Bài học cá nhân về tự sửa amply SS

Discussion in 'Bán dẫn' started by true sound, 21/12/09.

  1. true sound

    true sound Advanced Member

    Joined:
    1/9/09
    Messages:
    89
    Likes Received:
    1
    Kính chào các bác trên 4rum AVVN!
    Kính xin các bác ra tay giúp đỡ em trong cơn hoạn nạn này!
    Số là...
    Em có amp YAMAHA, sò bị lai 1 vế. không wan trọng, nhưng vấn đề là khi tắt hoặc bật là nó nổ xẹt một tiếng. Xem trên này và hỏi bạn em, em nảy nòi ra ý định tự sửa.
    OK. Mua sò tháo máy đúng trị số, mua mỏ hàn + thiếc về, thấy đủ can đảm, thay vào.
    Cắm điện vào... một ánh chớp xanh, một làn khói tỏa, một chút hương thơm bay nhẹ nhàng theo gió...
    Hi hi. Lỗi là do em đã chỉnh vào cái nút DC BALANCE. Do thấy cái nút chỉnh DC BALANCE ở vế rin chỉ vào giữa (12 giờ), mà bên này chỉ để ở mức 9 giờ, thế là em đã chỉnh lại cho gần với vế rin ( khoảng 11 giờ). Kết quả là như em đã báo cáo ở trên.
    Kiên định lập trường DIY (tuy hơi run!), em quyết đi tới bến...
    Em sẽ tháo hết 4 chú sò ra (2 con A và 2 con C), kiểm tra một số linh kiện, nhất là mấy cái trở ở xung quanh chân sò, chưa hàn sò vào vội, cắm điện vào, đo kiểm tra điện thế chân B của cả 4 con sò so với mát, chỉnh điện áp chân B về 0.6 von. sau đó em sẽ hàn sò vào và em cũng ko bít nó sao nữa...
    Các bác có ý gì khác, và thấy cách làm sắp tới của em có vấn đề gì thì xin thì khẩn trương ra tay ngặn chặn và giúp em đi cho đúng hướng ạ vì em sợ ánh chớp mùa đông lắm ạ...
    Xin cảm ơn các bác trước ạ
     
    Tags:
  2. tivoi

    tivoi Advanced Members

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    2.326
    Likes Received:
    24
    Location:
    HCMC
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    có mấy tấm hình thì hay ah :(
     
  3. cuongnm

    cuongnm Advanced Member

    Joined:
    28/5/09
    Messages:
    2.502
    Likes Received:
    9
    Location:
    HLGA - GẦM...
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    bác định đúng rồi đó. mạnh dạn lên bác . xin lưu ý khi ko có sò cs áp bias sẽ hơi cao đó nhé !
     
  4. phongvt32

    phongvt32 Advanced Member

    Joined:
    18/3/09
    Messages:
    175
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hà Nội
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    Cứ mạnh dạn làm đy, nhưng tìm đường nguồn cấp vào mạch, gắn thêm cái cầu chỉ 1A vào, tha hồ nghịch, ko sợ cháy. MÌnh cũng vừa bắt lỗi 1 con amp tự làm, gắn cầu chì 7a mà sau mỗi lần khói lửa chỉ phải thay mỗi cầu chì. Cuối cùng học phí chỉ là 1 nắm cầu chì cháy và vài con trở, 1 con tran nhỏ không đáng bao nhiêu tiền. Nếu tháo sò để test tầng kích thì nên thay con trở 100 ohm 10w vào vị trí cầu chì cho lành.

    Nếu bạn quyết tâm làm cho con amp chạy thì nên vẽ lại mạch của nó ra giấy, khoanh vùng những vị trí nghi nghờ rồi thử. LInh kiện bán ngoài chợ trời VN có đặc tính không giống linh kiện zin nên khi lắp rất dễ bj nổ, bạn cần chú ý nhé. Ampli càng xịn thì độ nhạy càng cao, dòng lớn, rất kén linh kiện và khó chữa lắm

    Bạn hãy ghi lại model của con amp bạn đang chữa để mình coi, nếu có sơ đồ sẽ gửi cho.
     
