Ampli Kỹ thuật số, toàn cảnh và sự kiện

Discussion in 'Thiết bị khuếch đại' started by Cominup, 25/9/08.

  1. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    49
    Em xin tạm trả lời trước các anh em theo hiểu biết của em và kết hợp với thực tế trên thị trường:

    1- Nếu chịu trả tiền vài chục ngàn USD hoặc hơn thì số đo kỹ thuật class D nói chung và TACT nói riêng mới hy vọng bằng số đo kỹ thuật solid states class AB. Tất nhiên không phải cứ chọn cục amp class AB solid states nào cho dù rất đắt tiền cũng có số đo tốt bằng hoặc tốt hơn class D hay TACT. Và cũng tương tự có thể tìm 1 cục amp solid state class AB vài ngàn USD (có khi mấy trăm USD) có số đo kỹ thuật mà cục amp class D mắc nhất cũng không thể bì nổi.

    Còn chức năng thì class D nói chung hay TACT nói riêng, nếu hãng sx muốn, có thể cho nhiều tính năng hơn cục ampli solid state class AB. Tuy nhiên nếu coi cục receiver solid state class AB là 1 dạng ampli class AB thì chưa chắc ampli TACT đã có tính năng hơn.

    Nếu không dùng số đo kỹ thuật mà chỉ dùng "tai" hoặc "hay" để so sánh thì rất vô chừng: ví dụ ampli TACT vài ngàn USD có thể nhiều người bảo "hay" hơn ampli tube Audio Note Ankoru 75K USD và ampli class AB solid state khác giá 60K ví dụ USD Goldmund Mimesis. Tuy nhiên bên cạnh đó cũng có nhiều vi mạch giá vỏn vẹn mấy USD cũng có thể cho âm thanh nhiều người thấy "thích" hoặc "hay" hơn cái ampli class D nói chung hay TACT nói riêng giá mấy ngàn USD lấy ví dụ như là các em nhỏ khi quây quần ở dàn máy xe kẹo kéo dùng ampli những vi mạch này. Ngoài ra có 1 số ampli khá méo có người nghe thấy "hay và thích" nhưng với người khác nghe thì ... chịu không được. Và cảm nhận "hay" của mỗi người cũng có thể thay đổi theo thời gian, phong trào, lẫn tuổi tác ...

    2- Là câu hỏi đặt cho bác namkhanh em xin không trả lời nếu chưa được phép!

    3- Vấn đề đáp tuyến tần số chỉ là 1 mặt của vấn đề vì còn do cái loa và lỗ tai ... của người nghe. Về cơ bản thì chung chung đáp tuyến 20 - 20kHz +/- 1 dB là đã quá tốt. Tuy nhiên có người vẫn "cảm nhận" được âm thanh ngoài giải ngày thì đó là sự lựa chọn của cá nhân. Băng thông rộng về kỹ thuật cũng vẫn tốt hơn là băng thông hẹp nếu có thêm được thì càng tốt không có chưa chắc đã là thua thiệt ...
     
  2. namkhanh

    namkhanh Advanced Member

    Joined:
    6/8/07
    Messages:
    53
    Likes Received:
    3
    Bác Purser:
    - Đúng là xét về mặt thông số, Tact không thể thể hiện được những con số ấn tượng như âm li SS.
    - Về mặt kinh nghiệm chơi Tact, em cũng mới chơi được 3 năm nay. Đã xử dụng nhiều nhất là 3amp Tact (2 M2150, 1 S2150), em cũng có RCS 2.2Xp. Con amp Tact M2150 đầu tiên em mua mất 3.100$ + 500$ cho ADC card. Lúc đầu đánh Tact với CEC 5100 Transport và loa JBL 4344, sau chuyển sang Everest, CEC nay được chuyển sang Muse Model 9. Cảm thụ cá nhân của em về Tact được tóm lại như sau: Thích -> Chán -> Đổi sang đèn -> đổi sang bán dẫn -> quay lại Tact -> Thích -> Ưng ý -> Rất thỏa mãn và không muốn thay nữa.
    Vì sao vậy:
    * Thích ngay lần đầu tiên: Vì âm thanh quá sạch, chi tiết, âm hình tốt
    * Chán ngay sau đó: Tiếng có vẻ lạnh, không ấm như âmli đèn, Bass không thật sự mạnh như ampli bán dẫn
    * Bây giờ thích vì sao: Nghe mãi amp li đèn thấy ít nhiều cũng có tiếng nền, thứ hai là tiếng không được nhanh cho lắm, âm hình nhìn chung chỉ tốt ở phần trung không rông cho toàn dải. Amp Bán dẫn, bass mạnh, treble sắc chi tiết nhưng thường quá thiên một dải nào đấy. Tổng thể 2 loại trên âm hình không thể như Tact được. Khi nghe tact, bên cạnh nghe "giọng điệu", điều lôi cuốn em nhất chính là âm hình.
    - Chơi tact, một trong những điều kiện không thể thiếu đó là nguồn điện phải thật sạch.
    - Về mặt độ bền, em thấy chẳng có vấn đề gì. Khi Tact có phần mềm mới thì dowload về, rất tiện.
     
