Ampli Kỹ thuật số, toàn cảnh và sự kiện

@Dze: Bác vẫn chưa đưa ra lý luận về việc active crossover của TACT so với SC. Mặt khác, cái SC không tự mình sông được mà vẫn phải nhờ vào PC. TACT tự cắm điện và điều khiển trên mặt máy, cái này cũng tiện rứa. :lol:

 

Là amply bác phải tính đường đi của điện và của tín hiệu chứ vì ra đến cọc loa là tín hiệu + điện mà. Bác tính tổng đường điện + với đường tín hiệu cho em 2 cái này đều ảnh hưởng đến chất lượng âm thanh lắm đấy.
Em thấy bác loanh quanh lắm, thế nào cũng nói đc, phục bác thật... cái topic này kô có bác với em chắc mất vui qua' hehehe... 2 men kô có tact trong nhà mừ tranh luận như đúng rồi... hehehe...

 

Em là dân ủng hộ kỹ thuật thì chú trọng con dấy "=" hay "<" hay ">" chứ không có "hay, dở" nên nếu bác bảo em là "nói thế nào cũng được" thì oan cho em lắm. Em mà nói bậy thì chắc đã bị xóa nick từ lâu rùi

Thật sự là class D đường đi dài hơn các khuyếch đại của Analog cổ điện như class A, AB hay B đấy bác ạ. Nếu bác không tin thì cứ vẽ sơ đồ lý thuyết lên đây rồi chúng ta cùng bàn cũng không muộn. Bác cứ nghĩ là ampli Digital ví nhứ Digital In - Digital Out là không đúng đâu. Ngay cả ampli class D hay Digital lấy tín hiệu Digital từ CD hay DVD từ ngõ Optical/Digital vào cũng phải mất giai đoạn đầu tiên là hoán đổi ra dạng xung vuông khác chứ không giữ nguyên thủy như tín hiệu Digital nguyên thủy rồi khuếch đại đâu. Rồi sau khi khuếch đại để giảm méo hài xuống dưới 1% lạng quạng phải tốn thêm phần đổi qua phần khuyếc đại Analog khác (class A) để có thể hồi tiếp ... ---> rắc rối và dài lê thê lắm chứ không ngắn như của anh em chúng ta đâu :lol:

 

Cụ ạ trong cái TACT đã có phần cứng như máy tính nhỏ rồi nên nó không cần PC là điều tất nhiên.
Nếu cụ lý luận như vậy thì nói về sự tiện dụng thì cái Sô ly hay Pai ô lia Receiver vài trăm USD vừa có Tone Control, EQ, Room Delay, Dolby Digital/DTS decoder 7.1, Remote Control, hằm bà lằn thứ nữa có cả cái Radio AM/FM ... mà giá chỉ 1/10 cái TACT thôi đấy. Xem ra TACT vẫn còn ... mắc wá

Cái TC Konnekt Live (350USD) có thể dùng đơn phương độc mã mà không cần cắm vào máy tính PC cho phép hát cắm DVDP vào bằng ngõ Optical/Digital và vừa cắm cái Microphone và máy Turntable vừa làm preamp DJ vừa hát Karaoke nữa đấy (chỉ không có lên tông xuống tông được mà thôi) vì có luôn phần DSP có thể lập trình 1 số chức năng sẵn bằng máy PC và nhớ vào trong ROM để cần thì có thể dùng độc lập không cần PC.

 

Từ đầu đến giờ thấy nói nhiều về Tact, ghé Web của Tact xem thử thì cái bèo nhất giá cũng cao quá.
Tham khảo thêm thấy dòng Xti của Crown, cũng là Digital power amplifier, nhưng giá bình dân cái bèo nhất khoảng 400$ thui. Tìm các reviews trên mạng thì ko thấy đâu (quá ít).Bác nào biết về dòng này xin cho vài ý kiến.
http://www.crownaudio.com/amp_htm/xti.htm
Nếu OK, em Xti1000 là bèo nhất, khoảng 400$

 

