5 năm lẻ ... - một chặng đường - Gác xép nhỏ của Pc_chip

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Bác Chip đi đúng bài ghê ... hê hê

Các bác này tranh luận quá sôi nổi từ chỗ này viewtopic.php?f=9&t=36997 qua tận đây . :lol:

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Em chỉ dẫn chứng những gì chúng ta làm được đều xuất phát từ những lý luận có cơ sở khoa học, không thể dùng những cái không đo đếm được để đánh giá vấn đề còn đang tranh cãi. Không ai biết mình có làm được tốt hơn hôm qua, nếu không biết được hôm qua mình đã làm được như thế nào. Em cũng không buồn nếu bác chưa hiểu hoặc cố ý không hiểu được ý em muốn nói, điều đó bình thường. Vui thôi mà :wink:

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Chắc bác cũng cố hay vô tình chưa hiểu vấn đề nên và không nên đưa ra trong Topic này là gì, bác đừng dẫn chứng việc bác X bác Y giúp em làm Cross ra đây để làm minh chứng, bác cũng đừng đưa việc mấy anh em Clone mẫu thùng loa của các hãng ra đây để chứng tỏ với ai, chứng tỏ cái gì ở Topic của thành viên pc-chip vì nó đâu phải là vấn đề đang trao đổi ở đây :mrgreen:

Nếu bác muốn tranh luận về Cross và Clone thì mở tiếp Topic mới và hãy tự mình Clone rồi tranh luận cũng chưa muộn, đừng đưa ra phép so sánh quá khập khiễng giữa một hãng loa có cả một đội ngũ chuyên gia về lĩnh vực điện tử và âm học với các thiết bị tối tân để so sánh với mấy anh em DIY ở Việt Nam vì họ đâu phải là nhóm hay hãng sản xuất loa.

@ pc_chip: Một lần nữa em lại xin lỗi lão vì đã làm phiền hơi nhiều trong Topic của lão :wink:

Thân,

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

2 bài post vừa rồi chỉ để giải thích rằng có cần đo như bác pc_chip đang làm hiện tại hay chỉ cần nghe bằng tai như lời bác khuyên bảo. Nếu bác vẫn cho rằng em đi lạc đề thì em cũng xin bó tay ạ.