  3. phuongthu

    phuongthu Advanced Member

    Joined:
    19/2/06
    Messages:
    3.780
    Likes Received:
    16
    Location:
    Sai Gon
    Thông số chả nói được gì cả .... còn ai thích EQ hay không thích thì tùy, nhưng riêng cái thằng Tact này cái EQ cực kỳ lợi hại tuy Em không dùng chức năng EQ và đang để ở Bypass và thông số cũng chỉ để là 20hz -20khz nhưng nếu cần xuống tới 20hz hoặc thấp hơn thì rất dể chỉ cần xem đáp tần của nó như thế nào thì kích thêm khoảng +3db hay +4db ở khoảng 20hz-25hz-30hz là tiếng bass nghe sình sịt và sâu ngoáy ngay ấy mà lạm dụng quá thì không hay nhưng chỉ kích vài db thì mọi thứ khác hẳn .....rất đáng giá !!!!
     
  4. Scorpio

    Scorpio Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    7.250
    Likes Received:
    3.296
    Location:
    VNAV
    Room corection kết hợp chỉnh delay, phase, Parametric EQ... để cho kết quả đáp tần tốt nhất

    Bác thử món này chưa?
     
  5. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    49
    Ậy thông số là để kết quả thực tiễn để chứng minh cái sự hữu hiệu của cái máy và cũng là cái để làm bằng chứng về sự thành công của người thiết kế mà chả nói được gì cả thì ... khó hiểu quá?
    Cái ít nói lên điều gì và đôi khi ngay cả không nói lên đièu gì cả đó là cái "tai nghe hợp" hay cái "hay" của mỗi người vì nó chỉ giá trị cùng lắm là cho 1 người và đôi khi chỉ tồn tại 1 thời gian nào thôi.
     
  6. Cuong

    Cuong Advanced Member

    Joined:
    5/7/07
    Messages:
    260
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hanoi
    Yêu cầu Mod b52 hướng dẫn anh em cách mua Tact ở VN (Bác có lộ ra với em là lỡ tay click chuột mà mấy cái Tact bay về VN). Trước em mua hụt của bác 1 cái đến giờ vẫn còn đau. Kô mua đc lại đem tiền đổ vào chứng cổ, tưởng ngon ăn :lol: , giờ 2000 còn có 1200 bác ơi :( . Vui tí!
     
  7. phuongthu

    phuongthu Advanced Member

    Joined:
    19/2/06
    Messages:
    3.780
    Likes Received:
    16
    Location:
    Sai Gon
    Bác xem thông số của thằng Denon này thế nào ???? Có nói lên được gì không Bác Dztronic ơi ???? Không những thằng Denon mà còn rất nhiều hãng khác có thông số kinh khủng lém .....mới nhìn thấy phát hải nhưng thực tế đúng như Bác nói là có hợp cái tai mình không ấy mà !!!!
     
  8. phuongthu

    phuongthu Advanced Member

    Joined:
    19/2/06
    Messages:
    3.780
    Likes Received:
    16
    Location:
    Sai Gon
    Em đã thử hết mọi thứ và kết hợp tất cả theo ý mình thích, mà đã chơi Tact và hãng nó đã làm ra như thế thì tội gì mà không khai thác triệt để mọi thứ Bác ơi !!!!!
     
