AUDIOPHILE VÀ ...TRIẾT GIA

Discussion in 'Quán Cafe VNAV' started by overturecafe, 8/3/13.

  1. tai lang

    tai lang Approved Member

    Joined:
    17/5/12
    Messages:
    5
    Likes Received:
    0
    :( :( Em lại thấy vấn đề nó khác thế này bác ạ.
    1- Theo em thấy có live mới có play-back và từ trước đến nay tất cả các hãng đều muốn sản phẩm của mình"chơi play-back rất live"
    2- Setup một bộ dàn Phê hơn nhạc live khó quá Bác nhỉ......... em thấy mấy cây đàn piano điện giá mắc tối trời nhưng nghe vẫn không phê.....vì lấn cấn về chuyện này nên em cũng mất một khoản thời gian đi hóng hớt thì mới hiểu ra giao động tần số của đàn piano điện không truyền tải đầy đủ các hài
    âm tự nhiên như giao động vật lý của cây đàn piano.
    3- (Đáng giá một bộ dàn hay hay dở thì phải so với bộ dàn nào đó cụ thể) điểm này em đồng ý với Bác....nhưng em vẫn lấn cấn vì em và vài hóng hớt khác đã "tận tai chứng kiến" cùng một nhà hát, nhạc công cũng vậy,tác phẩm trình diễn cũng thế.... nhưng qua sự điều khiển của Gã nhạc trưởng người nhật phần trình diễn lại hấp dẫn đến lạ thường ( em chủ nghĩa dân tộc nhé...... không sính ngoại)
    4- Em cũng đồng ý với bác về điều này .....nhưng em xin được diễn giải thế này bác xem được không nhé (không nói về chuyện mua bán):
    - Nhiều tiền thuê nhạc công xịn (bộ dàn mắc tiền )
    - Ít tiền thuê nhạc công kém hơn ( bộ dàn theo khả năng tài chính)
    Túm lại: Nhạc công xịn hay kém hơn cũng chả biết phải chơi như thế nào khi không có nhạc trưởng .....điều này em hóng hớt được của một Anh bán audio.... và về chỉ đạo lại cho đám nhạc công nhà em thấy kết quả là tay nghề của các nhạc công được nâng lên vượt bực.
    P/S Em tuổi già sức yếu chỉ gõ được tới đây thôi các bác thông cảm nhé.
    -
     
  2. muoimeo-2005

    muoimeo-2005 Advanced Member

    Joined:
    10/10/11
    Messages:
    1.153
    Likes Received:
    2
    Ha! Ha! Bác đập Muỗi có khác :lol: Em nói lại 1 chút nữa cho bác hiểu rõ hơn nhé :

    - HAY là tính chất của 1 danh từ, hoặc đôi khi được dùng như 1 trạng từ để bổ sung cho động từ chứ không phải để mô tả 1 trạng thái của cảm xúc hoặc tinh thần. Vd bác có thể nói "Bản nhạc này hay" hoặc "anh này chơi (...) hay" chứ không thể trả lời câu hỏi "Hôm nay bác thấy người thế nào" bằng câu "Hôm nay tôi thấy người tôi hay" được.

    - "em thấy HAY quá" ở đây có nghĩa là bác đang cảm thụ được cái HAY của 1 sự vật hay hiện tượng nào đó (vd của bản nhạc chẳng hạn), chứ không phải từ HAY ở đây được dùng để mô tả trạng thái tinh thần của cảm xúc trong bác. Chính vì thế, từ PHÊ được dùng để thay thế cho nội động từ CẢM THỤ được em dẫn giải ở trên. Ở trong câu "Tại em thấy PHÊ" thì từ PHÊ được dùng như 1 tính từ vị ngữ, câu này có thể rút gọn thành "Tại em PHÊ" - khi đó PHÊ đã chuyển sang thành nội động từ. Nhưng dù trong trường hợp nào thì nó cũng được dùng để mô tả trạng thái cảm xúc hoặc tinh thần chứ không được dùng để mô tả tính chất của bản nhạc.

    - Thực ra, mối liên quan giữa HAY và PHÊ ở đây là thế này : HAY là cái tính chất gốc của sự vật hoặc hiện tượng để dẫn dụ cảm xúc của bác đi tới cái ngọn là trạng thái PHÊ ở trong người bác.