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

đo để làm gì?
đo để tìm kiếm , phát hiện và chỉnh sửa âm thanh sao cho đạt được muc đích cuối cùng :"âm học hài hòa " trong cái phòng nghe hiện hữu
1 dàn máy , loa đang trình diển trong 1 gian phòng khác nhau - nó sẻ thể hiện 1 thứ âm học khác nhau , không đơn giản chỉ là chất âm ... đối với các dàn máy loa của hãng , chúng ta có thể nhận thấy rằng cái này lép quá , cái này trội quá , nghe hơi mệt , chưa phê ....cho nên phải nâng cấp hoặc thay đổi bằng 1 sản phẩm của hãng khác . ví dụ như dây nhợ các kiểu , âmly khác , cd khác hoặc loa khác ... đó là vì sự cân bằng âm của các tần số âm thanh đánh trong phòng này chưa hợp lí
chưa được cân bằng âm ( tùy ý thích và nhịp sinh học âm của từng đối tượng ) nói nôm na như thấy mid lấn treble , mid low lấn bass , các con âm chồng lấn hơi nhiều , giao thoa qua lại là âm thanh hơi thiên về 1 vùng âm nào đó ... đa số chúng ta thường chưa hiểu được tại sao và cuối cùng cho là cái loa này chưa đạt , con âm ly này thiếu bass , sợi dây này sáng quá v.v..vv..
vấn đề này thuộc về phạm trù âm học phòng nghe hiện hữu - nếu thay đổi phòng nghe - mọi thứ trở về O và phải setup lại từ đầu
đối với dân chơi diy và nhất là chơi - gầy dựng dàn audio nhiều đường tiếng thì sự cân bằng & hài hòa âm học trong phòng là điều cực kì quan trọng , nếu không mổi đường tiếng sẽ chơi mổi con một nẻo - âm thanh cực rỏ và ...zô ziên
đo để có được âm thanh đúng trước tiên - khi âm thanh đã hài hòa các tần số rồi thì cái sự hay mới bắt đầu lấp ló - cái dể nhận thấy nhất về âm học hài hòa mà ta ít giải thích được là khi nghe nhạc , ta thấy dể chịu , càng nghe càng thích , nghe lâu càng ít mệt càng tốt , cuối cùng nếu mở âm lượng khá khá nhưng ta nói chuyện vẩn nghe được rỏ nhau ... good ...
như vậy thì sao ? đã hay chưa ? , đó lại là thuộc phạm trù khác nửa .. lúc đó dân diy họ lại pha thêm mắm muối cho vừa miệng , gắn hoặc nâng cấp thêm linh kiện , gia giảm B+ hay gì gì đó để đạt chất âm như ý ... còn dân không diy thì thay phụ kiện như dây dẩn , thay cd để được vừa ý
em đã được nghe qua 1 lần ở phòng nghe lão chíp này , có thể gu nhạc của cha này chẳng ...giống em , có thể chất âm dàn audio này em ...chẳng ưa :lol: ... em chỉ soi mói coi coi âm thanh tổng thể trình diển trong phòng này có được hợp lí hay chưa , từng vùng âm chồng lấn , trồi sụt có ..quá đáng hay không ... cuối cùng , em thấy rằng ... dàn máy của em cũng hát ... na ná như cha này he he he - mừng quá !
để có được dàn âm thanh hay - đó là chuyện cả đời
để có được dàn âm thanh đúng ( hòa hợp ) chuyện trong tầm tay , nếu ta chịu khó để ý , trao đổi ,học hỏi và trao dồi kinh nghiệm ... muốn vậy , tất nhiên phải có tí thẹo chứ - he he -

đối với dân chơi audio diy - chuyện hài lòng những gì đang có là ...không tưởng :mrgreen:

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Hehehe có lão Yes-sir vào đây khai sáng thì tốt rồi:
Mid là gì ? tần số khoảng bao nhiêu ?
Treble là gì ? tần số khoảng bao nhiêu ?
mid low có tần số khoảng bao nhiêu ?
Mid low lấn bass là lấn thế nào ? sao biết là đang lấn ? giảm mid low bao nhiêu mới hết lấn ?
Sao biết con ampli này thiếu bass ? thiếu bao nhiêu ? tại sao thiếu ?
Dây sáng hay do dây đã chuẩn mà cả dàn âm thanh đang sáng ?
.................................................................................................................
Không đo sao biết ? mà có biết đo hông ? có thiết bị đo hông ? hay là không có và không biết rồi phán rằng không cần đo ?
Điều đầu tiên cần biết là điểm 0 nó nằm ở chỗ nào cái đã.

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Rất thẳng thắn!

Em cũng để ý thấy nhiều bác trên diễn đàn "sản xuất" và bán đồ ầm ầm ra thị trường nhưng không cần đo, không cung cấp bất kỳ số đo nào cho khách hàng. Có lẽ đã đạt trình độ nghệ nhân rồi chăng?

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Lâu lắm rồi em mới thấy một bài post từ lão mà em cảm thấy có nhiều điểm mà em đồng tình hơn là phản đối! Dạo này hình như lão đang dần có khuynh hướng đi theo phe Cánh Hữu rồi thì phải! :wink:

Macao, đây đúng là điều vô cùng quan trọng mà các bác nào đã vướng vào nghiệp DIY cần phải biết nếu muốn hoàn thiện được sản phẩm của mình!

Việc này thì em nghĩ bác SAA là người hiểu rõ hơn ai hết!

Cảm ơn tất cả các bác đã chia sẻ và động viên để em tiếp tục thú DIY "lành mạnh" này ạ!

