Amp 10 triệu mà tiếng bass hay

Discussion in 'Thiết bị khuếch đại' started by txduong35, 24/4/15.

  1. headphone

    headphone Advanced Member

    Joined:
    29/6/15
    Messages:
    83
    Likes Received:
    39
    Em không rõ bác tư vấn dùng cho cdp mà dùng dây chịu dòng tới 20 A có lớn qua không bác tronghoang? Em thấy tiêu thụ điện năng cdp có vài chục w mà bác? Nếu lấy 220 V x 20 A thì ra những 4,4 KW ? Không biết em nghĩ vậy có đúng không ạ?
     
  2. duong81k7t02

    duong81k7t02 Advanced Member

    Joined:
    19/6/12
    Messages:
    86
    Likes Received:
    7
    Location:
    Nữ Dân Công, Vĩnh Lộc A. Bình Chánh TP HCM
    Em có con sansui 1000a ghẻ Bác đem về ghép thử xem
     
  3. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.572
    Likes Received:
    2.247
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    CDP có vài chục watt nhưng các đầu CDP gấu thì dây nguồn không nhỏ chút nào, đơn cử 1 CDP tầm trung như Denon 3500RG/GL thì dây nguồn cũng khá to, lõi đồng bằng với những thiết bị tiêu thụ điện nhiều như bàn ủi ~1000W, ấm đun siêu tốc ~ 1800W, lõi đồng có còn to hơn cái nồi cơm điện 450W. Denon S10 dây nguồn cũng khá to, vài bác độ lên dây nguồn hai lõi đơn, mỗi lõi 4 mm vuông, tiếng dày dặn hơn (Em biết thế nhưng chưa làm theo vì hệ thống của em khá dày dặn rồi, làm dày thêm thì tiếng sẽ bớt uyển chuyển, mà em đang ưu tiên độ uyển chuyển hơn độ dày dặn). Một bác gần nhà là kỹ sư điện, trước đây nhiều năm là GV ĐH Bách Khoa cũng thừa nhận có những cái chưa giải thích được, nhưng quả thật có ảnh hưởng, bởi vì chúng ta đi sau thế giới rất xa, họ biết làm và thu tiền vì những cái tiên phong của họ.

    Trở lại lý thuyết đơn giản như bạn nêu thì dây tín hiệu (không phải dây loa hay không phải dây nguồn) dẫn dòng chỉ có vài mV đến khoảng max là 2.5V, như vậy chỉ cần dây nhỏ xíu thế là xong. Nhưng thực tế thì sao, dây tín hiệu khủng cũng to chà bá, từ lõi đến giáp to như ngón tay cái. Dân chơi audio từ bèo nhèo tới trung bình chả ai chơi dây tín hiệu chợ 20k/sợi lõi đồng nhỏ xíu, nhưng đủ để thắp sáng đèn neon hay đèn dây tóc 45w. Vì chúng ta suy nghĩ như kiểu dây truyền tải điện áp tĩnh, dòng tĩnh, chu kỳ tĩnh (50Hz) với công suất không đổi như bóng đèn, máy bơm nước, quạt máy, máy lạnh. Nhưng truyền tải tín hiệu âm thanh là vấn đề hoàn toàn khác, đó là truyền tải điện với điện áp thay đổi, và cường độ dòng điện thay đổi, và nhất là chu kỳ thay đổi (thường từ 20 Hz đến 20.000Hz, có super treble thì có thể lên đến 50.000 Hz). Những biến thiên này cực kỳ nhanh, trong vài phần ngàn hay phần triệu của giây, mỗi lần bass đánh ra cần dùng một năng lượng tức thì trong vài phần triệu hay vài phần ngàn giây thì lấy ở đâu ra. Lúc đó dây điện (dây tín hiệu, dây loa,dây nguồn) như một cái tụ điện (tích điện) và cung cấp năng lượng đủ tức thời cho tiếng bass đủ lực, vững vàng, gọn gàng, tổng thể âm thanh không rối rắm, tách bạch, đâu ra đó.

