AR speaker's fan club

Discussion in 'VNAV's Fan Club' started by audio5_06, 28/6/07.

  1. ar3a

    ar3a Advanced Member

    Joined:
    21/5/06
    Messages:
    1.169
    Likes Received:
    185
    Location:
    Hà Nội
    Vỏ gỗ cho âm thanh ấm áp hơn vỏ gỗ dán; nhưng nhược điểm này có thể điều chỉnh ở trọng lượng bông, viền gân. Ngược lại thì vỏ gỗ dán tiêu chuẩn hải quân HK này bền với khí hậu nóng ẩm VN hơn vỏ mùn cưa. Cá nhân em thì chọn vỏ gỗ dán vì em muốn dùng AR thêm 50 năm nữa.
     
  2. trinhgate

    trinhgate Approved Member

    Joined:
    13/10/14
    Messages:
    26
    Likes Received:
    0
    Bác kiếm được em đèn thì cho em hóng hớt tandberg 2080 với ạ :roll:
     
  3. tranhuu

    tranhuu Advanced Member

    Joined:
    31/7/12
    Messages:
    718
    Likes Received:
    10
    ok chú !
     
  4. audiokitfan

    audiokitfan Advanced Member

    Joined:
    30/9/15
    Messages:
    65
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hai Phong
    các FAN AR cho em hỏi chút về crossover của loa ar3 và AR2ax.
    1/ Tụ của ar3 là 6uf và 24uf. có thể thay 6.3uf và 22uf hoặc 25 uf được không ?
    2/ Tụ của ar2ax là 4uf và 6uf. mấy con tụ ngon ngon 1 chút chỉ có 3.9uf và 6.2uf . 3.9uf có thể chấp nhận được vậy còn 6.2
    uf có thể thay cho 6uf được không ạ?
    Mong các bác cho em kết qua sớm .
    cám ơn các FAN rất nhiều
     
  5. ar3a

    ar3a Advanced Member

    Joined:
    21/5/06
    Messages:
    1.169
    Likes Received:
    185
    Location:
    Hà Nội
    Thời của AR trước đây sai số của tụ khá lớn; 10-20% là chuyện bình thường. Cá nhân em trong quá trình chơi AR thì sai số trên 10% là em thay; còn khi mua tụ mới thì cố gắng ở trong khoảng 5%. Quan trọng là bác phải đo thực tế tụ. Nhiều khi bản thân tụ mới đã có sai số lớn; chẳng hạn ghi trên vỏ là 6.2 nhưng đo có khi lại >7. Ngoài dung kháng thì cũng nên đo thêm trở kháng của tụ. Quanh quẩn ở 0.1ohm là tốt còn nếu cao thì nên bỏ.
     
  6. audiokitfan

    audiokitfan Advanced Member

    Joined:
    30/9/15
    Messages:
    65
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hai Phong

    Cám ơn Bác AR3a. bác cho em hỏi thêm 1 chút . THí dụ tụ của em là 6uf nếu em thay tụ 3uf hay 9 uf thì chuyện gì sẽ xảy ra, em thì rất gà về điện tử, bác cho em thêm ít kiến thức điện tử ạ. cám ơn bác lần nữa
     
  7. ar3a

    ar3a Advanced Member

    Joined:
    21/5/06
    Messages:
    1.169
    Likes Received:
    185
    Location:
    Hà Nội
    Bác làm vậy thì sẽ thay đổi tần số âm thanh cho phép/không cho phép đi qua loa. Chẳng hạn như phân tần của 2ax (đời sau, khoảng từ 70-76) cắt tiếng trung/tép ở 5000hz và bass/trung ở 1400hz. Thường thì trị số tụ nhỏ đi sẽ cắt ở tần số cao hơn và ngược lại (em nói thường vì nó còn tuỳ thuộc vào các thành phần khác của phân tần và em cũng không biết công thức tính toán mấy món này). Giả định là theo thiết kế nguyên bản, tụ 6uf cắt tần ở 1400hz, giờ bác thay bằng tụ 3uf sẽ cắt ở 2000hz chẳng hạn. Vậy thì sự phối hợp giữa loa bass và trung sẽ không còn như thiết kế của nhà sx nữa. Hay dở thì em chịu nhưng cá nhân em thì nên trung thành với thiết kế của nhà sản xuất. Họ chắc chắn hiểu biết hơn đa số người dùng như chúng ta và đã trải nghiệm nhiều thiết kế khác nhau để đưa ra 1 giá trị cuối.
     
