Tôi thấy, những vấn đề nằm trong phạm trù : 5 ảo tưởng về hiend audio cable mà tác giả đưa ra nó lại dẫn tôi đến điều ngược lại: Tác giả đang ảo tưởng trong nhận định của chính mình. Tôi nghĩ, đây có thể là nguyên nhân khiến cho topcic này ít tương tác, vì ngay cả những người không chú trọng chất lượng cáp dẫn cũng thấy “ sượng” khi đọc những nhận định này ( ý kiến cá nhân ). Cám ơn tác giả đã thành lập topic này.
Mình đã đọc bài của một trong số lãnh đạo của hãng Chario. Ông này khuyên nên dành 10% ngân sách cho dây loa + tín hiệu. Mình làm theo và thấy ổn. Dành tiền mua CD và nâng cấp loa nếu trúng số độc đắc
Một điểm quan trọng là dây xịn nhìn...đẹp cảm quan cũng là một phần quan trọng của dàn mà. Theo em là dây vừa phải không quá đắt không quá rẻ là được (như bác trên định giá ~10% tổng giá dàn là ok)
Theo mình, dây WE này không đắt, bác nào thích tò mò nên trải nghiệm. Mình không dùng dây WE nhưng tò mò tìm hiểu, thấy có mấy ông này dùng trong bộ dàn khá đắt tiền: https://jeffsplace.positive-feedback.com/the-vintage-beat-western-electric-we16ga-speaker-cable/
Mấy năm trước, mình có đọc trong 1 tranh luận về dây loa, có 1 người trong cuộc tranh luận giới thiệu bài báo này, nay tìm lại post lên làm các bác rối trí tý: Mình đã đọc một topic nói về dây loa.Cường trích lại nội dung của một người trong họ: (Mình dùng google dịch đểcác bạn đọc cho nhanh).Đoạn Chữ nghiêng là nội dung bài báo, chữ đứng là người trong topic Speaker Leads Speaker leads have been discussed extensively in my article on impedance, but I shall repeat some of this here for the sake of completeness. For the full text, see Impedance [2 ] and Amp Sound , an article discussing the influences that affect the sound of amplifiers. This was pointed out to me by a reader, and was originally published in the New York Times (on-line edition) a while ago ... http://www.nytimes.com/library/tech/99/12/circuits/articles/23down.html Copyright 1999 The New York Times Company December 23, 1999 Nội dung bài báo: A Spat Among Audiophiles Over High-End Speaker Wire By ROY FURCHGOTT In the last year, Lewis Lipnick has tested high-end audio cables from 28 manufacturers. As a professional musician with the National Symphony Orchestra and as an audio consultant, he counts on his exacting ear to tell him if changing cables affects the accuracy of the sound from his $25,000 Krell amplifiers. His personal choice is a pair of speaker wires that cost $13,000. "Anyone would have to have cloth ears not to tell the difference between cables," he said. "In my professional opinion that's baloney," said Alan P. Kefauver, a classically trained musician and director of the Recording Arts and Sciences program at the Peabody Institute of Johns Hopkins University. "Has the wire been cryogenically frozen? Is it flat or round? It makes no difference, unless it makes you feel better." His choice for speaker wire? Good-quality 16-gauge zip wire. The disagreement would be unnotable except for one thing: experts are in agreement that most cables that claim to improve the sound of audio equipment don't. Even cables costing thousands of dollars per foot are often little more than sonic snake oil, experts say. Consumers trying to purchase audio cables often find themselves buying high-end replacements because the only cables in the store are expensive ones. A purchaser of an entry-level $550 stereo system might be sent home with $55 worth of the least expensive middle-quality audio cables. While experts agree that most cables make exaggerated and unfounded claims about improving sound, they cannot agree on which cables actually do improve sound and which do not. The scientific record is unclear. So far no research paper contending to prove or disprove the value of fancy wires has been accepted by the leading industry publication, The Journal of the Audio Engineering Society, said Patricia M. MacDonald, its executive editor. She said there were dozens of reasons a research paper might