  9. b52pig

    b52pig Advanced Member

    Joined:
    8/8/06
    Messages:
    1.947
    Likes Received:
    1
    Location:
    HCM
    :D :D :D
     
  10. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    49
    Lỗi là tại tai của người nghe chứ không phải là tại Denon hay là thông số kỹ thuật tốt! Nên luyện tai hoặc khám tai. Ở trên 4rum này có 1 mang danh là Trư Nguyên Soái nghe ra được +/-1 dB từ 20 - 20kHz cơ đấy. :?

    Thiết bị khám tai hay thính giác cho con người trong phòng mạch hay bệnh viện chỉ có 1 máy mà khám được cho nhiều bệnh nhân. Cái máy đo xong bảo tái kém là bác sĩ bảo tai kém không oong đơ gì hết! :D Cái máy này khi đảm bảo làm việc đúng chức năng là có thông số kỹ thuật hẳn hoi và được kiểm tra hay cân chỉnh theo đúng thông số kỹ thuật định kỳ. Những thiết bị đo lường hay cân chỉnh cái máy khám tai này cũng giống hoặc tương tự như thiết bị đo đạt hay cân chỉnh cục ampli cho đúng thông số kỹ thuật. Không ai dùng tai nghe cho dù tai bác sĩ hay tai của 1 bệnh nhân hay nhiều bệnh nhân đi kiểm tra chất lượng hay tính năng hoạt động của cái máy hay cân chỉnh cái máy định kỳ cả.
     
  11. k3838

    k3838 Advanced Member

    Joined:
    31/1/07
    Messages:
    65
    Likes Received:
    1
    Em thấy Bác Phương Thu, đang hỏi về đáp tần của DENON mà sao Bác Dzê lại trả lời kỹ về lỗ nhĩ thế nhờ. Bác bàn về chuyên môn đi cho chúng em mở mang thêm tí nữa.
     
  12. teku_vn

    teku_vn Advanced Member

    Joined:
    19/6/06
    Messages:
    485
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    Trư Nguyên Soái trong Tây du ký có chơi audio đâu mà bác DZ lôi vào đây oan quá.
     
  13. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    49
    Oan cho em quá bác ạ! :( Em đang đi vào chuyên môn đấy chứ mà có bác cứ đem lỗ nhĩ ra bàn và bỏ đi chuyên môn. Sản phẩm kỹ thuật thì phải lấy giá trị kỹ thuật so sánh và sự so sánh hơn kém hay gần đúng đều là thông số đo kỹ thuật cho kết quả. Như thế thì còn có thêm chuyên môn gì nữa hở bác? Kẹt quá em mới phải đem 1 ví dụ để chứng minh chuyên môn đi trước cái lỗ nhĩ (nếu trục trặc cần phải sửa) chứ không vì cái lỗ nhĩ nhận xét sai mà phán chuyên môn không đúng hay không có ý nghĩa thì thế giới đang dùng KHKT và số đo kỹ thuật đã và đang dùng để vương lên đều đi lầm được lạc hướng hay sao? Hay là họ các hãng thiết kế máy đo đều ... bất bình thường? :(
     
  14. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    49
    Xin mời bác vào topic "biến thế xuất âm ... dễ ẹc" thì sẽ được tiếp kiến vỡi Trư Nguyên Soái chứ không cần phải gặp Ngô Thừa Ân để biết Tây Du Ký làm gì cho xa :mrgreen:
     
