5 năm lẻ ... - một chặng đường - Gác xép nhỏ của Pc_chip

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Nhìn cái đặc tuyến của Fostex thế này mà bảo là ngon thì em chịu cụ roài. Trong đoạn từ 200Hz - 4kHz nó chênh nhau thấp nhất và cao nhất đến gần 13dB (89dB ở 600Hz và 102dB ở 3.5kHz). Mà dùng được có mỗi từ 200Hz-4kHz mà gọi là toàn dải nỗi gì đây trời! :wink: Còn nếu đằng nào cũng phải dùng thêm chú khác đánh mid high thì cái chú trong hình cụ đưa phải gọi cái 414-8B của em bằng "sư tổ" vì thằng kia trong khoảng từ 80Hz đến gần 2kHz nó chỉ chênh nhau có 6dB giữa thấp nhất và cao nhất!

Ngoài ra, bắt thằng sub oánh lên tới 200Hz là dễ thấy cảnh tay guitar lead phải chờ cái dây của tay guitar bass ngừng rung rồi mới được chơi tiếp đó! :lol:

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

giải quyết cái vụ tăng dB ơ tần số cao dễ mà cụ. cụ cứ treo rèm mong mỏng tứ phía là treble nó giảm ngay í mà. :lol:

sub hơi quay mặt vào tường mới bị thế cụ ơi. nếu căng quá, em dùng củ 2235 làm sub nhá

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Mấy hôm nay em có cái này rồi nhưng đi tìm cái kết hợp tốt nhất giữa chúng mà có vẻ vẫn chỉ gần gần tới cõi niết bàn thôi!



Gần đến nơi rồi, cố lên! :mrgreen:

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Thậm chí có cả cái này:



Và cả cái này nữa:



Giờ chỉ còn nghe lại bằng tai nữa là xong. Chắc phải mời thêm vài bác tai vàng ghé nhà chơi quá!

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

tội nghiệp bác quá... suốt ngày toàn đo không hà. thời gian đâu nghe nhạc :lol: . thôi, cuối năm rồi thư giãn đi.

me, too :mrgreen:

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Hôm nào cụ Chip cho em mượn đồ nghề về đo xem cái hệ thống đồng nát của em nó trình diễn ra răng nhé :wink:

Thân,

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Dear,
Đo làm ghề Bác ui,rồi cuối cùng cũng phải dùng tai thôi ạ.
Em chạy đây không Bác Chủ xách đá chọi em chết

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Vân cảm ơn cụ đã vào ném đá. Cuối cùng thì em cũng đã kiếm chứng lại bằng tai kết quả mà hiện thời em tạm cho là ổn nhất.



Cắt tại 121Hz và 770Hz theo Linkwitz Riley 12db/Oct. Hình trên có dải bass hơi trội nên em đã chỉnh lại volume dải bass xuống khoảng hơn 1dB để cho nó phẳng hơn và nghe dễ chịu hơn. Lười đo lại quá nên post tạm hình này lên nhưng nhìn cũng đã ổn lắm rồi!

Cụ quay lại được rồi vì đá hôm giờ em ném nhau với các cụ khác nhiều nên cũng gần hết rồi ạ! :wink:

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Hà, lão Chip đo nhiều quá có khi chỉ nghe bằng thông số mà quên mất phần quan trọng nhất là thưởng thức âm nhạc bằng đôi tai mới là chính > đo > đo mãi rồi sẽ đi về đâu :mrgreen: :wink:

Thân,

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Đo thì cũng có nhiều kiểu đo cụ ơi! Em đo vì nhận thấy rằng vẫn chưa đạt được cái mà mình mong muốn hoặc chưa hiểu được lý do tại sao âm thanh nó lại như vậy nên tìm cách lượng hóa nó qua một vài đại lượng đơn giản rồi kiểm chứng lại.

Ví dụ nếu cụ nhìn đường đáp tuyến của từng củ loa em post ở trên, cụ sẽ thấy củ 414 có một cái peak ở 800Hz khá cao nên nghe sẽ thấy tiếng hơi thiên sáng mà thiếu đi độ ấm áp cần thiết, em đã thử các kết hợp giữa nó với củ 288D để tìm điểm mà có kết quả bớt được cái peak này. Kết quả cuối cùng em tìm thấy là cắt ở thấp một chút (770Hz như em chọn) thì tận dụng sự suy giảm của 288D trong kèn 511E ở dưới 800Hz mà bù cho cái peak của 414 ở 800Hz ấy.

Sở dĩ em đo nhiều là vì vừa đo vừa muốn tìm hiểu kỹ hơn các vấn đề để tránh sa vào tình trạng cái gì cũng mơ mơ hồ hồ, rồi nặng nề về cảm tính quá mà không có gì để chứng minh cho việc đấy!