not meet her journal's standards. "I don't think anyone should infer anything from it," she said. The manufacturers and sellers of audio goods like to stay above the fray. Cables are a highly lucrative item that may account for a modest percentage of sales but a greater percentage of profit. Even audio manufacturers not directly involved in the cable business like to steer clear of the debate. [Related Articles: Do It Yourself: A Little Soldering Goes a Long Way; (December 23, 1999) ] Polk Audio, a well respected manufacturer of loudspeakers in Baltimore, no longer makes cables but declined an invitation to set up a listening test in its laboratories. One reason it gave was that the test could affect relationships with audio stores. "We would be hearing from every retailer in the country," said Paul Dicomo, communications director for Polk Audio. Kerry Moyer, staff director for the Consumer Electronics Association, which represents manufacturers, said accessories were usually the highest markup items, wires included. Sales of high-margin accessories have become critical in the current market, where prices of components like receivers, amplifiers and DVD players, have had profit margins squeezed by competition. "It becomes a question of where are we going to make a little money?" he said. Mr. Moyer, whose $3,000 sound system uses about $300 worth of cables, said the technological superiority of a cable is not the issue -- it is the perceived value to the hobbyist. "If someone feels good about buying it, whether it works or it doesn't, it makes them feel good," he said. "I don't think we should question." John Dunlavy, who manufactures audiophile loudspeakers and wire to go with it, does think questioning is valid. A musician and engineer, Mr. Dunlavy said as an academic exercise he used principles of physics relating to transmission line and network theory to produce a high-end cable. "People ask if they will hear a difference, and I tell them no," he said. Mr. Dunlavy has often gathered audio critics in his Colorado Springs lab for a demonstration. "What we do is kind of dirty and stinky," he said. "We say we are starting with a 12 AWG zip cord, and we position a technician behind each speaker to change the cables out." The technicians hold up fancy-looking cables before they disappear behind the speakers. The critics debate the sound characteristics of each wire. "They describe huge changes and they say, 'Oh my God, John, tell me you can hear that difference,'" Mr. Dunlavy said. The trick is the technicians never actually change the cables, he said, adding, "It's the placebo effect." This leads to disagreements based on competing science. Bruce Brisson, who owns Music Interface Technology, an ultrahigh-end wire manufacturer in Rockland, Calif., also wants to see cable charlatans revealed and may use his extensive laboratory to do it. "I am getting ready to expose this in the year 2000," he said. "People are paying a lot of money and getting nothing for it." But he disagrees with Mr. Dunlavy on the effectiveness of wires, saying that the theory Mr. Dunlavy uses to design his cables is not the right theory and that is why listeners cannot hear a difference. ** Some scientists say it would be difficult to prove one way or another. Changing cables leaves a time lapse that makes comparison difficult. Putting several stereos side by side with the different wires would mean that the speakers would be different distances from the ear, which could have an effect. And while a switch could be made that would send a signal through each of several cables to a speaker from a single sound system, cable makers say the switch itself might spoil the advantages of their wires. Part of the difficulty is that there are still unexplained acoustic phenomena. William Morris Hartmann, a professor of physics at Michigan State University in East Lansing, works on psycho-acoustic projects, which investigate the way sound is perceived, rather