  5. true sound

    true sound Advanced Member

    Joined:
    1/9/09
    Messages:
    89
    Likes Received:
    1
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    Cảm ơn các bác, em đang thu lượm kiến thức để lỡ có nhìn thấy màu than đen giữa lòng thủ đô cũng ko cảm thấy hối tiếc. sau đây là ảnh đối tượng chuẩn bị lên bàn mổ. mời các bác hội chẩn ạ:
     

    Attached Files:

    • anh1.jpg
      anh1.jpg
      File size:
      219,1 KB
      Views:
      2.268
  6. true sound

    true sound Advanced Member

    Joined:
    1/9/09
    Messages:
    89
    Likes Received:
    1
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    Em quay lại cho rễ nhìn ạ
     

    Attached Files:

  7. cuongnm

    cuongnm Advanced Member

    Joined:
    28/5/09
    Messages:
    2.502
    Likes Received:
    9
    Location:
    HLGA - GẦM...
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    đã gọi là nghịch - để lâu nó mất sướng bác ơi.
    bác còn cặp sò lai đúng ko
    bác nhổ bỏ sò chết ra , trả vr balance về vị trí cũ
    kiểm tra nguồn và đóng điện, nếu may mắn vế zin vẫn sẽ hát :D thành công 50%
    đo kt vol bias b-e sò cs ( ko phải b- mass ) nhé ,vế kia , nếu ok ( 0.6-1,2v) - cắm sò vào -nếu ok nữa thì đi mua sò zin
    nếu ok nữa thì mời e đi u beer SÒ NƯỚNG nhé :)
    em quên : tuyệt đối ko đóng điện khi chưa lắp tản nhiệt nhé , khi lắp sò xong nhớ đo cách điện C sò vs mass
     
  8. anhhungnup

    anhhungnup Advanced Member

    Joined:
    10/4/06
    Messages:
    168
    Likes Received:
    3
    Location:
    @team
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    Có mấy bài học xương máu khi sửa các tầng công suất để tránh mất thêm sò trong trường hợp như thế này,hi vọng bác sẽ thành công:
    Nên rút bớt một trong hai dây xoay chiều của nguồn đối xứng cấp cho cầu nắn(không phải dây cấp nguồn xoay chiều cho relay nhé).Bác yên tâm,nếu mọi thứ ngon lảnh thì mạch vẫn sẽ chạy,relay đóng bình thường,hát ầm ĩ.. :lol:
    Lúc đầu,nên cắm vào mức nguồn bằng một nửa Vcc danh định,ở điện áp này ta có thể đo và chỉnh phân cực cho các sò công suất mà không lo bị quá dòng.
    Khi đã chạy ok rùi,Bác có thể nâng lên full Vcc để test,và sau đó là full dây nguồn.
    Chúc bác thành công!! :lol:
     
  9. tivoi

    tivoi Advanced Members

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    2.326
    Likes Received:
    24
    Location:
    HCMC
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    trước hết em sẽ đo chân be của tất cả các transitor :D
     
  10. true sound

    true sound Advanced Member

    Joined:
    1/9/09
    Messages:
    89
    Likes Received:
    1
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    Tất nhiên, em sẽ làm ngay. Nhưng còn thiếu mấy cái điện trở nữa, chắc phải tối mai mới tiến hành được. Nếu bác ở HN thì em mời bác đi u beer sò nướng để giao lưu và học hỏi kinh nghiệm ạ.
    @ phongvt32: Amp của em là YAMAHA A 2000, nếu có sơ đồ thì gửi giúp em nhé. Em đang dùng ô tô cad vẽ lại để nhờ giúp.
    @ anhhungnup: ý của bác em chưa hiểu. dây cấp nguồn ở đây theo em hiểu là DC. bác nói rõ jup em nhá
    Thanks các bác ạ
     
  11. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    Nếu nó là con A2000 thì nó chạy BTL,mạch BTL của nó rất quái,một phía là chạy 4 sò lớn với nguồn cao đối xứng.1 phía là chạy 4 sò nhỏ với nguồn đối xứng rất thấp(+/-6.3V) nhánh này nó chạy ClassA nên buộc dùng nguồn thấp để hạn chế nhiệt độ vì nó phân cực rất cao em nhớ không lầm thì khoảng 2A.

    Nguyên lý hoạt động là khi tín hiệu có biên độ nhỏ thì nó chạy classA,khi tín hiệu có biên độ lớn hơn nguồn phía nhánh sò nhỏ thì nó sẽ chạy chủ yếu bên phía nhánh dùng sò lớn(classAB)


    Như vậy bác chỉnh DC làm cho 2 nhánh lệch nhau nếu không có loa thì chẳng sao nhưng có gắn tải loa thì nó sẽ đốt loa gây quá dòng rồi chết linh kiện công suất.

    Mạch này bác cần quan tâm đến DC 2 phía bằng nhau thì mới được gắn loa.