Em học được nhiều từ những lý thuyết mà em đã được học qua và tranh thủ những lúc có dịp kiểm chứng bằng thực nghiệm! Cái này em nghiệm ra được không phải từ audio mà từ những việc khác em đã làm trong công việc!

Thân,

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Chơi nhiều đường tiếng đo đơn giản chỉ vì cố gắng hạn chế việc nghe lúc hay lúc dở trên cùng một hệ thống.

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Nếu như thế thì cũng là điều đáng mừng cho lão. Phàm ở đời không có cái tuyệt đối, tái tạo vẫn chỉ là tái tạo :mrgreen: có khi nào lão suy nghĩ đến các phép tính và các thiết bị đo ấy đạt tới độ chính xác cao nhất dựa trên một chuẩn mực nào đấy để tham chiếu chưa, hay là chỉ dựa vào các tính toán nhất định của một nhóm những người nghiên cứu vì mục đích thương mại

Hôm qua nhân có việc em ngồi tán gẫu với một ông VNAV Member, ông ấy bảo "em gõ thử tiếng Piano sau đó về nhà so tiếng Piano ấy với một CD Piano, sao nó khác nhau nhiều quá >> thôi cứ tới ấy là vừa vì chả có bộ loa hay 1 hệ thống nào giống như tiếng Piano mình gõ" Hehehe em bảo "đấy chính là giới hạn của sự tái tạo âm thanh so với nguyên gốc vì trước khi qua hệ thống ghi âm, nó đã phải chui qua cái Bàn phím có hàng trăm cái cần gạt thì làm sao nó giống như tiếng Piano mình gõ ngoài đời được"

Cái tiếng Piano mình gõ bên ngoài ấy mới chính là cái thật nhất của âm thanh hay nôm na gọi là Analog

Thân,

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

và cũng không nên sa đà quá hay tin quá mức vào cái đo đạc cụ à . em cũng đo như cụ Chip trước kia, giờ thì chán đo rùi.... vì em chọn lựa linh kiện, lên kế hoạch, setup rất kỹ trước khi cho em nó cất tiếng hát.

còn cụ VNS thì khỏi cần đo, vì hãng đã tính toán sẵn cụ bê y chang mà chơi thôi. nhiều khi như thế là hay :lol:

cụ Chip thì đang làm công việc của 1 nhóm kỹ sư âm thanh của 1 hãng loa vẫn làm mỗi ngày. thật khâm phục !

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Rất cảm ơn bác đã có lời khích lệ. Em hỏi khí không phải không biết cụ đã set-up được mấy bộ loa rồi ạ? Em là em bị mấy cái củ loa độ nhạy cao rồi kèn sáo này nọ nó gây khó khăn chứ chơi mấy cái cái củ không phải kèn nhạy tầm loanh quanh 90dB/W/m chắc là em làm cũng nhanh lắm và chắc cũng chẳng cần đo đạc làm gì cho mệt sức!

Em nghe cách nói thì có vẻ cụ là một cao thủ ẩn danh lâu nay về loa mà xưa giờ em không nhận ra! Sẵn tiện cụ chỉ cách lên kế hoạch thế nào cho bộ dàn của em mà chỉ cần làm phát ăn ngay thì bật mí luôn giúp em nhé. Nên để củ nào, cho củ nào? Hay là em nên đổi hết sang chơi củ toàn dải của cùng một hãng cho nó dễ set-up theo kiểu hãng nhỉ! :?:

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

có vẻ cụ đang under pressure :lol: , làm cái công việc như em nó giúp em lúc nào cũng bình tĩnh.

tại vì em chọn củ nhạy 90 dB và tương đương nhau nên mọi vấn đề trở nên đơn giản hơn của cụ rất nhiều. thú thật em không khoái kèn sáo... vì em biết nhược điểm của nó và mặc dù em dư sức mua. :lol:

em tìm hiểu về âm thanh, âm giúp là chủ yếu, vì em quan trong cái phòng hơn giàn máy, dàn loa. em thú thật với cụ luôn là em setup mới được 3 cặp loa thôi ạ. trước kia em chỉ tháo loa hãng ra quậy thôi ạ.

setup loa, kèn sáo chắc em nhờ đến cụ VNS vì cụ ấy là fan mừ

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Cảm ơn cụ đã nhắc nhở. Em vẫn đang cố sức giữ bình tĩnh với kiểu đóng góp phá bĩnh nhiều hơn là xây dựng mà em vẫn đang gặp đây ạ!

