta thường chon chế độ chạy an toàn, còn dự trữ nhiều nên một số trường hợp bác thấy trong thực tế đèn khg bị ảnh hưởng.
     

Share This Page

Loading...