  8. audiokitfan

    audiokitfan Advanced Member

    Joined:
    30/9/15
    Messages:
    65
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hai Phong
    cám ơn bác , vậy cũng đủ cho em hiểu thêm về việc tụ sẽ thay đổi phân tần của loa.
    Vây theo bác có cần đo tụ zin của loa truoc khi thay tụ khác không. Hay chỉ cần coi thông số trên tụ zin là được. (ví dụ ar2ax là 4 và 6uf thấy ghi trên tụ)
    Làm sao để nhận biết được ar2x đời trươc 60-76? bác cho em vài ví dụ củ thể được không ạ
    cám ơn bác ar2a
     
  9. ar3a

    ar3a Advanced Member

    Joined:
    21/5/06
    Messages:
    1.169
    Likes Received:
    185
    Location:
    Hà Nội
    Việc đo tụ gin trước khi thay là cần thiết để xem sai số thực tế của tụ so với thiết kế ban đầu đã vượt ngưỡng cho phép chưa. Ví dụ theo schematic dùng tụ 6uf mà khi đo thực tế lên đến 7.5uf thì chắc chắn phải thay (sai số của hãng trước đây là khoảng 20% - cá nhân em thì trên 10% là thay). Nhưng dung kháng chỉ là 1 vấn đề nhỏ với đám tụ AR cũ, đặc biệt là tụ "xà bông" mà nhiều bác chơi AR thích. Chỉ số khác cần đo là trở kháng của tụ. Thường thì trở kháng của tụ chỉ nên ở mức 0.1ohm, nhưng với tụ xà bông cũ kia thì nhiều trường hợp lên vài ohm cũng không phải hiếm. Nên nhiều bác thích phân tần gin khi chơi AR cổ là một vấn đề em không hiểu được; bởi với những sai số lớn như thế thì cái loa gọi là gin đó không hề tái tạo âm thanh "gin" như khi mới sản xuất mà sẽ là một thứ gì đó hoàn toàn không phải AR.

    Để bảo đảm thay linh kiện (tụ, trở) đúng trị số thì cần kết hợp cả nhìn thực tế phân tần trong loa cũng như schematic. Nhiều trường hợp tụ đã được mod/sửa ngay từ nước ngoài nên trị số chưa chắc đã trung thành với nguyên bản thiết kế. Nhưng AR cũng có những thay đổi trong 1 model theo thời gian, nên phải lưu ý đến thời điểm sản xuất của model mình dùng để chọn được schematic chuẩn.

    2ax theo em được biết chia làm 2 thế hệ; đời đầu sx từ 64-69 và đời sau từ 70-76. Điều đầu tiên để phân biệt là nhìn số series trên tem; với loa có số 125,000 trở về trước thì là đời đầu. Cái series này là chuẩn nhất, hơn cả việc nhìn loa thành phần vì nhiều trường hợp cháy loa thành phần và được hãng hoặc người dùng sửa bằng linh kiện của đời sau, riêng vụ tem không đổi (thế nên nhiều bác mở cặp loa mình ra mới thấy hai bên các loa thành phần không giống nhau). Còn nếu loa bác đã cũ, không còn tem hoặc không đọc được số series thì nhìn đến loa trép. Đời đầu dùng trép nhựa resin màu nâu vàng, cứng; còn đời sau thì dùng trép giấy mềm màu đen. Còn 1 cái nữa để phân biệt là loa bass nhưng cái này phức tạp hơn và thường chỉ cần nhìn trép là đủ nên em không nói thêm nữa.
     
    NMHai2003 likes this.
  10. audiokitfan

    audiokitfan Advanced Member

    Joined:
    30/9/15
    Messages:
    65
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hai Phong

    Cám ơn bác AR3a . Em đá tháo cả 2 thế hệ loa này ra (em đảm bảo còn zin 100%, 1 đôi số serial 102xxx , đôi kia là 205xxx) và thấy cái crossove của cả 2 loại loa này là zin và giống nhau 100%, đều là cục xà bông ghi 4uf và 6uf . chắc chúng dùng cung 1 loại crossover . vậy em chỉ việc thay 2 tụ 4 và 6uf này là OK bác nhỉ.
     