Em chưa bao giờ bước vào cửa nhà người khác mà chỉ cái TV Samsung họ đang xài và bảo em chơi Sony vì em biết đồ Samsung nó làm lởm khởm lắm khi chưa được chủ nhà nhờ góp ý kiến. Và ngay cả khi sang nhà các bác dù có thân để nghe bộ dàn thì em cũng thường cố gắng khen nhiều hơn là chê! Vì em biết hiểu biết của mình nó nông cạn lắm. Mình dễ thấy điểm dở của nó mà điểm hay khiến nó vẫn tồn tại thì mình hay bỏ qua! Thế nên, em thiết nghĩ bác cũng không nên nói là bác biết nhược điểm của kèn nên không chơi còn người khác không biết nên chơi.

Em không nghi ngờ hay muốn bàn cãi gì về khả năng mua hay bán của cụ!

Fan hay không fan gì đấy không quan trọng, quan trọng là nếu chưa từng setup cái dàn nào như của em để đụng vào vấn đề như em đang gặp phải thì cũng không cần phải mỉa mai chuyên em đo đạc nhằm giải quyết cái vấn đề mà em đang gặp phải ấy!

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Hôm nay tất cả anh em mình đều đã đưa ông táo về trời rùi, vậy nên em kính đề nghị 2 ông anh hạ hỏa, trưa thứ 2 ra uống cafe bàn chuyện tiếp.
Chúc cả 2 anh cuối tuần vui vẻ !!!!!!!!

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Ơ hay em có đụng chạm gì đến ai đâu cơ nhĩ ???? ....mà sao các bác lại chê cái Tivi Samsung nhà em kà ...???
Khỉ thật :lol: : !!! Các bác đừng chọc ngoáy vào nhà của người khác nhé !!! Em nóng rùi đấy .... thui em về gom lúa kiếm tí tiền tiêu tết đây kekeke :lol:
J/K

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Suỵt em nói nhỏ cái này để mình bác nghe thôi nhé! Chả là em nói là nói thế cho sướng mồm thôi chứ em thì vẫn đang dùng Samsung đây ạ! :wink:

Dạo này lúa đang được giá nên em ước gì em cũng có lúa để gom như bác! 8)
J/K

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

nếu bác nghĩ về em như thế thì... em hứa là sẽ không tham gia vào topic này và topic lệch phase nữa. em hơi buồn đấy.

Ôi cuộc sống mà thiếu phản biện thì sẽ ra sao đây ?

chúc bác luôn giữ bình tĩnh trong mọi trường hợp .
chúc bác và gia đình năm mới Kiết tường !

kính,

em QA.

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Chào bác ThanhVNS, em có tận mắt thấy cái crossover mà bác Cau Yem thiết kế cho bác được ra lò từ phần mềm mô phỏng, linh kiện được lựa chọn chính xác bằng máy đo và đáp tần của bộ crossover lại được đo lần nữa bằng máy chuyên dụng. Mục đích cũng là để cân bằng âm thanh theo thông số đo trên các củ loa mà hãng cung cấp. Thế mà cụ lại cho rằng đôi lai lại là phần quan trọng nhất.
Xin nói thêm 1 chút, nếu cụ biết được chi tiết 1 cái thùng như Avalon được clone ở phương Tây như thế nào thì cụ sẽ thấy phần bên trong của nó quan trọng hơn cả cái design bên ngoài, và những thiết kế âm học bên trong này đều được thể hiện bằng thông số đo đạc rất tỉ mỉ. Chất liệu ván cũng được tính tới, loại nào thì cộng hưởng ra sao.... Theo em được biết cho đến thời điểm bây giờ thì các DIY ở Việt Nam chỉ copy được design bên ngoài chứ chưa thực sự clone được cái thùng như hãng chỉ vì nghĩ nghe hay là được mà chẳng biết đo đạc gì cả hoặc chẳng có đủ thiết bị và mẫu thực tế để đo và đối chiếu.

@Cụ tcqanh: sự nhiệt tình của cụ không có gì phải bàn cãi, chỉ tiếc nếu cụ có thể bỏ chút đỉnh thời gian nghiên cứu thử nghiệm thực tế các vấn đề mà cụ muốn phản biện hoặc muốn tham khảo từ bác pc_chip thì đỡ cho bác ấy biết mấy.

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

@ macao:
Ở đây đang bàn đến thông số và số đo của chủ Topic, về Crossover thì cũng đã bàn nhiều ở các Topic khác rồi, mặt khác chủ Topic đang chơi Active Cross còn em thì passive, phần Clone thùng gì đấy cũng đã có Topic thảo luận nhiều rồi :mrgreen: . Bác chưa thấy cái thùng Avalon thực tế đựơc Clone như thế nào thì cũng chưa nên tuyên bố như thế, bàn về mặt kỹ thuật và các thông số đo của thùng thì việc ấy là của các hãng loa đã đi vào thương mại nên đấy là các điều kiện cần và đủ để thương mại hóa sản phẩm của họ.