    - Thêm có ý kiến thêm 1 chút về khái niệm TIÊN ĐỀ : Tính "luôn đúng" của 1 tiên đề cần được hiểu kèm theo độ lớn của phạm vi ứng nghiệm nhất định. Chẳng hạn tiên đề Euclide chỉ có giá trị trong phạm vi của hình học đơn thuần, nơi không xét tới độ cong của không-thời gian, thứ đã được kiểm nghiệm và chứng minh trên thực tế. Nhưng 1 điều rất hay, nói theo giáo sư Ngô Bảo Châu là "Để cho trẻ học được phương pháp lập luận chặt chẽ, không có gì tốt hơn là học hình học Euclid ". Chính vì thế, HAY=PHÊ tuy là là 1 tiên đề hạn hẹp trong phạm vi "chiết ra chiết vào" của bác chủ và 1 số bác chứ không phải là phạm vi của giới Audiophile, nhưng em vẫn thích đọc và tìm hiểu xem cơ sở lập luận của các bác là gì, chứ không phải là việc gật đầu hứng thú với cái tiên đề HAY=PHÊ ấy.
     
  3. nghenhinhs1

    nghenhinhs1 Advanced Member

    Joined:
    26/2/10
    Messages:
    3.576
    Likes Received:
    22
    Muỗi này là muỗi anophen rồi, đốt phát nào sốt rét phát ấy :lol:
     
  4. muoimeo-2005

    muoimeo-2005 Advanced Member

    Joined:
    10/10/11
    Messages:
    1.153
    Likes Received:
    2
    Em tạm gạt bỏ từ HAY của bác ra, để nói rộng hơn về cái ĐẸP nói chung. Ý này của bác thực ra là câu hỏi " Cái Đẹp có là giá trị là tự thân không?".

    - Nếu cái Đẹp là tự thân, có nghĩa là chúng có thể đang tác động 1 cách chủ quan tới chúng ta, hoặc có thể hiểu rằng những tìm tòi và khám phá về cái Đẹp của chúng ta thực ra là đang được dẫn dụ tới 1 cái Đẹp có sẵn trong tự nhiên. Điều này cũng có nghĩa là phủ nhận giá trị của sự sáng tạo và phát triển của con người, bởi mọi sáng tạo rồi cũng đi tới hiệp nhất vào 1 cái đẹp tuyệt đối có sẵn.Quan điểm này liệu có gần với quan điểm chúng ta thuộc về Chúa vậy.

    - Nếu cái Đẹp không tự thân, có nghĩa là nó hoàn toàn là 1 sản phẩm của trí óc con người. Chúng ta là chủ thể tạo ra khách thể. Nhưng dường như sự phát triển của cái đẹp - sản phẩm trí óc của con người, lại khởi đầu từ việc tái hiện hoặc mô phỏng những gì thuộc về tự nhiên và đi tới những gì thuộc về tự nhiên (ít nhất là đến thời điểm này). Vậy cái có sẵn trong tự nhiên ấy được gọi là cái gì, nếu không phải là cái Đẹp ?

    - E.Kant có 1 luận điểm mà em thấy rất thú vị khi xác định cái Đẹp là kết quả của cảm năng mỗi người, thứ nằm giữa - nối tiếp tri thứcham muốn cảm xúc. Em thiên về kết luận ấy.

    - Chính vì vậy, khi em viết "HAY LÀ THUỘC TÍNH CỦA BẢN NHẠC / BỘ DÀN" không có nghĩa là từ HAY ở đây được xác định như 1 thuộc tính tuyệt đối cho mọi đối tượng là bản nhạc hay bộ dàn, hoặc như 1 khái niệm tuyệt đối cho mọi người. Trong giới hạn của ngôn ngữ và trong từng văn cảnh cụ thể, chúng ta chỉ có thể minh họa 1 vấn đề 1 cách tương đối. Ở câu này, bác cần xác định HAY là 1 thuộc tính mang tính tương đối, là kết quả của mối tương quan giữa CẢM XÚC NGƯỜI NGHE và BỘ DÀN (ở đây đều là 2 chủ thể độc lập chứ không phải là mối tương quan chủ thể-khách thể bác nhé)

