Ampli đèn đã mod đủ kiểu vẫn bể tiếng tầm 5w!

Chào các bác, em làm ampli 12ax7-el84, đã mod đủ kiểu, bỏ cả tụ thoát cathode đèn đàu, nân áp mà ampli vẫn bể tiếng tầm 5w! Các bác cho em hỏi có phải opt chất lượng kém kg ạ, vì opt em nhờ thợ quấn trong nhỏ xíu cỡ nắm tay à, nếu vậy thay opt có hết bể tiếng kg các bác! Cám ơn các bác nhiều!

 

Trước hết bác cho mọi người biết bác lắp SE hay PP , EL84 SE mà lên đến 5w thì ... méo vẫn may ạ :mrgreen: rồi bác up cái schematic , và bác cho biết 5w đo bằng osilo , méo đo bằng osilo hay ... bằng tai

 

Đầu tiên là linh kiện, đèn có bị già hết chưa bác nhỉ?
OPT bao nhiêu K vậy bác?
Bác cho xin mạch và điện áp đo các chỗ thì may ra các bác khác mới dám nhận xét chứ nhỉ
Dễ nhất là kiếm cụ nào có osc đo một nhát dễ biết nhất

 

Bác chưa pót sơ đồ lên nên cũng hơi khó, nhưng ý kiến cá nhân em thấy là :

1- Gain của đèn đầu 12AX7 là 100 lần, thực tế trong mạch điện trở tải còn khoảng 70, còn áp lưới đèn EL84 chạy 3 cực chỉ khoảng -16V, nếu là 5 cực thì còn ít hơn nữa, vị chi mở volume lên cao chút xíu thì mức tín hiệu để lái đèn đã vượt ngưỡng lưới đèn nên chuyện bể tiếng là tất nhiên rồi bác. muốn đỡ bể tiếng thì bác thay vô con 12AY7 hay 12AU7 là xong

2- EL84 nếu là Single end mà bác làm được 5W là quá siêu rồi bác ơi.

Mời các bác tiếp tục.

Thân mến

 

Có bác VIA tư vấn rồi, chắc bác sẽ sớm trị được bệnh em nó. Em cũng nghĩ là gain tầng đầu của bác lớn quá trong khi tầng công suất bác dùng EL84. Nếu bác muốn vượt ngưỡng 5w chắc phải thay tầng công suất rồi bác ơi.

 

Cám ơn các bác đã quan tâm, em chỉ đo bằng tai thôi nên em ghi là tầm 5w . Nhưng sao em thấy ampli hãng làm cung sử dụng 12ax7 làm tầng đầu mà có bị méo tiếng đâu. Ampli của em thiết kế SE, áp 12ax7 280v, el84 285v, chạy triode các bác ạ! em thấy ampi vừa đủ nghe trong phòng 4x5m, nếu vặn volume lớn quá 12 giờ là bề tiếng ngay. Em quyết tâm tìm cách không cho bể tiếng tầm 2 giờ, các bác cho em bí quyết ạ! em thích chất âm chi tiết của 12ax7 hơn các bóng khác nên không muốn thay em nó ạ, trước đây em đã chuyển qua Sakuma dùng el84 lái el84, kết quả vẫn bể tiếng tẩm 12 giở mà âm thanh nghe rất khô ạ giống như ăn hủ tiếu khô vậy, còn 12ax7 lái el84 giống như ăn hủ tiếu nước vậy

 

Bác dùng loa gì?
.

 

em dùng loa toàn dãi fostex ạ!

 

Bác đo bằng tai em sợ không chuẩn. Bác chịu khó kiếm cái máy hiện sóng về đo bác ạ. Nếu mục tiêu của bác là tăng mức vặn của núm volume mà không bị méo, không kể mức công suất ra thế nào thì bác thử tăng hồi tiếp lên chút xem sao.