Muốn đánh Tact 2150 dùng biamping thì rất tốt, nhưng trường hợp của Bác dùng Tact đáng 1 sub thì s2150 không đánh được 1 sub mà phải dùng S2150XDM đời sau mới cho đánh 1 sub ở chế độ RCS submode , còn Tact đời củ và mới đều hiểu nhau tức 1 cái S2150 củ và bao nhiêu cái mới đều link vào nhau được và cùng điều khiển 1 mức volume được cũng như Xover rất dể dàng nhờ 1 phần mềm của TACS chuyên viết phần mềm dùng để Xover cho Tact.
Đối với Tact em chỉ chê có 1 cái đó là thằng viết phần mềm dở nhất, giao diện phần mềm khó hiểu, khó sử lý và không trực quan chút nào bởi vậy nhóm viết phần mềm TACS người Pháp viết lại phần mềm khác hay hơn, và sử lý Tact rất dể dàng và rất tuyệt.
Bác tham khảo và download phần mềm dùng cho Tact rất chuyên nghiệp ở đây link TACS: http://www.dirac-france.com/TACS/index.asp

 

Em đoán bác là dân hội họa nên bác lấy khoảng cách ra làm thước đo cũng dễ hiểu. Nhưng trong mạch ampli thì không dùng khoảng cách làm thước đo được đâu, thưa bác

 

Em khuyên chân thành các Bác đừng bàn tán nhiều về Tact giá của Tact củ đang xuống rất dể cho AE nào muốn chơi, các Bác bàn ra tán vào hoài nó lên giá lại thì Em bắt đền các Bác đó nghen, Em nghĩ điều lên giá là hiển nhiên khi các lảo con buôn Tact vào đọc cái topic này ....
Kính báo !

 

Nhằm gì bác, khi nào xuống quá thì bác gả bớt cho em 1 cái để em đánh tầng dưới nè.

 

Kết luận lại cái SC không có khả năng active crossover. hề hề, kém hơn TACT.

Vậy tạm thời chia làm 2 trường phái:
1. Trường phái Dze: Máy tính, Soud Card, ampli, loa. Vừa xem phim, vừa nghe nhạc, vừa hát karaoke. Quá tiện. Thế ở đây có gì là nhược điểm hở các bác?

2. Trường phái Cuong: CDP, TACT, loa. Chỉ nghe nhạc không xem phim, ko karaoke. Thế ưu điểm là ở đâu?

Kiểu này phải mở topic: "sound card nào vừa nghe nhạc vừa xem phim hay trong tầm tiền" hề hề. :twisted:

 

Kém là kém thế nào :mrgreen:

Cài foobar2000 và module addon vào có thể làm crossover cho 3 đường tiếng, độ dốc tùy chọn nhiều hơn bất cứ cái active crosover nào :lol: :lol:

Yêu cầu phải là sound 5.1 có 6 đường ra (đa số các sound onboard trên MB từ năm 2005 đổ lại đây đều ứng)

 

Bác nói trìu tượng quá, câu này bác nói với bac Dz mới đúng vì bác ý khơi mào là Mạch phức tạp, dài ảnh hưởng đến âm thanh mà.
Sao kô xem phim và oke hả bác ơi... em là chơi tuốt... Các bác cho em hỏi từ PC mà out digital ra tact... mà chơi mấy cái DVDA và DTS 5.1 thì nó thế nào ạ? Nó có hiều và giải mã ra âm thanh 2ch kô ạ?

 

Em lại phải cãi bác đây. Điều bác nói có thể đúng với đại đa số các amp D, T bây giờ nhưng hoàn toàn sai với Tact. Tact nó lấy tín hiệu digital rồi oánh thẳng ra loa mà kô chuyển qua analog tẹo nào ạ. Bởi vậy ng ta đồn là Tact là cái DA nhưng đủ điện đánh thẳng vào loa luôn... vậy là bác dài nó ngắn nha...