    Nếu lấy ví dụ cái đẹp có sẵn trong bộ dàn, về nhà không cần bật lên mà vẫn thấy hay thì em e rằng cách mô tả ấy hơi cực đoan và phiến diện, bởi chúng ta không phải là ông nhạc sỹ thiên tài của "bi kịch trong cái sự nghe" mà bác ví dụ trên kia. Bác đừng nói là ông ấy không nghe nhé (điếc mà, nghe sao được). Em cho rằng ông ấy đang nghe, nghe rõ mồn một là khác. Khái niệm im lặng lúc này mang tính tương đối, vì nó đang nằm ở phạm vi bên ngoài của chúng ta chứ không phải trong phạm vi trí não của bậc thiên tài ấy.
    Chính vì vậy, với chúng ta - những người thường, vẫn cần phải bật bộ dàn lên và lắng nghe. Cái HAY nó có ở đó hay không, nó có dẫn chúng ta đến PHÊ hay không thì lại tùy thuộc vào cảm năng từng người.

    He He . Người xưa không nói "tôi tư duy vậy tôi tồn tại" thì họ vẫn cứ tồn tại. Chúng ta không nói "tôi phê Audio vậy tôi là audiophile" thì chúng ta vẫn cứ là audiophile :lol:

    PS : em định tám thêm chút nữa về Tự kỷ ám thị và Audiophile, nhưng ...mệt quá nên ...Dừng! :D
     
  5. LQMH

    LQMH Advanced Member

    Joined:
    24/10/12
    Messages:
    1.521
    Likes Received:
    308
    Qua 5 trang, em thấy câu em nói ban đâu có tí giá ". . . thường phán những lời trừu tượng. . . mơ hồ, khó hiểu. . . và có sở thích xé toạc vấn đề rồi tìm cách vá víu. . .,"
    Em tự sướng tí :lol:
     
  6. overturecafe

    overturecafe Advanced Members

    Joined:
    2/8/11
    Messages:
    149
    Likes Received:
    2
    Location:
    109 Trần Quốc Toản Q3 TPHCM
    Thế đấy bác nghenhinhs1, lúc sáng thấy lành lạnh là biết nguy rồi, kêu cứu thì chả có ai, ngay cả bác thì quăng lựu đạn rồi chạy, lão dodo lại còn châm dầu vào lửa, giờ em bày tiệc mời anh em cho vui thì bị "đốt" be bét, hic hic hic.... nhưng mà nhờ vậy mới biết bác Muoimeo ấy kiến thức thâm sâu dường nào, cứ đọc kỹ mấy dòng tô màu là hiểu bác ấy ngay mà chả cần kiểm chứng đâu. Bác ấy vận dụng cả "tiên đề Euclide chỉ có giá trị trong phạm vi của hình học đơn thuần", rồi mượn cách nói của GS Châu rằng: "Để cho trẻ học được phương pháp lập luận chặt chẽ, không có gì tốt hơn là học hình học Euclid"... thì em với bác chỉ là ...muỗi.

    Thế đấy bác nghenhinhs1, bác ấy đã làm rõ các khái niệm HAY LÀ THUỘC TÍNH CỦA ĐỒ VẬT, còn PHÊ LÀ THUỘC TÍNH CẢM XÚC CON NGƯỜI, đấy bác ấy nói chính xác thế thì bẩu dở sao được, bác Muoimeo ấy ĐÚNG LÀ HAY!

    Dù trong ngườicòn thấy nhức mỏi lắm nhưng em không quên chuyến xe giang hồ SG-Đ.Lạt do soái LQMH cầm đầu vẫn còn trống 03 chỗ. Chúc các bác vui tiếp với bàn tiệc "thân ái" của chúng ta...
     
  7. muoimeo-2005

    muoimeo-2005 Advanced Member

    Joined:
    10/10/11
    Messages:
    1.153
    Likes Received:
    2
    Ơ, bác Âu vờ không được bẻ cong ngòi bút như cái dòng bôi đỏ kia nhá! :D
     
  8. LQMH

    LQMH Advanced Member

    Joined:
    24/10/12
    Messages:
    1.521
    Likes Received:
    308
    Bánh xe lãng. . . xẹc lên dalat của em là thế lày: Chiều 05/4 (thứ 6) em phi về Đồng Nai, sáng thứ 7 em phi lên dalat - chắc là chiều mới đến. Vì em có trách nhiệm hộ tống Misa xinh đẹp nhà em như thường lệ.
    Vậy, có thể tối thứ 7 hoặc sáng CN chúng ta gặp nhau ở dalat. Nếu các bác Hiền triết lên trước thì bác Phương sẽ tiếp đón (em có chuyển số a lô cho bác chủ).
     