 

EL84 SE mà bác cho ra 5W là quá tốt. Có lẽ bác đánh giá nhầm thôi. Theo Em nếu chạy triode thi cỡ 1,5W là bể tiếng rồi

 

Em nghĩ chắc tai em nhầm, nhưng em thấy ampli của em hát củng đủ lớn, đôi loa của em cũng vật vã lắm, về khuya thì kg dám mở lớn, chỉ mở tầm 7 giờ nghe đủ phê rồi. Nhưng vì em thấy volume còn hơn phân nữa mag kg sử dụng được thì nghĩ do mình làm kg tốt nên muốn hoàn thiện hơn, em nghe bạn em nói ampli đèn thường mở hết volume nghe mới vừa lỗ tai ) Em đã thử hồi tiếp âm, kết quả công suất bị giảm đi hơn 80% em cũng kg hiểu luôn Mong các bác chỉ giáo ạ!

 

Em nói thẳng bác đừng tự ái: Em tin là amp không phải do bác làm, Bác trả lại nguyên gốc cái amp, giành thời gian tìm hiểu thêm đã.

 

Uầy uầy ,cụ bình tĩnh bình tĩnh đã , bác chủ chắc tai hơi ... nhầm nhầm tí thui :mrgreen:
Cụ tiết lộ một chút cho bác chủ biết cái thông số của thành quả cụ làm đi

 

Bác có thể cho em cách tính công suất của SE được ko? Em đang tìm hiểu vấn đề này. Tks

 

Hình ảnh mô phỏng nè bác

 

Bác hướng dẫn chứ đưa cho em cái bảng trên bảo em nghiên cứu thì ... em chịu!

 

Trên hình cho biết tối đa được 1.4 W/1 bóng mà bác.

 

Dưng mà làm sao để ra được cái hình trên vậy bác?

 

Mời bác xơi: http://vnav.vn/forum/viewtopic.php?f=9&t=8845

 

Trước tiên em xin khẳng định là amp do em làm do nhan sắc em nó còn mộc quá nên em chẳng dám đưa lên, và đây là cái amp đầu tiên sau cái pream 6sn7 thành công rực rỡ của em. Cái preamp 6sn7 của em kết nối với power Pioneer M25 kéo cặp Onkyo M6 nghe phê cái lỗ tai luôn đặc biệt Pop-Ballad. Em làm do sự chỉ dẫn của bạn bè, tự tìm hiểu là chính chứ thật lòng kg biết mình làm vậy có đúng công thức chưa, trước em nhờ vào schema có sẵn và làm theo, làm rồi em tự chỉnh sửa thông số tụ trở, áp theo lỗ tai em, cũng dùng đồng hồ vạn năng đo nhưng kg biết thông số có phải theo chuyên gia lão làng kg thì em kg biết em chỉ thấy hơn năm nay cái preamp, amp của em chạy ngon lành ngày chắc cũng khoảng hơn 10 tiếng vì tối em mở suốt đến sáng mà kg thấy trở ngại gì cả Còn công suất 5w chắc em nhầm vì em so sánh với power bán dẫn có đèn hiển thị mức công suất, khi em dùng power bán dẫn công suất như tube amp của em thì đèn hiển thị mức khoảng tầm 5w. Em biết sao nói vậy, mong các bác chỉ giáo tiếp ạ! Em chỉ mong các bác chỉ sao để em vặn hết volume mà kg bể tiếng là ok cám ơn các bác nhiều!

 

mức volume vặn tối đa với công suất tối đa là 2 khái niệm khác nhau. nó có liên quan đến độ nhạy ngõ vào, gain mạch lái. có khi volume chỉ cần nhích nhẹ là ampli kêu tối đa, có khi volume mở hết cỡ mà ampli vẫn hát chưa hết mình.

trường hợp của bác với bóng khuếch đại 12ax7 có hệ số mu 100, gain tầm 60-65 cho mạch grounded cathode thông thường, gain có thể đạt 80-90 cho mạch srpp; bóng el84 cần gain khoảng 10V với áp Vak 250-270V thì bác nhích nhẹ volume là ampli kêu tối đa rồi.

mức volume còn liên quan đến loại A và B nữa.