than the way it is produced. There are examples, he said, of sounds that measure beyond the range of human hearing, and yet some people seem to perceive them. That means the market is left open to wild claims and psuedoscience. "It's annoying, but it's hard to disprove," Professor Hartmann said. Perhaps the closest thing to middle ground is the position taken by Russ Hamm, an electrical engineer whose New York company G Prime Ltd. installs digital processing equipment for studios. Mr. Hamm said that indeed, wires do make a perceivable difference, but very little, and then only to professionals, like the engineers at BMG Music. He lent them new high-grade cables for use on roughly $250,000 of equipment. On his system, Mr. Hamm uses a specialty cable manufactured in Vienna that costs $2 a foot. "We are talking subtle differences, but that is what the high end is all about," he said. It is a subtlety he describes as a 2 percent difference on a high-end system. "If you had a fine Bordeaux wine, how much does it matter if it's in a nice wineglass or a Riedel crystal glass?" His advice to audiophiles: "I would say that you want to put the first $10,000 into your equipment." Copyright 1999 The New York Times Company Goole dich: Dây loa đã được thảo luận rộng rãi trong bài viết của tôi về trở kháng, nhưng tôi sẽ lặp lại một số điều này ở đây để hoàn thiện. Đối với văn bản đầy đủ, xem Impedance [2] và Amp Sound, một bài viết thảo luận về những ảnh hưởng ảnh hưởng đến âm thanh của bộ khuếch đại. Điều này đã được một độc giả chỉ ra cho tôi và ban đầu được xuất bản trên tờ New York Times (phiên bản trực tuyến) cách đây một thời gian ... Nội dung bài báo: Một cuộc cãi vã giữa những người mê âm thanh trên dây loa cao cấp Trong năm ngoái, Lewis Lipnick đã thử nghiệm cáp âm thanh cao cấp của 28 nhà sản xuất. Là một nhạc sĩ chuyên nghiệp của Dàn nhạc Giao hưởng Quốc gia và là một nhà tư vấn âm thanh, anh tin tưởng vào đôi tai chính xác của mình để biết liệu việc thay đổi dây cáp có ảnh hưởng đến độ chính xác của âm thanh từ bộ khuếch đại Krell trị giá 25.000 USD của anh hay không. Lựa chọn cá nhân của anh ấy là một cặp dây loa có giá 13.000 USD. Ông nói: “Bất cứ ai cũng phải có tai vải để không phân biệt được sự khác biệt giữa các loại cáp. Alan P. Kefauver, một nhạc sĩ được đào tạo bài bản và là giám đốc chương trình Khoa học và Nghệ thuật Ghi âm tại Viện Peabody của Đại học Johns Hopkins, cho biết: “Theo quan điểm chuyên môn của tôi thì đó là chuyện vớ vẩn”. "Dây điện đã được đông lạnh bằng phương pháp đông lạnh chưa? Nó dẹt hay tròn? Chẳng có gì khác biệt cả, trừ khi nó khiến bạn cảm thấy dễ chịu hơn." Sự lựa chọn của anh ấy cho dây loa? Dây zip 16 thước chất lượng tốt. Sự bất đồng sẽ không đáng chú ý ngoại trừ một điều: các chuyên gia đều đồng ý rằng hầu hết các loại cáp tuyên bố cải thiện âm thanh của thiết bị âm thanh đều không như vậy. Các chuyên gia cho biết, ngay cả những dây cáp trị giá hàng nghìn đô la mỗi foot cũng thường chỉ hơn dầu rắn siêu âm một chút. Người tiêu dùng khi cố gắng mua cáp âm thanh thường mua những loại cáp thay thế cao cấp vì cáp duy nhất trong cửa hàng là loại đắt tiền. Người mua hệ thống âm thanh nổi $ 550, có thể được gửi về nhà với cáp âm thanh chất lượng trung bình rẻ nhất giá trị $ 55. Mặc dù các chuyên gia đồng ý rằng hầu hết các loại cáp đều đưa ra những tuyên bố cường điệu và vô căn cứ về việc cải thiện âm thanh, nhưng họ không thể đồng ý về việc loại cáp nào thực sự cải thiện âm thanh và loại nào không. Patricia M. MacDonald, biên tập viên điều hành của ấn phẩm hàng đầu của ngành, Tạp chí của Hiệp hội Kỹ thuật âm thanh cho biết " Hồ sơ khoa học không rõ ràng. Cho đến nay, không có tài liệu nghiên cứu nào có ý định chứng minh hay bác bỏ giá trị của dây lạ mắt đã được chấp nhận bởi tạp chí. Cô cho biết có hàng tá lý do một bài nghiên cứu có thể không đáp ứng tiêu chuẩn của tạp chí của cô. “Tôi không nghĩ bất cứ ai nên suy luận bất cứ điều gì từ nó,” cô nói. Các nhà sản xuất và bán