  15. Cuong

    Cuong Advanced Member

    Joined:
    5/7/07
    Messages:
    260
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hanoi
    Từ trang 1 đến trang 6 bác Dze đã nói rất nhiều vê yếu tố kỹ thuật kém và anh em đã thông tỏ. Tránh trùng lặp và mâu thuẫn trong những bài post xin bác kô nhắc lại nữa. Xin cám ơn bác rất nhiều!
    Để tránh cho những anh em kô am hiểu về kỹ thuật cho lắm khỏi "tầu hỏa nhập ga" một lần xin yêu cầu bác kô nhắc đi nhắc lại những điều đã nói, tránh làm loãng topic. Nếu có phát hiện mới mong bác chỉ ra cho.
    Việc post bài trong một topic rồi lại dẫn chứng quảng cáo cho 1 topic khác sẽ dẫn mọi ng đi lung tung dễ lạc lối, cộng với việc bác quảng cáo mà kô đưa link khiến anh em phải đi tìm rất mệt mỏi, mất thời gian, ảnh hưởng sức khỏe và khả năng cảm thụ âm nhạc...
    Qua topic này em cũng xin nhắc lại lời khuyên của các cao thủ khi đi mua đồ audio, đầu tiên là phải nghiên cứu kỹ về kỹ thuật, nếu không am hiểu thì xin tư vấn của anh em trên diễn đàn mà cao thủ nhất là bác Dze đây (xin bác giúp cho anh em vấn đề này). Và điều quan trọng cuối cùng trước khi mua là phải đi nghe thủ xem có hợp với cái lỗ tai của mình kô, nếu kô vừa tai thì nhất quyêt kô mua cho dù có tốt về thông số kỹ thuật nhé... :lol: Vì khi mua 1 thiệt bị âm thanh về thì khoang 3 tháng đầu là khoảng thời gian đẹp thất, hanh phúc nhất của các audiophile, 3 tháng sau chỉ còn thấy vui vui, 3 tháng nữa thấy bình thường rồi và bắt đầu có ý định nâng cấp nếu có ĐK và 3 tháng sau có biểu hiện chán, khó chịu phải nâng cấp, thay đổi một cái gì đó... khoảng time có thể thay đổi tùy từng ng... Nhưng nếu khi mua mà đã thấy chán rồi thì tốn kém lắm đấy ạ...
     
  16. CAPTAIN

    CAPTAIN Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    1.435
    Likes Received:
    26
    Location:
    Somewhere Out There
    Các bác ơi em cũng thích thỉnh thoảng can thiệp vào tone,mà Bel Canto lại không làm được như Tact. Bác nào biết mua Tact ở đâu chỉ em với nhé,nếu không lại phải ngậm ngùi bê "hộp bánh bích quy" Bel Canto :D
     
  17. Cuong

    Cuong Advanced Member

    Joined:
    5/7/07
    Messages:
    260
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hanoi
    @Purser: Bác ý cười kô nói gì tức là đồng ý đó bác. Theo em bác nên liên hệ với bác này, rất nhiệt tình (dù em mới tiếp xúc qua ĐT có 1 lần hihihi), rồi mấy bác namkhanh, phuongthu... kiểu gì chẳng có ng giúp đc bác... Nhưng cái vụ mà có Room correction thì em nghĩ bác phải tốn gấp đôi cái 2000$ đó hehehe... Chúc bác vui!
     
  18. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    49
    Ậy bác lại hơi nặng lời rồi.
    Em không bao giờ châm lửa đầu tiên. Nè nhé:
    - Topic này không phải là "Fan những người thích TACT" nên đem truyện kỹ thuật ra bàn là truyện không trái với diễn đàn.

    - Em không phải là người đem thông số kỹ thuật của TACT ra đầu tiên để quảng cáo tính ưu việt của TACT.

    - Em không phải là người đem tiêu chí "thông số không có ý nghĩa gì" Thiết nghĩ nếu mọi sự đã thông như bác đã phán thì sẽ khó có suy nghĩ như vậy. Mà nếu đã có suy nghĩ như vậy thì không khác nào quảng cáo 1 sản phẩm làm cho newbie dễ lầm đường lạc lối cứ nghĩ sản phẩm A hay B là đỉnh hay tốt trong tầm tiền mà không có 1 cái gì làm bằng ví dụ như thông số kỹ thuật chẳng hạn. Mà đây là topic của chung không thể cấm ngừoi khác có ý kiến phản hồi mà ý kiến của em là có giá thành lẫn thông số kỹ thuật làm bằng chứ không nói càng hay mâu thuẫn đâu ạ.

    - Nếu điều em viết vô bổ thì tự nhiên không ai đọc thì làm gì có truyện làm loãng topic. Ông bà ta thường nói "cây ngay không sợ chết đứng" Nếu TACT tốt thì người ta sẽ tự tìm tới ngay thôi.

    Xin bác Cuong xét lại cho!
    :wink:
     
  19. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    871
    Location:
    Hanoi
    Em góp ý tí nhé: Mod. là những người đi vác tù và hàng tổng, họ không phải là những người làm công ăn lương để phục vụ diễn đàn. Vì thế ta không thể yêu cầu họ làm một điều gì đó

    Bạn chơi tham gia tranh luận là những người có quyền tranh luận, miễn không trái với nội qui diễn đàn. Kiến thức của họ có thể không có ích đối với cá nhân này nhưng lại rất quý giá đối với nhiều cá nhân khác. Vì thế ta không nên yêu cầu họ không được tranh luận tiếp.