để mở hết volume mà không bể tiếng, bác cần thay bóng đầu bằng những bóng mu thấp- vừa như 6sn7, 6h30 hoặc 1 số bóng cổ khác hoặc dùng ngay chính cái bóng el84 làm tầng lái.

 

Để biết công suất cái amp của bác chỉ với "tai" và VOM có cách này , nó chỉ định tính là chủ yếu , ko phải định lượng nha :Cách 1 :
1-Đấu loa ( nhớ rõ loa là 4-6 hay 8ohm nha , cái này làm cơ sở tính ).
2-Cấp tín hiệu trực tiếp từ đầu CD vào amp là tốt nhất (load trên mạng về file tín hiệu 1 Khz hoặc kiếm cái đĩa có track này ) vặn volume đến khi "tai" thấy vỡ tiếng - FIX volume .
3-Bỏ loa ra , lấy một R = trị số của loa ( 4-6-8 ohm / 10 W ) đấu vào 2 cọc loa .
4-Bật máy , cho máy chạy khoảng 2 phút ( nhớ là ko được thay đổi volume nữa ) , dùng VOM (nếu là loại analog thì VOM đó phải có nội trở : 8-10 K ohm / Vac và 20-50 k ohm / Vdc , lớn hơn càng tốt ) nếu có đồng hồ số thì dùng đồng hồ số đo vào hai chân của con điện trở đó , đọc trị số , ghi lại , dùng công tức P = U x U / R => công suất của máy lúc vỡ đó là biết máy mình khi vỡ tiếng công suất được bao nhiêu ( cái này định tính , kết quả tương đối , do mình ko có OSC và máy phát tần số ) . Nếu bác đo được 6.3-6.35 Vac thì công suất máy của bác khoảng 5 W , nếu chỉ có 3.4-3.5 Vac thì máy của bác đạt 1.5 W , lưu ý em tính với R=8ohm.
Cách 2 : Làm ngược lại cách 1 , giảm volume hết cỡ = 0 , cấp tín hiệu như trên , cắm R=8ohm ( em lấy ví dụ vậy , loa khác dùng điện trở bằng loa ) , bật máy , đo hai chân điện trở ( thang Vac nha ) , nhích volume cho đến khi đạt giá trị 3.4-3.5 Vac , fix volume , tháo bỏ R , cắm lại loa -> dùng "tai" nghe xem có vỡ ko , nếu ko thì tốt , lại tháo ra , cắm lại R , nhích volume đến khi đo được 6.3-6.35 Vac thì fix , tháo R , cắm loa rồi lại dùng "tai" => công suất máy của bác . Đó là 2 cách chỉ tương đối khi trong tay ko có đồ đo .
Bác cần chi tiết hơn thì bác vẽ lại cái mạch , điểm điện áp rồi đưa lên đây , lúc đó mọi người tư vấn mới cụ thể được !

 

vỡ tiếng ở 1Khz khác với vỡ tiếng ở 25Hz bác ơi. khà khà...

 

Vấn đề của bác này nằm ở OPT rồi, trước đây rảnh rổi sinh nông nổi em cũng làm 1 con 12ax7-El84 Se, OPT lấy tạm adapter 220v-6V 1A tháo ra tráo Fe I một bên E một bên cũng nghe to bể tiếng, thêm hồi tiếp vào âm thanh bé lại chút nghe tạm tạm, sau này xin dc 1 cặp OPT máy AKAI thay vào nghe khác liền.
Bác chịu khó kiếm 1 cặp OPT xịn đi hoặc tìm cao nhân kiếm Fe quấn 1 cặp

 

Bác có chắc là do opt kg vậy bác, nếu bác chắc 100% em sẽ đổi opt liền, em bí quá