 

Em nghĩ Bác Cuong đọc không kỹ đoạn này nên cãi bừa rồi. :mrgreen:
Tín hiệu xung từ từ CD hay DVD từ ngõ Optical/Digital ở một dạng mã hóa khác hoàn toàn tín hiệu xung đã qua TACT xử lý để cho ra mạch lọc, nó không phải đơn giản là khuyếch đại lớn lên mà qua xử lý nhiều khâu khá phức tạp. Ý Bác Dze nói "dài" là như vậy đó

 

Có lẽ phải tìn hiểu về class D hoạt động như thế nào trước khi tranh luận sâu về nguyên lý hoạt động của TACT:
Mời các Bác chưa rõ về Class D tham khảo thêm tạm ở đây:
http://sound.westhost.com/articles/pwm.htm#2

Còn nếu muốn tranh luận sâu hơn nữa để hiểu thế nào là TACT, ưu khuyết điểm là gì thì có lẽ phải tìm hiểu thêm nhiều về DSP . . . FPGA . . .

Em e là một Bác làm nghệ thuật, một Bác làm Kỹ thuật tranh luận không cùng một "hệ quy chiếu" sẽ đi . . .đ . . â. . u . . . u . . . về . . . . . . . đ . . â . â . . . u . . . . u . . . . . u . . . . . . . . . ? ? ?

 

He he, nếu mà tín hiệu Digital oánh thẳng ra loa như bác nói thế cái tai bác nghe luôn cái xung Digital ấy ạ ?

Bác làm em nhớ đến 1 bạn ở NN đang làm dự án Loa Digital oánh thẳng vô tai người nghe.

:x :x

 

Rồi có đồng minh! :mrgreen: Xin mời chị Bọ Cạp giúp sức cho topic "máy PC, nguồn âm cao cấp ..."
Em cũng đang chơi Foobar 2000. Nhưng với cái TC Konnekt với ASIO driver thì không sao. Nhưng đang còn trục trặc với cái Tam Thập ASIO driver nên chưa công bố được.

 

Theo bác ấy thì em nghĩ là TACT đi 1 con đường siêu việt hơn ai hết là lợi dụng cái loa làm bộ lọc Low Pass Filter Anti Aliasing giống trong CDP hay DAC dzậy đó ! Nếu như vậy khi chơi TACT là phải biết bộ lọc crossover trong loa như thế nào để mà thay đổi chất âm hoặc xem liệu chừng đang nghe thì loa Treble có bức không? Quan trọng nhất là loa nào đáp tuyến tần số cao càng kém càng tốt :wink:

 

Chị Bọ cạp đã trả lời bác bằng cái Foobar 2000 gồi. Ờ mà nếu chị Úp muốn 3 đường tiếng crossover thì phải cần mấy channel amplifier nhỉ? Cục ampli TACT có bao nhiêu channel 1 cục em không nhớ nữa.

Còn nếu chị Úp còn lăn tăn thì mua sản phẩm (xài xong trả lại ---> miễn phí :twisted: ) "IK Multimedia ARC Advanced Room Correction" cho các soundcard multi channel giá chưa tới 500USD thì chưa chắc đã phải setup phòng ốc trong không gian nghe nhạc nhỏ ở khá nhiều nhà mà còn chính xác cả về biên độ lẫn pha ---> đỡ bàn cãi truyện phòng ốc đúng sai. Nếu thêm tính năng này thì TACT chỉ có ... TẮT đài.

Thế thì em tạm ra giá thế này: máy tính PC cho HTPC + sound interface loại tốt + IK ARC + 3*Stereo Amp Hafler cũ >120W/channel (để được 5.1) = 500 + 850 + 500 + 3*300 = 2750 USD. Wá gẻ so với 1 cái TẮT mới. Nếu xài xong trả lại hay mượn được cái IK ARC thì chỉ còn 2250USD :mrgreen:

Với dàn như trên thì làm được 100 lần cái TẮT có thể làm được VÀ bớt luôn cái dàn cơ CD hay cái CDP đỉnh và ngay cả cái DAC đỉnh ---> Tiết kiệm thêm bạc ngàn; mà lạng quạng còn mua được cái ổ BD-ROM coi phim Hi Def nữa đấy. Nếu cần thì lấy dàn này ban ngày mở quán cà phê hí ènd lành mạnh; ban đêm đóng cửa thành quán cà phê hay karaoke trá hình vừa hú hí vừa xem phim hay hát karaoke hay thâu đĩa anh đàn chị hét ---> BỐ ĐỈNH

Nếu vẫn còn thấy mắc quá thì xin mời qua topic "máy PC, nguồn âm cao cấp ..." sẽ có nhiều lựa chọn khác hợp túi tiền !