    Một hướng nghiên cứu mà người nước ngoài nghiên cứu đã lâu đó là làm sao chuyển tải trọn vẹn các tín hiệu điện ở các chu kỳ khác nhau, họ nghiên cứu tới mức ở các mức điện áp như nhau (công suất thường biến thiên liên tục khác nhau do độ lớn của âm thanh khác nhau) thì tín hiệu ở tần số thấp (tiếng bass), ở tần số trung bình và ở tần số cao được truyền dẫn khác nhau như thế nào trong cùng 1 sợi dây, ở bên trong, ở bề mặt sợi dây .... rồi tương tác giữa chúng với nhau như thế nào... nói chung những vấn đề này rất kỹ thuật em còn mù lắm, chỉ biết đại khái nó thế. Hãng muốn nói gì thì nói, em thì trải nghiệm hiệu quả thực thì em mới chiến. Nói tới đây em liên tưởng đến dây loa gấu thường có rất rất nhiều sợi, ví dụ như dây tin hiệu, dây loa, dây nguồn của Audio Note có có rất nhiều sợi đơn nhỏ bên trong và càng gấu, càng nhiều sợi và giá càng choáng http://vnav.vn/forum/viewtopic.php?f=35&t=85578. Phải chăng điều này nhằm hướng đến sự hoàn hảo là chuyển tải trọn vẹn tín hiệu ở tất cả các các tần số?

    Nếu chỉ nghe những loại nhạc tiết tấu chậm, ít bass, không cần cảm thụ không gian sân khấu trình diễn, độ mạch lạc của bản nhạc thì dây nguồn vi tính chịu dòng 7A cũng đủ, nhưng 12A thì tốt hơn, 15A thì tốt hơn nữa, và dây hãng thì càng hay và càng tốn tiền.

    Âm nhạc là nghệ thuật của sự biến thiên (biến thiên từ điện áp, tới cường độ, tới tần số liên tục và rất nhanh), chính cái biến thiên làm ta đau đầu. Nó biến thiên kinh khủng nhất thế giới, hơn xa bảng chứng khoán xanh vàng đỏ. Nói theo ngôn ngữ hiện đại thì Chứng khoán phải gọi nó bằng cụ :mrgreen:

    Những điều vừa nói ở trên chẳng phải em phát minh ra, mà cũng mày mò, giao lưu học hỏi kinh nghiệm và thực tế trải nghiệm để rút ra. Người Việt chúng ta hiện nay chém gió hơi bị nhiều, nên đôi khi những chia sẻ thật lòng thường bị nghi ngờ, nếu nghi ngờ thì tốt nhất hãy tự mình trải nghiệm. Chơi audio không nên lý thuyết suông. Đôi khi từ trải nghiệm thực tế bác sẽ tìm thấy những điều phá bỏ mọi hiểu biết hạn hẹp trước đây của mình, hãy cởi mở và thấy cuộc sống đáng sống làm sao!

    Chỉ tiếc một điều là có nhiều cao nhân audio hiện nay đã ẩn dật không muốn chia sẻ trên phố rùm này nữa vì họ đã hiểu biết rất rất nhiều sau rất nhiều năm chơi audio và chỉ chia sẻ trực tiếp cho những người thực sự muốn tìm hiểu có tinh thần cầu tiến, còn nói ra trên này để hứng gạch đá thì xin kiếu. Buồn thay!
     
  4. txduong35

    txduong35 Advanced Member

    Joined:
    7/5/12
    Messages:
    131
    Likes Received:
    3
    Cám ơn bác hoangtrong đã chia sẻ những điều thực lòng, cá nhân em rất biết ơn những người như bác .Mong bác đừng buồn vì những lời chém gió không đâu.
     
  5. Bigmickey

    Bigmickey Advanced Member

    Joined:
    25/4/06
    Messages:
    128
    Likes Received:
    1
    Location:
    HA NOI
    Ampli dưới 10M thì bác nghiên cứu mấy dòng của Đức nhé đảm bảo ko hối hận đâu bác, tôi cũng đang dùng em Revox A-50 đây.
     
  6. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.572
    Likes Received:
    2.247
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Topic này chưa có gió to bác ơi :lol:
     
  7. ngdhieu

    ngdhieu Advanced Member

    Joined:
    7/5/10
    Messages:
    1.807
    Likes Received:
    146
    Em theo quan điểm ngược lại với bác nên xin phản biện chỗ này:
    Nếu nói rằng dải âm tần (20~20.000Hz) là cao hơn so với điện lưới 50Hz, thì so với dải tần của tín hiệu video analog (5~6MHz) nó chả thấm tháp vào đâu, so với tín hiệu video Component (12~15MHz) lại càng nhỏ hơn nữa.
    1 bộ dây tín hiệu truyền tốt tín hiệu video ở dải tần 5~6MHz mà không bị nhiễu, hạt , chả lẽ lại không truyền tốt tín hiệu dải âm tần 20Hz ~ 20kHz?
    Hay có 1 cách khác dễ chứng thực hơn để thử dây dẫn, đó là đấu dạng vòng lặp từ cổng Out đến cổng In của máy hiện sóng loại 60 hoặc 100MHz, xem dải tần đáp ứng từ 10Hz đến 60Mhz, độ trung thực của sóng vuông. 2 sợi dây tín hiệu cùng có có đáp tuyến tuyệt đẹp trên máy hiện sóng, thì vì lẽ gì dây mắc tiền hơn lại được đánh giá là nghe hay hơn?