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

he he he .... hừm ! cóc có đồng tình , đồng cảm chi hết :lol: diy tởi cở ông thì bắt đầu ... căng thẳng rồi chứ còn lành mạnh cái nổi gì :mrgreen:
thực tế chứng minh 1 điều là đa số chúng ta diy một 1 sản phẩm nào đó là để thầm khẳng định bản thân mình , để mang đến niềm vui nho nhỏ trong cuộc sống ... hể cứ cất tiêng hát là vui rồi
diy để làm chi - để xả stress... chấm hết

tiêu chí của diy là tiết kiệm - hiệu quả - niềm vui - ... bởi vậy cho nên trong các cuộc off line , đa phần các bác này rất vui vẻ , hòa nhả , đầy tự tin ...
he he - có cái nhà ông kia chơi con cd 10W esoteric mua 1700$ sau 1 thời gian lột trần , chích chọt , thay thế các loại linh kiện cao cấp mất hết đâu 3,4 trăm mỹ - một hôm đem đến tiệm em để gắn luôn mắt mới ...tò mò , em đem đọ thử với cặp cơ , D/A bổn tiệm . kết quả esoteric P30 hoành tráng của em ... ngủm :lol:

.. he he he - chúc lão chip năm mới nhiều niềm vui mới - nhiều bè bạn mới - tiếp tục hoàn thiện góc nhỏ âm nhạc trên chặng đường tiếp theo - luôn duy trì phong độ diy và chuyên mục " 3 năm , 1 con đường " của lão luôn là người bạn đồng hành của các anh em VNAV có cùng nổi đam mê

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

bẩm cụ,

cụ phán cứ như là thầy giáo của em. em xin thưa với cụ là cái vụ đo đạc đáp tần này em đã làm từ nhiều năm trước, có điều em không nói ra vì 1 số lý do. cụ đến nhà em nhiều lần mà có bao giờ vào phòng nghe của em để biết em đo đạc, thí nghiệm hay chọc ngoáy đến cở nào.

sau đây là 2 cái hình em đo đáp tần đầu tiên trong đời, em giữ lại làm kỷ niệm, nhìn cái hình xong em choáng.

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

cụ,

em có lời xin thưa với cụ thế này. thứ nhất em sống theo văn hóa ngừoi Nam bộ nên không có cái kiểu nói " đểu " giống như cụ nói. em nói khâm phục là chuyện thật lòng, còn tin hay không là chuyện của cụ. thứ hai, em ít khi khen ai.

tại sao ?

- niềm đam mê của cụ là có thật, em cũng đam mê không kém cụ.
- cụ đo đạc chi tiết cho thấy đây là 1 công việc khoa học, tốn nhiều công sức. em cũng thế, em đo đạc, thí nghiệm riêng về loa, đáp tần chắc không hề thua cụ.

có điều em đo chỉ để tìm đỉnh cộng hưởng, xử lý âm học phòng nghe, tìm điểm kê loa và điểm ngọt sao cho tốt nhất cụ ạ. sau này em chán đo, và em tâm tư với cụ không nên đo nữa là có lý do của nó. em cũng đã nói lý do. em phát hiện ra các điều sau:
- bản thân cái máy đo và đĩa phát tần số chưa chắc chính xác vì đồ dùng cùa mình là đồ thưong mại. bản thân hãng sản xuất ra cái nói trên không có nói là dùng nó để tìm cái chuyện về phase, mà chỉ nói liên quan đến setup phòng nghe.
- phase điện khác phase tại loa. chẳng bao giờ ta biết được cái phase trứoc khi vào củ loa. hãng loa cũng vậy thôi, chả hãng nào quan tâm đến phase. lý do em cũng đã nói.
- mình tự đo, tự test, tự nghe... mức độ khách quan sao tin được. cụ có nghĩ đến test mù cho việc đo của mình ????
- em sa đà vào cái đo đạc này trong 1 thời gian dài, bế tắc... em chả còn hứng chí nghe nhạc nữa.

vài dòng chia sẽ.
mong là cụ hiểu em và không nên post những lời lẽ nặng nề như thế. ngừoi ta đang nhìn chúng ta đó cụ ạ.