Còn DIY hehehe mấy ai có đủ và có khả năng Setup 1 cái Lab như các hãng sản xuất loa kể cả da trắng hay da màu, mấy ai đựơc đào tạo chuyên nghành về sản xuất loa, như thế mới gọi là DIY còn nếu không thì lại gọi là Hãng này hãng nọ rồi.

Rất nhiều hãng loa có thông số đo khá đẹp nhưng đếm trên đầu ngón tay có bao nhiêu hãng có thể chiều được các lỗ tai khó tính của người nghe :mrgreen:

Các DIYer Vietnam và chính bản thân em chưa bao giờ tuyên bố là hay bằng hay gần bằng mẫu Origin, DIY cũng không hẳn là Cop nguyên mẫu vì nó là Do It Yourself chứ không phải là Do It Follow Big Guy......nếu Clone mà có mẫu sống thì Clone làm gì vì đã có đủ tiền chơi đồ chính hãng ai dại gì mà Clone cho nó mệt cái thân...... .Tóm lại các vấn đề bác nêu ở đây không phù hợp theo nội dung của Topic này :mrgreen:

@ Pc-Chip. Xin lỗi cụ em lạc đề chút xíu :wink:

Thân,

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Cảm ơn bác về những lời chúc tốt đẹp!

Em cũng rất trân trọng những góp ý và tranh luận của bác và tất cả các bác khác trong mọi topic vì nhờ nó mà cả người tranh luận lẫn người trả lời có thể học được nhiều điều!

Có điều cái mà bác gọi là phản biện thì phải có cơ sở chứ không thể một bên đưa số đo, dẫn chứng cả bằng thực nghiệm và lý thuyết còn bên kia tự cho mình là phản biện mà toàn nói theo cảm tính, theo chính kiến chủ quan kiểu: "tôi đo nhiều, tôi làm nhiều rồi" nhưng chẳng hề có một cái gì đưa ra để làm dẫn chứng; hoặc "bác đo làm gì,... còn tôi thì không dám đo cái loa ở nhà vì sợ nhìn thấy kết quả lại lăn tăn"!!! Như thế không gọi là phản biện hay tranh luận được bác ạ!

Nếu bác để ý các bài viết của em ở cả 2 topic thì bác sẽ thấy em rất tôn trọng người cùng tranh luận trong việc bất kỳ ý nào đưa ra em đều phải tìm dẫn chứng để làm cơ sở dù việc đấy cũng rất mất công chứ không phải chỉ viết vài câu là xong!

Kiểu viết bài như thế này thì em không gọi là phản biện mà theo người Nam mình gọi là nói đểu nhau!

Em không hề muốn viết nặng nề trên diễn đàn làm gì nhưng hy vọng là sau những bài này thì cụ hiểu lúc nào nên đùa, lúc nào nên nghiêm túc! Chúng ta cần phải tôn trọng cả những người khác tình cờ đọc bài của chúng ta nữa! Rất mong cụ hiểu và để ý hơn trong khi post bài và sẽ tiếp tục post bài để trao đổi cùng mọi người!

@bác Macao và bác ThanhVNS rất cảm ơn 2 bác đã có những trao đổi thẳng thắn. Mong hai bác cố gắng giữ bình tĩnh giúp em chứ không ngoài em ra, chúng ta mà cùng nóng lên một lúc thì nó cũng không hay. Em cảm ơn cả 2 bác.

Em,
Pc_Chip

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

@ pc_chip:

Cám ơn lão đã nhắc nhở, em vẫn rất bình tĩnh em chỉ nêu những vấn đề đáng lẽ không nên có trong Topic của lão mà thôi :wink:

Thân,

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Thấy tình hình quá ư là tình hình và là topic riêng của bác PC_chip. nên em chả dám nói gì thêm. mặc dù thấy có cụ phản ảnh chưa khách quan. kể cả vấn đề chẳng liên quan đến topic.
Các kụ sát phạt nhau mà làm giề? :wink: :wink: . cụ nào phán em cũng nghe hết. có điều, em sẽ chắt lọc, cái nào áp dụng, cái nào không.
Nếu các cụ thích bàn cãi đến vấn đề đo vs khg đo thì nên lập topic khác, sẽ có nhiểu vấn đề để bàn cãi từ nguồn thu âm cho tới TB đầu cuối là loa. :mrgreen:
kính các kụ!