  9. LQMH

    LQMH Advanced Member

    Joined:
    24/10/12
    Messages:
    1.521
    Likes Received:
    308
    @ {Nói thật là câu hỏi của bác lủng củng và hơi khó hiểu đối với em, vì đơn giản nó là 2 dạng tính từ hoàn toàn khác nhau.

    HAY ở đây như 1 tính từ thuộc tính ( Vd :bản nhạc hay) thường được dung để chỉ tính chất của 1 danh từ, thì không thể đem so sánh với PHÊ là 1 tính từ vị ngữ hoặc tính từ độc lập (Vd : em phê quá) thường được dùng để mô tả 1 trạng thái cảm xúc.

    (em nói thêm 1 chút về cấu trúc câu như sau : "Em thấy hay quá". Câu này thực ra cần được hiểu là "em thấy bản nhạc này hay quá", có nghĩa là từ hay ở đây vẫn là 1 tính từ thuộc tính của bản nhạc, chứ không phải là 1 tính từ để mô tả 1 trạng thái cảm xúc)}

    => HAY là thuộc tính của. . . vật chất bác nhiể :roll:
     
  10. overturecafe

    overturecafe Advanced Members

    Joined:
    2/8/11
    Messages:
    149
    Likes Received:
    2
    Location:
    109 Trần Quốc Toản Q3 TPHCM
    Em sory bác, đã sửa lại rồi ạ, "HAY LÀ THUỘC TÍNH CỦA ĐỒ VẬT". Tks bác
     
  11. muoimeo-2005

    muoimeo-2005 Advanced Member

    Joined:
    10/10/11
    Messages:
    1.153
    Likes Received:
    2
    Vẫn còn cong 180 độ bác ạ, lúc nãy là 190 độ :D Bác đọc chưa kỹ thôi. Em paste lại cho bác nhé :
    "HAY là tính chất của 1 danh từ, hoặc đôi khi được dùng như 1 trạng từ để bổ sung cho động từ chứ không phải để mô tả 1 trạng thái của cảm xúc hoặc tinh thần."
     
  12. overturecafe

    overturecafe Advanced Members

    Joined:
    2/8/11
    Messages:
    149
    Likes Received:
    2
    Location:
    109 Trần Quốc Toản Q3 TPHCM

    Em đã chỉnh mãi mà nó vưỡn chưa flat à bác Muoimeo? tại "Méo hài" nhiều đây mà... dưng mà nếu muốn khen bác HAY thì chả nhẽ em lại bảo: Bác Muoimeo rất là "tính chất của 1 danh từ, hoặc đôi khi được dùng như 1 trạng từ để bổ sung cho động từ chứ không phải để mô tả 1 trạng thái của cảm xúc hoặc tinh thần"? Chắc người ta tưởng em bị ...khùng quá.

    Đùa bác tí, bác đừng giận nhé, thú thật với bác chứ ba cái vụ chữ nghĩa này đúng là điên cái đầu hơn chơi audio bác nhểy... Vụ này để lên Đà Lạt anh em mình tính tiếp nhé? OK?
     
  13. muoimeo-2005

    muoimeo-2005 Advanced Member

    Joined:
    10/10/11
    Messages:
    1.153
    Likes Received:
    2
    He he Em đang đùa vui đấy chứ. Dạo này các cao thủ rong chơi đâu đó rồi, chứ bình thường thế nào cũng vào chém em tơi bời bác ạ :D
    Bác lên Đà Lạt xong tiện bay ra Hà nội ngồi cafe vỉa hè với em nhé. Chúc các bác 1 chuyến đi nhiều vui vẻ :D
     
  14. audio509

    audio509 Advanced Member

    Joined:
    27/5/09
    Messages:
    647
    Likes Received:
    31
    He ! He ! Pà - con Nhưn dưn Đà Lạt chiển bị được chứng kiến 1 đoàn Các Ông Hiền Triết có .. Dữ Triết cũng có mang chiếu ra trải trên đỉnh Đồi rồi ngồi Thiền ... Thiền xong là TRIẾT đây !
     