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Vâng, nếu thật sự là như vậy thì em thành thật xin lỗi cụ! Xem như em nợ cụ một ly cà phê và nếu trưa nay cụ rảnh thì em mời cụ một ly. Em vốn là người rất cân nhắc về câu chữ vì thú thật với cụ tuy em là dân kỹ thuật và học chuyên về kỹ thuật nhưng em là dân giỏi Văn. Thế nên có thể em hiểu lầm ý cụ nên đã nói kháy cụ trước!

Em không hề nghi ngờ gì về điểm này vì như đã nói, em và cụ vốn cũng không lạ gì nhau.

Đoạn này thì cụ chính xác được một phần thôi vì đúng là máy đo và đĩa test mà ta sử dụng được sản xuất ra để phục vụ cho đại đa số người sử dụng và mục đích chính là đi tìm điểm đặt loa, trang âm phòng, và chọn vị trí ngồi!

Lý thuyết và công cụ là một chuyện còn sử dụng nó vào mục đích như thế nào thì tùy vào người sử dụng. Cùng có lý thuyết và công cụ như nhau nhưng có người là chuyên gia đi khắc phục sự cố còn có người cũng chỉ là người vận hành! Không phải ai có súng trong tay đều có thể là thiện xạ thưa cụ! Tương tự, có người thấy táo rụng thì nhặt bỏ thùng rác còn có người thì tìm ra định luật "vạn vật hấp dẫn"! Xin lỗi em đùa tí cho cả em và cụ bớt căng thẳng nhưng bản chất của nó là thế! 8)

Đoạn này thì em có thể chắc chắn 100% là không chính xác và lý do vì sao thì em mời cụ sang bên này tham khảo vì em sẽ viết kỹ hơn về nó ở bên đấy:

viewtopic.php?f=9&t=36997&p=687028#p687028

Rất cảm ơn cụ vì đã thẳng thắn chia sẻ như em cũng đã thẳng thắn trao đổi với cụ ở trên. Một lần nữa thành thật xin lỗi cụ nếu em đã hiều lầm và nếu cụ rảnh thì trưa em sẽ mời cụ cà phê HNS để tạ lỗi!

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Có xung đột mới có phát triển, mà xung đột dữ quá thì lại là tác nhân kìm hãm sự phát triển.
Cũng mừng là mọi sự đang trong đà phát triển.
Hổng mời cà phê mình à :mrgreen:

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Hix,đáp tuyến loa nhìn muốn...ói. :lol:

Thế mà em làm cái ampli thì phải thẳng tưng,đưa ra loa nó nhấp nhô thấy ớn.Thật là buồn quá đi. :lol:

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

đáp tuyến loa này không tốt nên em đã bỏ rồi bác ạ. hình này đo trong phòng trống, chưa xử lý gì. sẽ có điểm resonance, tạo peak- tạo ra chổ gồ lên và điểm null, tạo ra valley- chổ lõm. sau khi xử lý âm học phòng nghe, kê lại loa, chọn điểm ngọt sẽ cho đáp tần khác cụ ạ.

em ví dụ, riêng về loa treble, chỉ cần xoay trục loa trùng với lỗ tai hay tạo góc 60 độ là chênh lệch 10 dB tại 10Khz.



còn cái đáp tần cụ hay thấy, nhìn rất đẹp trong mấy phòng Lab là người ta đo trong phòng không dội, chỉ đo 1 loa với 1 micro cách loa 1 mét. chưa kể người ta đã làm phẳng lại cái hình đó cho đẹp.