    Em chưa biết chết sò rồi có chết thêm gì không nhưng nếu thay sò+ vài thứ linh tinh xong, máy đã hoạt động lại thì bác phải chú ý DC của 2 nhánh(trên cùng cái PCB mà bác chụp hình) nó phải #0V thì mới gắn loa,nếu không nó sẽ hỏng tiếp.

    Thân.
     
  12. phongvt32

    phongvt32 Advanced Member

    Joined:
    18/3/09
    Messages:
    175
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hà Nội
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    He he, bạn gặp chuyên gia về hàng này rồi túm ông ultraline đy, mình lục trong máy, chỉ có con 2200 thoy. Nhìn qua thấy con amp này cũng chông gai lắm. Chúc thành công.
     
  13. cuongnm

    cuongnm Advanced Member

    Joined:
    28/5/09
    Messages:
    2.502
    Likes Received:
    9
    Location:
    HLGA - GẦM...
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    bác thiếu r gì 0,33- o,47r ? cần thì gọi mình 0932333445
     
  14. anhhungnup

    anhhungnup Advanced Member

    Joined:
    10/4/06
    Messages:
    168
    Likes Received:
    3
    Location:
    @team
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    Nguồn cấp cho tầng công suất từ biến thế đi ra có 3 dây bác ợ.Một là dây mass,hai dây còn lại nối vào cầu nắn để đổi ra DC đưa vaò tụ lọc nguồn.
     
  15. true sound

    true sound Advanced Member

    Joined:
    1/9/09
    Messages:
    89
    Likes Received:
    1
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    Amp này có 2 biến thế. biến thế to chắc là để cấp nguồn cho phần công suất. biến thế nhỏ cấp nguồn nuôi cho âm sắc và cả phần công suất (em nghĩ thế). :)
    Khi chưa bị em làm hỏng thì cái biến thế nhỏ chạy rất nóng, nóng như 2 dàn tản nhiệt của phần công suất, chỉ sau 30 phút chạy (mở nhạc vừa phải, ko mở to).
     

    Attached Files:

  16. true sound

    true sound Advanced Member

    Joined:
    1/9/09
    Messages:
    89
    Likes Received:
    1
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    Hôm nay em đi mua điện trở, ko có loại đúng trị số. Mà sao điện trở rẻ và nhỏ như tăm tre vậy, em mua gần chục bó mà hết có mấy chục ngàn ah. Kế hoạch hôm nay em tạm hoãn, chờ phương án mua điện trở cũ, đỡ phải ghép điện trở.
    To bác anhhungnup: Đúng là nguồn cấp ra có 3 dây bác ợ. Bác xem ảnh rồi phán tiếp cho em mấy câu nhé.
    To các bác: các bác có cao kiến ji thì giúp e với ạ, em đang bí quá rồi. Giờ em cần nhất là các bác giúp em trình tự làm, cách làm, cách mua và kiểm tra linh kiện ạ. Em xin đội ơn các bác ạ.
     
  17. true sound

    true sound Advanced Member

    Joined:
    1/9/09
    Messages:
    89
    Likes Received:
    1
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    Tổng thể phần cấp nguồn:
     
  18. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    Em cũng muốn giúp bác nhưng chưa biết bắt đầu từ đâu,bác có thể cho em hỏi 2 câu được không ạ?

    Bác xác định được BJT sống hay chết không?

    Bác lý luận được khi nào thì BJT dẩn và khi nào nó ngắt không?

    Bác trả lời 2 câu này theo đúng thực tế bác hiểu thì em sẽ có cách giúp bác sửa,bác trả lời không biết thì em vẫn giúp nhưng nó khá dài,bác trả lời tốt 2 câu trên thì em hướng dẩn rất dể.

    Em không có ý gì khác nhé,đừng hiểu nhầm em. :D

    Thân.
     