 

Vì em kô biết tẹo nào về kỹ thuật nên những điều em viết là em đã đc đọc qua trên mạng, qua các riviu của các bác audiophile ngoại viết trên những tạp chí âm thanh nổi tiếng ạ.
Em kô đủ trình độ để nói kỹ thuật với các bác thì em nói lý với các bác vậy. Như bác Dz nói amp D,T về kỹ thuật là rất kém, méo mó nên suy ra chất lượng âm thanh đến tai ng nghe là... Điều này em nghĩ mấy ông sx amp D,T bên tây chắc cũng biết thừa (hay là kô bít mà chỉ có các bác KT nhà ta bít vậy?). Vậy khi họ chọn con đường sx amp D,T là đã tự đưa mình đến "bờ vực thẳm" và khi sản xuất ra chiếc amp D,T đầu tiên là đã "tiến thêm một bước" nữa rồi hehehe... Thế nên em mới nói mỗi hãng có một bí quyết riêng, một cách giải quyết riêng cho những vấn đề mà bác Dz nêu ra (cái này chỉ có đất biết, trời biết và mình họ biết... bác nào biết viết ra đây cho anh em nhờ... :lol: ). Chính bởi vậy mà họ mới tồn tại và phát triển cho đến bây giờ bác Dz ạ.
Việc bác Dz đưa ra những hiểu biết chung chung về Class D,T rồi áp dụng vào từng sản phẩm của từng hãng cụ thể là rất phiến diện. Liệu có phải bác đang quá đề cao hiểu biết kỹ thuật của mình kô? Nếu em mà hiểu biết như bác em sẽ bỏ công ra nghiên cứu xem tại sao chúng lại thành công như vậy chứ kô phủ nhận hoàn toàn như bác... và nếu bác nghiên cứu ra thì anh em VN chắc sẽ là những ng đc nhờ bác đầu tiên... :roll: .
Như em biết việc sx một chiếc amp D,T có giá thành chỉ bằng dưới 1/2 các amp khác... điều khác biệt là công nghệ... chính nó tạo nên lợi nhuận quá cao cho các nhà sx... Một amp Tact hay becanto có công xuất trên 150w chỉ bé bằng hoặc nhỏ hơn 1 CDP, cân nặng trên dưới 5 kg, bác thử tính xem nếu sx hết bao nhiêu tiền mà giá bán toàn trên 2000$ kô à. Bởi vậy nó kô hề rẻ và chắc chắn phải cạnh tranh rất quyết liệt với các loại amp đã có tên tuổi khác...
Việc bác chưa sử dụng qua mà đã chê bai đủ điều, trong khi rất nhiều audiophile nổi tiếng khi nghe qua nó đều phải có lời khen ngợi (trên các tạp chí cũng nổi tiếng luôn) chứng tỏ điều gì? Rồi bác cũng bỏ ngoài tai khi các anh em trong forum này đã sử dụng qua và đều rất hài lòng với Tact (cách họ chơi cũng kô hề đơn giản chút nào bác à, em tôm tép thì kô nói làm gì nhưng bác thì em nghĩ còn lâu mới đạt đến trình độ đó, bác đừng phật lòng nhé!). Em cũng chưa đc nghe tact nhưng em có nghe qua chiếc belcanto bé bằng hộp bánh bích qui oánh cái loa JBL đời mới to bằng cái bàn rồi... quả thật quá ngạc nhiên ạ :shock: ...
Em nghĩ chơi audio có rất nhiều road dẫn đến thiên đường bác ạ. Đừng vì chọn một con đường cho mình rồi là kêu ng khác lạc lối. Chơi thế chẳng vui tẹo nào... :lol:

 

Những điều em nói em xin dẫn chứng ra đây để các bác thấy em nói có sách, mách có chứng đàng hoàng nhé:

"Essentially," says Tact, the hundreds of active and passive components usually required for amplification are simply not here." This means, by conventional methods, the 2150 is not an amplifier at all. It is a D to A converter with enough power (current and voltage) to drive speakers directly

What I heard via a full run of Analysis Plus digital link directly feeding the TACT 2150 was nevertheless staggering to my ears. This level of resolution I wasn't quite expecting. There exists a quality that is as immediate as well as it is astounding in the areas of silence, transparency and naturalness. Never, in my experience, has my system sounded this quiet. I'm talking dead quiet with your ears on the tweeters. No hissing at all! More unnerving, however, was what became available via the TACT 2150's digital signal from my couch ten feet away. Digital, I thought, wasn't supposed to sound this natural and, well, analogue-like. Those were the exact words I murmured to myself the very moment I put on Dizzy Gillespie's "Gillespiana CD" [Verve314519809-2]. I'm not certain if you're familiar with Manteca but I've got to admit, I wasn't as familiar as I thought after hearing through the TACT 2150.

t's pretty much the gospel truth that tubes are superior in the areas of bloom, three-dimensionality, soundstage and palpability. Feats that, however euphonically conferred, or even-order distorted, produce the most convincingly lifelike playback this reviewer's ever heard. Just imagine the virtues of adding to those wonderful traits, the amazing transparency, relaxed presentation, tonal perspicacity, and the super-low noise floor that seems to be the very embodiment of the 2150. As you are very well aware, this hobby is built around synergistic combinations. Enter the Zanden Model 5000 digital to analogue converter (review forthcoming). Here is a standard Red Book (16/44) DAC, that offers nothing in the way of upsampling, and lists for an astounding $10K. Yet, this standard DAC's capabilities of naturally rendering the music's crux betters anything I've heard thus far from an external processor-yes, reducing my mighty Electrocompaniet CD player to transport duties (and it is a damn good one at that). As good as the Tact 2150's digital circuits are via the 2.2X preamp, or straight from the Electrocompaniet's digital output, ultimately matching it with the Zanden, for this audiophile, proved to be a synergistic match that just couldn't be denied.

For the first time, the possibilities of what is best about tubes and digital became evident. No more slushy sounding bass thanks to the Tact 2150's speed and great damping abilities. No more hints of stridency in the high frequencies thanks again to the legendary traits tubes are known to bring to string tone. I could go on and on but I think you tube lovers know what I'm saying. I am certainly a believer and am now using the Tact 2150 with the Zanden Model 5000 Mk III. Am I compromising the best digital has to offer by adding analogue back into the chain? I honestly don't think so. But the most important question that I believe should be asked is: am I finally able to get the ultimate in musicality I was hoping for when I started in this hobby? I would have to answer: Absolutely!

It would be, pardon the pun, tactless if I didn't add, three audiophile friends who, after hearing the Tact 2150 in my system, placed their amplifiers up for sale on AudioGon or Ebay, and purchased Tact amplifiers.

Link nè:
http://www.stereotimes.com/amp100103.shtml

Cái bel canto thì mới các bác vào đây kiểm chứng: (mạng lởm quá em ko copy ra đc)
http://www.stereophile.com/integratedam ... index.html
http://www.stereophile.com/amplificatio ... index.html

 

Theo em thì có khen thì sẽ có chê. Nếu không thì chúng ta đã không tranh luận ở đây :idea:

Vấn đề mấu chốt là sàng lọc thông tin và lựa chọn cho mình một hướng đi đúng đắn thôi :mrgreen:

 

Ậy bác nói về em như thế thì hơi phiến diện!

Hầu hết các ampli class A tube méo đến 1-5% mà nó vẫn đang tồn tại và thiên hạ vẫn trả giá cao để mua đấy và được các báo rì viu khen ngợi. Vậy thì bác dùng lý gì để giải thích đây?

Số lượng receiver Sony, Pioneer, Denon, Yamaha, Onkyo ... bán ra số lượng gấp 10-100 lần TACT thì em có thể nói các receiver này được giới Hí Ènd chê là đồ cỏ được số đông ưa thích hơn chắc là tốt hơn TACT và nhiều sản phẩm Hí Ènd khác. Bác nghĩ lập luận như vậy có ổn không?