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Tình hình được như vậy thì em nợ hai cụ pc_chip và tcqanh mỗi người một ly cà phê (Không có cụ MinhHieu đâu nhé )

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

@DungAudio: thật là thất lễ vì giờ em mới xem được mấy lời chúc tốt đẹp của cụ! Xin cảm ơn cụ rất nhiều. Hơi trễ nhưng đáng đời, ai kêu tự nhiên edit bài viết mà không có dấu vết gì làm chi! :wink:

@MinhHieu: Em mời cà phê là hổng có ai dám uống đâu vì sợ sẽ cãi nhau sứt đầu mẻ trán tiếp! Cụ không sợ thì em mời!

@SixL6: chiều nay không uống cafe nên giờ thấy người mời cà phê thèm quá! Cho gởi đấy ít bữa xuống lấy lãi thêm 1 ly nữa nghen! :lol:

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Đầu năm xin kính chúc đại gia đình VNAV một năm mới An Khang, Thịnh Vượng và thật nhiều niềm vui!

Nhờ mấy ngày Tết mà phòng DIY của em nó mới được dọn dẹp cho sáng sủa được ít hôm trước khi được khai mỏ hàn đầu năm! Có vẻ tối nay là ngày tốt đây!



Nhất quyết cho em Robot nằm giữa nhà về hưu sớm trước khi hết mùng mới được! :wink:

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Sau một thời gian thử nghiệm thì em thấy cái thùng cho Altec 414 cũng tạm ổn. Hiện tại em đã bít luôn lỗ thông hơi để làm thùng kín vơi thể tích khoảng 47lít. Với thùng này, độ suy giảm sẽ là -3dB tại 80Hz. Các bác nào dùng mà cắt từ cao hơn 100Hz là có thể dùng được.

Em gửi các bác bản vẽ chi tiết để các bác tiện tham khảo. Trong hình này các bác bít luôn lỗ thông hơi lại. Thùng được bố trí một khoang để super treble độc lập hoàn toàn với phần còn lại và có thể chứa được các loại thông dụng như Fostex T500MKII hay JBL 077.



Đáp ứng tần số của thùng thì em cũng có đưa ở mấy trang trước rồi. Chúc các bác vui.

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Chúc cụ năm mới DIY thêm vài hệ thống để tha hồ đắm chìm vào vô vàn giai điệu và mê cung của Âm Nhạc

Happy DIY

Thân,

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Cái này á, ấy dzà, chắc chắn rồi!!! Nhưng cũng chắc chắn là sẽ không có thêm loa đâu nhá cụ! :wink: :lol:

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Lão hiểu trật ý của em rồi, làm gì có chữ LOA trong lời chúc đâu mà cứ............ :lol: :lol:

Thân,

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Tranh thủ hôm nay ngày tốt em khai mỏ hàn đầu năm mới lấy hên. Và đây là sản phẩm em EL84PP phụ trách dải super treble:



Sau khi bố trí em nó vào vị trí chiến đấu thì đã cho được em Robot vốn nằm giữa nhà về nghỉ hưu! Vậy là mảnh ghép cuối cùng trong bộ 4 cái amply bóng đèn cho 4 dải cũng đã được hoàn tất.



Quả thật người hay không bằng ngày hên! Tuy có chật vật một chút nhưng cuối cùng thì em amply Push-pull đầu tay cũng đã chịu đứng vào dàn đồng ca rồi! :mrgreen:

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

xin chức mừng bác :lol:

 

Re: 3 năm - một chặng đường - Bộ dàn nho nhỏ của Pc_chip

Chúc mừng năm mới! Chúc mừng Cụ có thêm amp mới! Chúc mừng bộ dàn hoàn thiện!:lol:
Cái bóng đầu giống 6AN8 (hoặc 7199) nhỉ? Nếu đúng 1trong 2 bóng này em đoán cụ chơi mạch của Dynaco ST35? :mrgreen:
Đầu năm đoán mò phát!