    Theo em yếu tố khiến người ta cho rằng dây mắc tiền hơn nhe hay hơn chỉ là tâm lý chủ quan của người nghe.
     
  8. Quang Xuong

    Quang Xuong Advanced Member

    Joined:
    24/4/14
    Messages:
    275
    Likes Received:
    142
  9. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.572
    Likes Received:
    2.247
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Có gì đâu bác. Đua xe có tội 1, cổ vũ đua xe có tội 10 :mrgreen:

    Ai tin trái đất tròn thì cứ tin trái đất tròn, ai tin trái đất vuông thì cứ tin trái đất vuông. Chia sẻ những gì cảm nhận được đó là tinh thần của phố rùm, miễn là đừng có chém gió nói ra những cái mà bản thân mình chưa trải nghiệm và ngộ ra được, lúc đó mới đáng chém bác à :mrgreen:

    Còn nhiều thứ kỳ dị hơn, phát hiện tình cờ, rất rẻ tiền, rất hiệu quả, nhưng nhiều bác không dám chia sẻ trên này vì thế nào cũng bị ném vì người Việt mình thường nói trăm nghe không bằng một thấy. Hãy tự mình trải nghiệm từ những thứ rẻ nhất đến những thứ đắt tiền hơn rồi sẽ "thấy". Cuộc đời có bao nhiêu lâu mà hững hờ :D
     
  10. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.982
    Likes Received:
    2.499
    Location:
    Q3, Saigon
    Em hỏi lại tí: giữa truyền dẫn tần số thấp và truyền dẫn cao tần thì cái nào dễ nhiễm nhiễu hơn, và ngoài tần số ra còn thông số nào khác dễ tác động bởi nhiễu ạ?
     
  11. phantuanma

    phantuanma Advanced Member

    Joined:
    25/1/12
    Messages:
    164
    Likes Received:
    4
    Theo em thì tần số càng thấp thì càng dễ bị nhiễu loạn. Chính vì thế mà tín hiệu muốn đi xa mà không bị nhiễu thì phải "chế biến" cho nó ngồi trên tần số cao thì mới đi được.
     
  12. ngason

    ngason Advanced Member

    Joined:
    4/12/11
    Messages:
    157
    Likes Received:
    114
    Tôi thấy amli Anh Quốc tiếng bass không nặng và mạnh, amli Đức thì tiéng bass mạnh. Còn hay hay không tùy vào phối ghép với CD, Loa. Tầm dưới 10 triệu, chịn thử mấy con Grudig, Telephuken,...xem sao
     
  13. binhdldk

    binhdldk Advanced Member

    Joined:
    12/9/15
    Messages:
    327
    Likes Received:
    58
    Location:
    ĐỒNG NAI
    Có bác nào biết về power aumig m-1000 không ạ và nó ghép với pre và loa nào nghe hay nà. Gu nhạc của em là nhạc vàng sau 75 ạ. Thân!
     
  14. BeHe

    BeHe Advanced Member

    Joined:
    10/11/08
    Messages:
    3.983
    Likes Received:
    1.683
    Ngày xưa có amp luxman L10 giá khoảng 3tr5, tiếng rất hay, bas rất hay, sau này lâu lâu xuất hiện nhưng nhan sắc tàn phá bởi thời gian mà giá 5-6tr....hết hay
     
  15. vuquangba79

    vuquangba79 Advanced Member

    Joined:
    5/5/11
    Messages:
    396
    Likes Received:
    339
    Location:
    Hà Nội
    Giải trầm hay-Giải trầm tốt cũng là phạm trù triết học cần phải nghiên cứu và trải qua thực tiễn ( cần mất công sức và tiền bạc hay anh em thường gọi là học phí)
    .............Đồng ý với bác Hại Điện.........
     
  16. binhdldk

    binhdldk Advanced Member

    Joined:
    12/9/15
    Messages:
    327
    Likes Received:
    58
    Location:
    ĐỒNG NAI
    Trước tiên em xin phép xin lổi bác chủ topic này ạ vì em xen vào chủ đề của bác mà không liên quan gì hết nà. Tình hình là em có 1 cái Power Aumig M-1000 ghi là made in japan for austria (400w) mà em không biết ghép với pre và loa nào nghe hay nà hay là không cần ghép pre vì power của em có nút chỉnh volum. Gu nhạc của em là nhạc vàng sau 75 nhạc sến ạ. Vậy a/e nào biết hay đã chơi nó rồi thì góp ý giúp em ạ em cảm ơn nhiều. Thân!
     