sản phẩm âm thanh muốn đứng ngoài cuộc cạnh tranh. Cáp là một mặt hàng có khả năng sinh lợi cao, có thể chiếm tỷ lệ doanh thu khiêm tốn nhưng lại mang lại tỷ lệ lợi nhuận lớn hơn. Ngay cả các nhà sản xuất âm thanh không trực tiếp tham gia kinh doanh cáp cũng muốn tránh xa cuộc tranh luận. [Các bài viết liên quan: Tự làm: Một chút hàn đi một chặng đường dài; (23 tháng 12 năm 1999)] Polk Audio, một nhà sản xuất loa có uy tín ở Baltimore, không còn sản xuất dây cáp nữa nhưng đã từ chối lời mời tổ chức một cuộc kiểm tra khả năng nghe trong phòng thí nghiệm của họ. Một lý do được đưa ra là cuộc thử nghiệm có thể ảnh hưởng đến mối quan hệ với các cửa hàng âm thanh. Paul Dicomo, giám đốc truyền thông của Polk Audio cho biết: “Chúng tôi sẽ nhận được phản hồi từ mọi nhà bán lẻ trong nước”. Kerry Moyer, giám đốc Hiệp hội Điện tử Tiêu dùng, đại diện cho các nhà sản xuất, cho biết phụ kiện thường là mặt hàng có giá cao nhất, bao gồm cả dây điện. Việc bán các phụ kiện có lợi nhuận cao đã trở nên quan trọng trong thị trường hiện tại, nơi giá của các thành phần như đầu thu, bộ khuếch đại và đầu DVD, đã có tỷ suất lợi nhuận bị giảm do cạnh tranh. "Vấn đề trở thành là chúng ta sẽ kiếm một ít tiền ở đâu?" anh ấy nói. Ông Moyer, người sở hữu hệ thống âm thanh trị giá 3.000 USD sử dụng dây cáp trị giá khoảng 300 USD, cho biết tính ưu việt về công nghệ của dây cáp không phải là vấn đề - mà là giá trị được cảm nhận đối với người có sở thích. Ông nói: “Nếu ai đó cảm thấy hài lòng khi mua nó, cho dù nó có hiệu quả hay không, thì điều đó cũng khiến họ cảm thấy hài lòng”. “Tôi không nghĩ chúng ta nên hỏi.”John Dunlavy, người sản xuất loa và dây dẫn dành cho giới audiophile, cho rằng việc đặt câu hỏi là hợp lý. Là một nhạc sĩ và kỹ sư, ông Dunlavy cho biết trong một bài tập học thuật, ông đã sử dụng các nguyên lý vật lý liên quan đến lý thuyết đường truyền và mạng để sản xuất một loại cáp cao cấp. “Mọi người hỏi liệu họ có nghe thấy sự khác biệt không, và tôi nói với họ là không,” anh nói. Ông Dunlavy thường tập hợp các nhà phê bình âm thanh tại phòng thí nghiệm Colorado Springs của mình để trình diễn. Ông nói: “Những gì chúng tôi làm khá bẩn thỉu và hôi hám. "Chúng tôi cho biết chúng tôi đang bắt đầu với dây zip (dây điện bình thường) 12 AWG và chúng tôi bố trí một kỹ thuật viên đứng sau mỗi loa để thay dây cáp ra." Các kỹ thuật viên giơ những sợi cáp trông lạ mắt lên trước khi chúng biến mất sau loa. Các nhà phê bình tranh luận về đặc tính âm thanh của từng dây. Ông Dunlavy nói: “Họ mô tả những thay đổi to lớn và nói, 'Ôi Chúa ơi, John, hãy nói cho tôi biết bạn có thể nghe thấy sự khác biệt đó'". Bí quyết là các kỹ thuật viên không bao giờ thực sự thay đổi dây cáp, ông nói và nói thêm, "Đó là hiệu ứng giả dược Điều này dẫn đến những bất đồng dựa trên nền tảng khoa học cạnh tranh. Bruce Brisson, người sở hữu Công nghệ Giao diện Âm nhạc, một nhà sản xuất dây siêu cao cấp ở Rockland, California, cũng muốn thấy những kẻ lang băm trên cáp bị lộ diện và có thể sử dụng phòng thí nghiệm rộng lớn của mình để làm điều đó. “Tôi đang chuẩn bị phơi bày điều này vào năm 2000,” ông nói. "Mọi người đang trả rất nhiều tiền và không nhận được gì cho nó." Nhưng ông không đồng tình với ông Dunlavy về tính hiệu quả của dây dẫn, cho rằng lý thuyết mà ông Dunlavy sử dụng để thiết kế dây cáp của mình không phải là lý thuyết đúng và đó là lý do tại sao người nghe không thể nghe thấy sự khác biệt. ** Một số nhà khoa học nói rằng sẽ rất khó để chứng minh bằng cách này hay cách khác. Thay đổi dây cáp để lại một khoảng thời gian làm cho việc so sánh trở nên khó khăn. Đặt một số âm thanh nổi cạnh nhau với các dây khác nhau có nghĩa là loa sẽ có khoảng cách khác với tai, có thể có ảnh hưởng. Và trong khi một công tắc có thể được thực hiện để gửi tín hiệu qua từng dây cáp đến loa từ một hệ thống âm thanh duy nhất, các nhà sản xuất cáp cho biết chính công tắc có thể làm hỏng các lợi thế của dây dẫn của họ. Một phần của khó khăn là vẫn còn những hiện tượng âm thanh