Em chưa bao giờ tự hào kiến thức của mình vì em luôn đề cao "việc học là vô bờ bến". VÀ đương nhiên khoa học vẫn là khoa học. Nếu nó kém thì nó phải kém chứ không thể nói đang kém thành tốt. Và tất cả những gì mà gọi là bí kíp kỹ thuật đều lý giải được bằng kỹ thuật chứ không gì khác. Nếu bác chịu khó mổ cục amp TACT ra rồi chịu khó học lý thuyết 1 chập là có thể nghiên cứu ngay ra thôi mà.

Còn truyện bác bảo em chưa bao giờ nghe TACT thì lấy đâu tin tức để bác phán vậy ? Cái này là bác phán liều rồi đấy!

Em vẫn luôn đề cao "giàn máy tốt nhất cho cá nhân nào là dàn máy mà cá nhân đó thích nhất". Ở đây là tranh luận tập thể mỗi người tự do đưa ra quan điểm lập luận riêng cho mình miễn sao không xúc phạm đến danh dự ai là được. Và em chỉ hoàn toàn đem những gì mình hiểu biết về kỹ thuật, số đo kỹ thuật, và giá thành thị trường để dẫn chứng cho lập luận của mình chứ không dùng cảm tính nào khác. Cho dù cá nhân em có cảm nhận sản phẩm nào hay nhưng kỹ thuật không tốt thì em cũng sẽ không hề hà bảo nó kém kỹ thuật vì cái hay chỉ là cảm nhận cá nhân không thể làm thước đo chung.

Thiết nghĩ chỉ vì bất đồng ý kiến về quan điểm mà để đến nông nỗi bàn cãi đến mức như vậy thiết nghĩ em và bác nên ngưng bàn luận với nhau để đem lại sự vui vè cho 4rum và topic. Em và bác huề nhau nhé!

 

Em xin bỏ 1 phiếu cho bác Dze, vì trong lĩnh vực này, qua rất nhiều topic sôi nổi trên diễn đàn này, em thấy rằng hai vấn đề hay và đúng nhiều khi không đồng hành cùng nhau. Rất thích những bài viết của bác Dze. Cảm ơn bác nhiều

 

Tôi cũng giống bác Cuong, mù mờ về kỹ thuật nhưng cũng xin tham gia đôi ý.

- Tôi nghĩ rất rất nhiều sản phẩm đang được bán chạy trên thị trường là nhờ vào công nghệ quảng cáo, tiếp thị chứ chưa hẳn vì chất lượng. Tôi cũng chưa nghe Tact nên không dám khen hay chê nó nhưng cũng lăn tăn về cái công nghệ mới này vì nó còn đang trên quá trình hoàn thiện còn class A, AB... thì có hàng chục năm rồi và được nhiều thế hệ kỹ sư nghiên cứu hoàn thiện nên có câu " khôn đâu đến trẻ, khỏe đâu đến già " .

- Tiêu chí của thế giới ngày nay là tiết kiệm năng lượng nên Tact hay class D được ủng hộ mạnh mẽ từ nhà SX, nghiên cứu đến người tiêu dùng là xu thế chung. Nhưng nói thật là tôi có suy nghĩ hơi cổ điển : phàm đạt được cái nọ thì phải hy sinh cái kia, chứ khó mà được hết, nói ví dụ như class A với mạch rất đơn giản cũng dễ dàng có được chất âm làm mê hoặc lòng người nhưng ngược lại hiệu suất lại rất thấp. Đến class AB, B...để hiệu suất cao hơn thì mạch phức tạp hơn rất nhiều nhưng chất âm để mà so sánh được với classA thì có lẽ là câu chuyện nhiều tập không có hồi kết . Còn classD thì sao....???

- Tóm lại đã là thú chơi thì có nhiều gu nghe, nhiều sở thích. Có nhiều người thích và luôn ủng hộ cái mới, nhưng cũng có không ít người thận trọng hơn khi thay đổi, miễn sao chúng ta đều thấy hài lòng là được phải không các bác.