    Cảm ơn bác đã lắng nghe và xin bác đừng yêu cầu em điều gì ạ :mrgreen:
     
  20. andy

    andy Advanced Member

    Joined:
    8/3/08
    Messages:
    1.092
    Likes Received:
    15
    Location:
    HCMC
    các bác ơi cho em hỏi con AMp này là kỹ thuật số hay là Class A vậy :KRELL KAV-400xi. em đang nghiên cứu đễ rước nó về đáng với B&W 804S ah.
    các bác cao thủ giúp em cho ý kiến ah.
    em cám ơn nhiều ah.
     
  21. Scorpio

    Scorpio Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    7.250
    Likes Received:
    3.296
    Location:
    VNAV
    FEATURES
    The KAV-400xi Integrated Amplifier develops 200 W into 8 Ohms and 400 W into 4 Ohms, employing a push/pull configuration for complete control of any loudspeaker. A massive 800 VA toroidal transformer and 55,000 microfarads of capacitance guarantee huge power reserves for maximum dynamic impact. Both balanced and single-ended inputs are provided, and the Theater Throughput™ mode, developed by Krell, simplifies integration into home theater systems. Robust WBT binding posts provide superior loudspeaker cable termination.

    The KAV-400xi features the latest Krell Class A, direct coupled design, and the entire signal path from input to output is fully balanced for the lowest noise reproduction possible. Krell Current Mode provides unequaled bandwidth for the most revealing playback of today’s high resolution music sources. Direct coupled circuitry eliminates impact-robbing capacitors from the signal path. A tactile, custom-machined level control adjusts volume.


    http://www.krellonline.com/krell_compon ... e=kav400xi
     
  22. Blues

    Blues Advanced Member

    Joined:
    30/8/07
    Messages:
    563
    Likes Received:
    5
    Em rất đồng tình với ý kiến của bác BachDuong. Với em, kiến thức trong các bài post của bác Dzetronic rất giá trị. Mong bác tiếp tục tranh luận cho em và nhiều anh em khác được nhờ. :)
     
  23. Cuong

    Cuong Advanced Member

    Joined:
    5/7/07
    Messages:
    260
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hanoi
    Cám ơn bác đã góp ý!
    Việc giúp đỡ nhau là tùy thiện chí mỗi ng, con ng sống mà kô đc nhờ vả nhau thì còn ý nghĩa gì hả bác? Em mà giúp đc ng khác là em vui lắm, tất nhiên kô thể ngoài khả năng của em đc (em sẽ kô yêu cầu bác là gi cả, ngoài 1 điều này: bác nên đọc kỹ topic khi post bài đả kích ng khác bác nhé)
    Em kô ngại tranh luận, em kô cấm và cũng chẳng có quyền cấm tranh luận. Em chỉ nói "kô nhắc đi nhắc lại những điều đã nói" bác đọc kỹ nhé.
     
  24. thanhchi

    thanhchi Advanced Member

    Joined:
    25/8/06
    Messages:
    6.475
    Likes Received:
    73
    Location:
    HCM
    Lỗi của bác là thiếu dấu ngoặc kép bao chữ yêu cầu. :wink: :)


    Thế thôi. :)
     
  25. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    49
    Ậy người ta cứ chê tới chê lui EQ ở diễn đàn EQ khác mà lại chính những người chê đó lại khen sản phẩm có EQ bên trong ở diễn đàn này thì các anh em newbie ở diễn đàn khác mới thật sự hoang man và tống khứ cái EQ mình ưa thích năm xưa để tốn tiền đi tới cái gì đó là HiEnd EQ mà bản chất của nó không có gì khác. Nếu vậy tại sao bác không nhắc nhở hay "yêu cầu" hay "nói" người ta "đừng chê EQ nữa"?

    "Sản phẩm có thông số kỹ thuật không tốt bằng sản phẩm khác mà có nhiều bác cứ khen tới khen lui coi là đỉnh; hoặc thông số kỹ thuật không là gì mà thế giới vẫn dùng từ cổ chí kim ..." thì về mặt logic đây là điều khó thể chấp nhận là đúng mà trên 4rum cứ lặp đi lặp lại như vậy thì tại sao bác lại không khuyên người ta "đừng viết đi viết lại những điều không đúng" ?
     

Share This Page

Loading...