  15. overturecafe

    overturecafe Advanced Members

    Joined:
    2/8/11
    Messages:
    149
    Likes Received:
    2
    Location:
    109 Trần Quốc Toản Q3 TPHCM
    Bác cho em xin! Chữ nghĩa đôi khi phải "rặn mãi" mới ra được tí, nhiều anh em tham gia viết hay đọc topic này có kiến thức uyên sâu lắm, cũng rất nhiệt tình và có tâm huyết nữa, bác mà cứ lọt chọt thế thì thiên hạ đại loạn là em ứ chơi với bác đấy...
     

    Attached Files:

  16. muoimeo-2005

    muoimeo-2005 Advanced Member

    Joined:
    10/10/11
    Messages:
    1.153
    Likes Received:
    2
    Lại thêm kiểu châm đóm của bác Khixuatabe nữa thì cứ gọi là cháy luôn !!!
    (bác ơi, không phải là em không hiểu bác Over định nói gì với cái dòng bôi tím mà bác quớt lại kia đâu, nhưng em không muốn tranh luận theo cách đó. Nên bác cứ châm thêm làm giề )
     
  17. overturecafe

    overturecafe Advanced Members

    Joined:
    2/8/11
    Messages:
    149
    Likes Received:
    2
    Location:
    109 Trần Quốc Toản Q3 TPHCM
    Thôi, bác Muoimeo chấp lão "...bé" ấy làm gì... [lão ấy còn châm nữa là em ...quánh à]

    Giờ em có chuyện này, hỏi bác nghiêm túc đây, này nhé, lúc trưa có một bác audiophile già, bảo em là: "Tôi thấy do mấy cái Bộ dàn khủng, Internet và Tiền làm cho âm nhạc dở hơn". Giật thót cả mình, em thưa: "Ý bác là sao ạ?" Bác ấy lại bẩu: "Ngày xưa làm gì có mấy bộ dàn hay thì lại có nhiều bản nhạc hay, giờ có nhiều bộ dàn hay thì lại toàn nhạc dở; lúc chưa có Internet thì làm gì có vnav, tapchinghenhin, 6moon, audiogon… mà ai cũng mê nhạc, giờ đủ thứ thông tin hết thì lại chuyển sang mê…pháo; xưa ít tiền nên lấy âm nhạc làm niềm vui, giờ nhiều tiền thì âm nhạc lại làm cho trăn trở..."

    Đấy, bác thấy có nhức đầu không cơ chứ? Em thì em cũng chưa biết thưa với bác ấy sao cả. Chỉ muốn nhờ các bác nhân lúc rỗi rãi kiểm chứng hộ mấy cái nghịch lý ấy của bác audiophile già.

    Em chân thành cám ơn các bác.
     
  18. LQMH

    LQMH Advanced Member

    Joined:
    24/10/12
    Messages:
    1.521
    Likes Received:
    308
    Hặc hặc, ngồi Thiền làm giề cho. . . mỏi chân bác ơi. Thời nay Hiền triết người ta ngồi Thuyền cho mát :lol: nhưng ở hồ Xuân hương không có thuyền mà chỉ có đạp vịt nên ta ngồi Vịt vậy :lol: . Chu choa, cảnh giới đạt được khi đạp vịt là giề ấy nhỉ !!
     
  19. overturecafe

    overturecafe Advanced Members

    Joined:
    2/8/11
    Messages:
    149
    Likes Received:
    2
    Location:
    109 Trần Quốc Toản Q3 TPHCM
    Về vấn đề cân chỉnh cho đạt cái sự Balance giữa các "dải": Chi phí - Doanh thu - Lợi nhuận - Lương tâm - Khôn ngoan - Khờ dại - Đạo đức - Văn minh - Lề luật - Quan hệ - Huynh đệ ... trong kinh doanh thì khó bằng lên trời. Ở đây anh em đưa ra để mọi người suy nghĩ lúc rỗi cho vui thôi các ạ, cũng chả biết khi nào giải quyết xong hết đâu phải không bác. Thực sự topic này không có ý đi vào chi tiết, thực tế vì...cũng chả làm được gì. Tks các bác.
     