    Attached Files:

  11. ar3a

    ar3a Advanced Member

    Joined:
    21/5/06
    Messages:
    1.169
    Likes Received:
    185
    Location:
    Hà Nội
    Phân tần hai đời này khác nhau vì đời đầu cắt tần ở 2000hz/7500hz trong khi đời sau cắt ở 1400hz/5000hz. Tuy nhiên tụ phân tần của cả hai đời đều giống nhau ở chỗ dùng tụ "xà bông" kép 4uf và 6uf. Bác thử đó dung kháng và trở kháng của cả 4 loa và post giá trị lên đây xem sau 40-50 năm nó sai lệch như thế nào. Tụ thay thế thì bác cứ mua đúng trị số là ổn; nếu được chọn thì cố gắng đo để lấy match pair cho từng cặp loa luôn (ví dụ 3.9uf thì lấy đều 3.9, đừng lấy 1 cái 3.9 cái kia 4.1).
     
  12. rulerthanh

    rulerthanh Advanced Member

    Joined:
    28/8/12
    Messages:
    147
    Likes Received:
    46
    Em có ampli marantz 2252 định tìm ar2ax phối với nó có hợp không các bác ? Sẵn bác nào chán ar2 còn nguyên bản ới em nhé !đa tạ các bác
     
  13. audiokitfan

    audiokitfan Advanced Member

    Joined:
    30/9/15
    Messages:
    65
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hai Phong
    Cám ơn bác AR3a . Em đá tháo cả 2 thế hệ loa này ra (em đảm bảo còn zin 100%, 1 đôi số serial 102xxx , đôi kia là 205xxx) và thấy cái crossove của cả 2 loại loa này là zin và giống nhau 100%, đều là cục xà bông ghi 4uf và 6uf . chắc chúng dùng cung 1 loại crossover . vậy em chỉ việc thay 2 tụ 4 và 6uf này là OK bác nhỉ.

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Phân tần hai đời này khác nhau vì đời đầu cắt tần ở 2000hz/7500hz trong khi đời sau cắt ở 1400hz/5000hz. Tuy nhiên tụ phân tần của cả hai đời đều giống nhau ở chỗ dùng tụ "xà bông" kép 4uf và 6uf. Bác thử đó dung kháng và trở kháng của cả 4 loa và post giá trị lên đây xem sau 40-50 năm nó sai lệch như thế nào. Tụ thay thế thì bác cứ mua đúng trị số là ổn; nếu được chọn thì cố gắng đo để lấy match pair cho từng cặp loa luôn (ví dụ 3.9uf thì lấy đều 3.9, đừng lấy 1 cái 3.9 cái kia 4.1).

    Hình đại diện của thành viên
    ar3a
    Advanced Member

    Bài viết: 1033
    Ngày tham gia: 21 Tháng 5 2006, 07:00
    Đến từ: Hà Nội


    ----------------------------------------------------------------------------------------------------


    Dạ vâng . cám ơn bác AR3a . Em sẽ chụp cả hình khi đo . cám ơn bác nhiều
     
  14. banh

    banh Advanced Member

    Joined:
    5/7/08
    Messages:
    76
    Likes Received:
    216
    bác ar3a cho e hỏi
    nên thay tụ của ar2ax bằng tụ gì ạ, e đã thay bằng SCR ( vì ngoài SCR em chỉ tìm thấy multicap dòng PPMFX là có được đúng thông số 4 và 6uf thôi )
    có nên thay cả cuộn cảm luôn không bác ?
     
  15. vmc_ct

    vmc_ct Advanced Member

    Joined:
    22/3/12
    Messages:
    312
    Likes Received:
    22
    Bác thay tụ scr cảm nhận thế nào so với tụ gin, e thấy ko hay bằng , dù âm thanh có tươi hơn xíu, bass chắc hơn, nhung ko mềm và hay như tụ gin
     
  16. banh

    banh Advanced Member

    Joined:
    5/7/08
    Messages:
    76
    Likes Received:
    216
    Dạ em cũng thấy vậy, tiếng sáng, rõ nét hơn nhưng không tình củm được như tu zin
    còn bass k thay dổi đâu bác, muốn thay đổ bass chắc phải mổ cái cuộn cảm mới được
     
  17. banh

    banh Advanced Member

    Joined:
    5/7/08
    Messages:
    76
    Likes Received:
    216
    nếu bác ở SG thì Ôm ampli qua e ghép thử
     
  18. ar3a

    ar3a Advanced Member

    Joined:
    21/5/06
    Messages:
    1.169
    Likes Received:
    185
    Location:
    Hà Nội
    Cuộn cảm thì chả bao giờ phải đụng đến.