không giải thích được. William Morris Hartmann, giáo sư vật lý tại Đại học bang Michigan ở East Lansing, làm việc trong các dự án âm thanh học, nghiên cứu cách cảm nhận âm thanh, thay vì cách nó được tạo ra. Ông nói, có những ví dụ về những âm thanh vượt ra ngoài phạm vi nghe của con người, và một số người dường như cảm nhận được chúng. Điều đó có nghĩa là thị trường bị bỏ ngỏ cho các tuyên bố và khoa học tự nhiên. "Thật khó chịu, nhưng thật khó để từ chối," Giáo sư Hartmann nói. Có lẽ điều gần gũi nhất với trung tâm là vị trí của Russ Hamm, một kỹ sư điện có công ty G Prime Ltd. ở New York lắp đặt thiết bị xử lý kỹ thuật số cho các hãng phim. Ông Hamm nói rằng thực sự, dây dẫn tạo ra sự khác biệt rõ rệt, nhưng rất ít, và sau đó chỉ cho các chuyên gia, như các kỹ sư tại BMG Music. Anh ấy cho họ mượn các loại cáp cao cấp mới để sử dụng cho khoảng 250.000 đô la thiết bị. Trên hệ thống của mình, ông Hamm sử dụng một loại cáp đặc biệt được sản xuất tại Vienna có giá 2 đô la một bộ. "Chúng tôi đang nói về sự khác biệt tinh tế, nhưng đó là những gì cao cấp là tất cả về", ông nói. Đó là một sự tinh tế mà ông mô tả là chênh lệch 2% trên một hệ thống cao cấp. "Nếu bạn đã có một loại rượu vang hảo hạng, thì nó có giá bao nhiêu nếu nó trong một ly rượu ngon hay một ly pha lê Riedel?" Lời khuyên của ông dành cho những người mê âm thanh: "Tôi sẽ nói rằng bạn muốn đặt 10.000 đô la đầu tiên vào thiết bị của mình." Bản quyền 1999 Công ty Thời báo New York Trên đây được sao chép nguyên văn, và tôi hy vọng rằng thông tin này hữu ích cho sự hiểu biết của bạn về các chủ đề để theo dõi. Hãy nhớ rằng mục đích của bài viết này không phải là để cố gắng bán cho bạn một cái gì đó, mà là để thông báo và hợp lý hóa nhiều huyền thoại có rất nhiều về khả năng nghe (hoặc nói cách khác) của các loại cáp khác nhau. Điều đáng chú ý là năm 2000 đã đến và đi, và theo hiểu biết của tôi, cả Bruce Brisson và bất kỳ ai khác đều không đưa ra một lời giải thích hợp lý về mặt khoa học cho sự vượt trội của bất kỳ cáp nào so với cáp khác. Đơn giản là có rất ít hoặc không có xác nhận có sẵn cho phần lớn các yêu cầu kỳ lạ được đưa ra.
Em thực sự khâm phục những bác nào thực sự phân biệt được sự khác nhau của các loại cáp có cùng tính chất vật liệu (VD: đồng nguyên, đồng mạ bạc, bạc nguyên) mà giá chênh nhau chục, vài chục lần. Cá nhân em thì không phân biệt được nên em chỉ mua hàng DIY cho rẻ, yêu cầu là sử dụng vật liệu đảm bảo để có thể sử dụng được lâu dài.
Chào bạn, bạn cho mình một vài ví dụ hai dây cùng vật liệu mà giá chênh mấy chục lần… mình cũng đang quan tâm. Tks
Vấn đề nằm ở chỗ này : “Một phần của khó khăn là vẫn còn những hiện tượng âm thanh không giải thích được. William Morris Hartmann, giáo sư vật lý tại Đại học bang Michigan ở East Lansing, làm việc trong các dự án âm thanh học, nghiên cứu cách cảm nhận âm thanh, thay vì cách nó được tạo ra. Ông nói, có những ví dụ về những âm thanh vượt ra ngoài phạm vi nghe của con người, và một số người dường như cảm nhận được chúng. Điều đó có nghĩa là thị trường bị bỏ ngỏ cho các tuyên bố và khoa học tự nhiên. "Thật khó chịu, nhưng thật khó để từ chối," Giáo sư Hartmann nói.”
Muốn phân biệt sự khác biệt giữa các dây loa có giá chênh lệch nhau ( ví dụ giá 500 us với dây giá 1500 ) thì dàn máy lẫn con loa của bạn phải cỡ 300- 500 triệu vnd
Khi setup một hệ thống, chúng ta nên coi hệ thống như một đối tác trong câu chuyện của mình. Biết đối thoại- biết được điểm mạnh điểm yếu… của “ đối tác” để hoàn thiện: cân bằng giữa sở trường của “ đối tác “ và sở thích của chủ nhân… sẽ tốt hơn là setup duy ý chí : cứ thêm tiền là hay, cứ thêm tiền vào là phải nhận biết được… ( cá nhân ).
lâu ời ko ai nói về chủ đề này, riêng em e xài mấy sợi dây cùi cùi nhưng có full tool kit test all tần số / áp / suy hao dây dẫn/.... nên theo em tìm sợ dây nào chất liệu đồng tốt xíu là chiến ok và đang nghe cũng fê vật vã
Mình có 1 sợi tầm 90usd Inaku đây. Nếu bác ở Sg thì qua lấy về nghe, kg ưng 1 tuần sau trả lại kg mất tiền.