  17. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.572
    Likes Received:
    2.247
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Nếu công suất ampli là 400W (1 kênh) thì gần như không kén loa, thích loa nào thì ghép loa đó thôi. Nên chú ý amp ghép loa bao nhiêu ohm (thường là 8 Ohms) để ghép loa cho đúng trở kháng.
     
  18. Quang Xuong

    Quang Xuong Advanced Member

    Joined:
    24/4/14
    Messages:
    275
    Likes Received:
    142
    Có nghĩa là chỉ cần ampli công suất lớn là chơi được hết. Các bác từ trước tới giờ cứ nói hợp với không hợp nhau, với cả loa này loa kia khó đánh là sao nhỉ :?:
     
  19. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.572
    Likes Received:
    2.247
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Gần như không kén loa có nghĩa là các loa dễ, trung bình hay khó đánh đều có thể ghép được, còn hợp tai hay không thì phải thử mới biết được. Nhưng nếu dùng amp công suất khủng mà ghép loa độ nhạy cao thì một là phí amp, hai là một số loa nhạy cao gặp amp công suất lớn thì bị ngộp, bí nghe không hay. Ví dụ loa Klipsch Scala to khủng mà độ nhạy hơn 100dB, chỉ cần ampli vài w là ra được tiếng hay, lấy ampli đèn mấy chục w bỏ vào thì nghe không hay, thậm chí không có bass. Do đó chả ai đi dùng amp vài trăm w mà ghép loa độ nhạy trên 100dB. Chả ai sắm xe 125cc mà chạy tốc độ 20 km/h. Loa độ nhạy từ 85dB đến 95dB đều có thể ghép, hay thì khó có công thức chung vì tùy tai.
     
  20. kikola123

    kikola123 Approved Member

    Joined:
    28/2/09
    Messages:
    49
    Likes Received:
    9
    Tầm này em thấy mấy em Sansui bass ngon, luxman với maranzt thì bass lại hơi mềm tí, bác chủ kiếm thử Sansui 607XR xem
     
  21. binhdldk

    binhdldk Advanced Member

    Joined:
    12/9/15
    Messages:
    327
    Likes Received:
    58
    Location:
    ĐỒNG NAI
    Dạ em cảm ơn các bác đã tư vấn giúp em ạ. Nhưng các bác chỉ cụ thể hơn là loa nào được không ạ nếu được chỉ thêm chổ bán uy tín thì càng tốt ạ
     
  22. genevebxl0811

    genevebxl0811 Advanced Member

    Joined:
    14/4/11
    Messages:
    475
    Likes Received:
    52
    Làm bộ pre-pow NAD 1100-2200 chắc cũng ko đến 10 củ, chơi được cả B&W thì loa của bác chủ chắc cũng xơi tái luôn. Nhưng em cũng nhất trí với ý kiến một bác ở trên là nên thay loa, ko thể bắt loa trình diễn vượt khả năng tối đa của em nó đc.
     
  23. cung nhau nghe

    cung nhau nghe Advanced Member

    Joined:
    23/5/14
    Messages:
    61
    Likes Received:
    13
    bác cứ kiếm con pioneer 7800ii vừa hay vừa rẻ chuyên trị các loại loa. còn dư lại một số tiền làm chầu bia em út nữa chứ. :lol:
     
  24. blackber

    blackber Advanced Member

    Joined:
    27/5/12
    Messages:
    116
    Likes Received:
    2
    Pi 7800ii giờ có shop rao 8,5 củ, đúng là rẻ hơn 10 củ :lol:
    với nhiều người con 7800II giá 5 củ chưa chắc hay và rẻ nhưng cũng với nhiều người như bác thì đúng là ngon bổ rẻ nên shop vẫn bán được và giá vẫn leo :lol:
     
  25. cung nhau nghe

    cung nhau nghe Advanced Member

    Joined:
    23/5/14
    Messages:
    61
    Likes Received:
    13
    bác nói cũng đúng tại vì cách đây trên 20 năm em cũng từng sở hữu e nó ghép với loa lênin S90B . nếu ai có sài qua dòng loa này thì cũng biết nó nặng như thế nào. mà pi 7800II kéo e nó rất khỏe. còn về giá cả nhiều khi cũng khó tính tùy theo tình trạng máy còn đẹp hay không. có khi 3-4 tr không chừng. :mrgreen:
     

Share This Page

Loading...