    Bác nói so sánh tụ mới với tụ gin có phải là tụ gin theo loa được 40-50 năm? Nếu vậy thì đừng nên so sánh vì chắc chắn sai số rất nhiều so với thiết kế, đặc biệt vụ trở kháng của tụ. Như em nói ở bài trước, chất âm của tụ gin ở thời điểm này không phải như khi mới xuất xưởng; còn nếu bác thích chất âm đó thì nên giữ lại chơi, đừng thay.
     
  19. banh

    banh Advanced Member

    Joined:
    5/7/08
    Messages:
    76
    Likes Received:
    216
    ý em là ngoài SCR ra thì mình nên thay bằng tụ gì vậy bác
     
  20. ar3a

    ar3a Advanced Member

    Joined:
    21/5/06
    Messages:
    1.169
    Likes Received:
    185
    Location:
    Hà Nội
    Quan điểm của em là tụ nào có sai số nhỏ, độ bền cao thì nên dùng. Còn thì mỗi người 1 gu; người bảo tụ này hay, người khác kêu tụ khác hay thì là lựa chọn cá nhân rồi. Em thì cho là bác nào có khả năng phân biệt hai loại tụ khác nhau có chung 1 chỉ số đo (dung kháng, trở kháng) thì quả thật đáng khâm phục. Em chưa đạt đến trình độ đó nên cũng đỡ lăn tăn ít nhiều.
     
  21. tranhuu

    tranhuu Advanced Member

    Joined:
    31/7/12
    Messages:
    718
    Likes Received:
    10
    Tối thứ hai vừa rồi mình được chú Bảo (old shool)mời tới nhà chơi và cũng có ý định tìm 1 amly đèn ưng ý khi ghép với AR2A,trước tiên mình cảm ơn sự tiếp đón ân cần của Bảo,phải nói là 1 kho amly cổ .Từ scott,fisher,ar......nhiều và nhiều :D -mình được chú Bảo cho nghe rất nhiều amly ghép với loa AR2A và AR4x.rất tiếc là thời gian có hạn ,từ 7h45 đến 10h15 tối cho nên ko được nghe thêm scott các đời khác ngoài con 340 .Ấn tượng nhất là con scott 340 ,ngoại hình đẹp -ghép với AR hay nhưng ...............ko bán :D - con amly ARau ghép với ar 4x nghe nhạc quốc tế ............hết thuốc -cũng ko bán .Nhưng ko sao ,từ từ kiếm cũng được -qua buổi tối thú vị nầy mình cũng được nghe rất nhiều fisher đèn ghép vối AR2a để có kinh nghiệm khi tìm amly khác ,
    Một lần nửa cám ơn old shool (Bảo)-chúc vui ,trẻ ,khỏe.THân chào.
     
  22. oldschool

    oldschool Advanced Member

    Joined:
    30/12/10
    Messages:
    375
    Likes Received:
    48
    Em đã giới thiệu em họ của 340 là LK72 mà bác không ưng. Cả hai em này đều chính là ampli Scott 299C mà; bác lại chê LK72 chân không dài. :)
    Mấy em kia em mới rước về chưa ôm ấp mà bác đòi rước sao được.
     
  23. le minh thong

    le minh thong Advanced Member

    Joined:
    15/5/15
    Messages:
    113
    Likes Received:
    0
    Location:
    cho moi-an giang
    xin được hỏi bac old shool là pre pow mônclock dynakit mark4 ghép được với loa ar không và modern nào hay nhất ạ.cám ơn bác.
     
  24. oldschool

    oldschool Advanced Member

    Joined:
    30/12/10
    Messages:
    375
    Likes Received:
    48
    :) Vụ này em không có ý kiến, em chưa xài Dynaco.
     
  25. TRANQUANG

    TRANQUANG Approved Member

    Joined:
    26/9/10
    Messages:
    26
    Likes Received:
    0
    Các Bác ơi, ar4x cọc 1 chính xác là dương hay âm vậy?
     

Share This Page

Loading...