  20. LQMH

    LQMH Advanced Member

    Joined:
    24/10/12
    Messages:
    1.521
    Likes Received:
    308
    Em nghĩ do "trạng thái Phê" và "cảnh giới Hay" đạt được ở mỗi người khác nhau nên bác audiophile già ấy nói thế. Xưa nay đều có những cao thủ phê. . . bình về âm nhạc (pháo), nhưng nay lại phát sinh thêm cao thủ phê. . . bình về bộ dàn (pháo) nữa thôi.
     
  21. muoimeo-2005

    muoimeo-2005 Advanced Member

    Joined:
    10/10/11
    Messages:
    1.153
    Likes Received:
    2
    Em chỉ quan tâm tới nếu nó là câu hỏi của bác , hoặc là câu trả lời của bác với bác già kia thôi, chứ em quan tâm gì tới bác già ấy. :wink:
     
  22. overturecafe

    overturecafe Advanced Members

    Joined:
    2/8/11
    Messages:
    149
    Likes Received:
    2
    Location:
    109 Trần Quốc Toản Q3 TPHCM
    Ấy chết, các bác cứ thế, bác audiophile già ấy cũng như rất nhiều anh em trên vnav thôi, tâm huyết với âm nhạc lắm, tâm tình của của bác ấy rất đáng quý, cũng nên được đưa lên để cùng chia sẻ với mọi người... Tất nhiên với "triết gia" thì có thể không bàn đến tâm sự của một cá nhân nhưng với "audiophile" thì cũng đáng trăn trở lắm phải không bác.

    Nhân tiện đây, mạn phép xin các bác khi post bài, nếu có thể, hãy xin chú ý vài vấn đề kẻo không các bác Admin và Mod cúp cầu dao topic này là buồn lắm: (1) Không đề cập đến chính trị, tôn giáo [vd: bác Muoimeo có đề cập đến từ "Chúa"], (2) Tránh trích dẫn lời nói hay tư liệu của người khác nếu có nhiều khả năng gây ảnh hưởng không tốt đến nguồn trích dẫn [vd: bác Muoimeo có đề cập đến GS Châu, hoặc quote lời em thì quên mất mấy dấu hỏi (?); còn em thì có hơi cong cong khi quote bác lời ấy nhể], (3) Nói không không chả nhắm vào ai, vào cái gì [cái này có một số bác có lẽ phê gì đó nên tương luôn, khỏi mào đầu mào đuôi gì cho tốn công, nên hiểu sao cũng được] vv... Ở đây mặc dù em có thể ủng hộ về điều các bác nói, nhưng nhỡ có bác khác phản pháo kịch liệt thì lại ảnh hưởng đến người khác, khéo lại xảy ra "thánh chiến" hay "toán học chiến" chết em ngay.

    Tất nhiên, dù ban đầu em chỉ định lập topic này để cùng mọi người tranh thủ lúc rỗi chia sẻ tâm tình, nhưng cũng không có nghĩa chỉ giới hạn ở mức độ "chém gió", biết đâu lại thêm nhiều cao nhân audiophile và triết gia đến dự tiệc nữa thì mới đúng là ...PHÊ TOÀN DẢI !

    Trân trọng.
     
  23. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Pàn về chiết mà bị khoanh vùng thì chán òm à :lol:
    Audiophile ==> Tẩu ==> Triết ==> Audiophile ==> .................................... :mrgreen:
     
  24. overturecafe

    overturecafe Advanced Members

    Joined:
    2/8/11
    Messages:
    149
    Likes Received:
    2
    Location:
    109 Trần Quốc Toản Q3 TPHCM
    Ờ thì "tần số PHÊ" vì bị cắt gọt nhiều nhưng mà không bị drop... Hay bác có thân với các mod làm đơn xin chíu kố cho em được "full range" ở đây với :lol: ?
     
  25. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Toàn những ông chữ nghĩa đầy bồ lo gì ko biết cách hành văn để mod phải tu huýt. Cứ thoải mái đi bác, cà fê thư giãn mà :lol:
     

Share This Page

Loading...