  19. true sound

    true sound Advanced Member

    Joined:
    1/9/09
    Messages:
    89
    Likes Received:
    1
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    Bác xác định được BJT sống hay chết không?
    BJT theo em hiểu là transitor, khác với mosfet. Kiểm tra sống chết bằng cách đo kiểm bằng đồng hồ VOM, để thang x 1 ôm.
    Ví dụ: Nếu là con thuận (Ví dụ A 1265): Lấy que đỏ đặt vào chân B, thì đo thông với C và E. các trường hợp đo khác ko thông. kết luận sò sống. còn có trường hợp sò bị đứt hoặc bị rò thì em cũng nắm được ạ.
    Bác lý luận được khi nào thì BJT dẩn và khi nào nó ngắt không?
    Nếu ta nuôi cực BE bằng 1 nguồn điện ~ 0.6 V, thì khi có dòng điện nhấp nháy rất nhỏ (0.05 - 0.5 V) chạy qua BE, ta thu được dòng điện lớn hơn chạy ra ở chân C. Trong trường hợp này BJT dẫn.
    Nếu ta ko cấp nguồn định thiên BE thì khi ta đưa dòng điện nhỏ từ 0.05 đến 0.5 V vào thì không có dòng I BE (Đặc điểm mối PN phải có 0.6 V mới có dòng chạy qua) vì vậy cũng ko có dòng I CE. ta ko thu được tín hiệu khuếch đại ở cực C. Trong trường hợp này ta nói rằng nó ngắt.
    Những điều này em mới tìm hiểu được sau khi đã xảy ra sự cố, có thể ko đúng, mong được bác chỉ bảo tận tình.
     
  20. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    Bác có pm.

    Cần hổ trợ bác cứ alô,hoặc yahoo nhé.

    Thân.
     
  21. true sound

    true sound Advanced Member

    Joined:
    1/9/09
    Messages:
    89
    Likes Received:
    1
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    Báo cáo các bác, với ý định sẽ sửa cho thật ngon, loại trừ các lỗi có thể xảy ra, chiều nay em lọ mọ tháo ra đủ 39 con đèn bán dẫn và một số con trở bị cháy.
    Hướng tới đây em sẽ bóc nốt tụ, trở, diot, cho nó phẳng lỳ bảng mạch luôn. Sau đó em sẽ kiểm tra toàn bộ linh kiện, rồi lắp vào, trừ 4 chú sò công suất ạ.
    Có điều em đang băn khoăn là có nên dùng chai xịt CRC CO CONTACT CLEANER để xịt vào biến trở ko ạ. Nếu ko xịt, ngộ nhỡ nó mô ve, điện áp biến đổi dễ gây cháy nổ lắm...
    Có bác nào đi ngang vào đây giúp em với ạ, em đang lúng túng và thèm nghe quá, hơn chục ngày rùi ạ.
    Đội ơn các bác ạ
     
  22. anhhungnup

    anhhungnup Advanced Member

    Joined:
    10/4/06
    Messages:
    168
    Likes Received:
    3
    Location:
    @team
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    http://www.vnav.vn/forum/download/file.php?id=137752
    Mỗi vế có hai sợi dây to màu đỏ và xanh đó bác,nó sẽ nối vào hai đầu tương ứng có kí hiệu xoay chiều (~)của cầu diode cấp cho sò.Bác chỉ cần lần theo đúng đường này rồi rút một sợi ở mỗi vế là dc.Chú ý là sợi này chỉ duy nhất nối vào chân cầu diode thôi nhé.
    Dầu biến thế,dầu máy khâu hoặc dầu nhớt xe máy chưa sử dụng cho vô chiết áp đều tốt cả bác ạ.
     
  23. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    Em đi ngang nhưng nghe bác trình bài cách sửa chữa em định chạy luôn. :lol:

    Bác tháo hết linh kiện thì khả năng bác ráp lại đúng là rất khó vì số lượng nhiều,dể nhầm lẩn chưa kể nếu bác tháo hết trở thì gãy chân,bong mạch,nứt pad đồng là rất dể xảy ra...Khả năng sửa sẽ khó hơn vì bác làm đảo tung linh kiện hỏng (hoặc có nguy cơ hỏng) qua vị trí mới làm cho việc sửa sẽ khó khăn hơn nhiều.

    Em đề nghị bác lắp lại linh kiện như củ,nhưng transistor đã lở tháo ra khỏi mạch rồi thì bác đo điện trở trên mạch( chủ yếu ở phần Driver+công suất),sau đó đo kiểm từng chú BJT hỏng chú nào thay lại chú đó,khoan vội gắn sò,đo lại điện trở 1 chiều của điểm ra loa và B+/B- so sánh kết quả chỉ thị với kênh tốt.Nếu mọi thứ OK thì bác cấp điện vào mạch bình thường,chú ý là bác phải bắt board mạch vào tản nhiệt vì phía 4 con sò nhỏ cần tản nhiệt tốt nếu không nó sẽ tèo nhánh đó luôn.

    Sau khi có điểm ra loa là 0V,các điện áp VBE của 4 sò công suất đều dưới 0.6V thì bác có thể lắp sò vào được rồi,kế tiếp là chỉnh lại dòng tĩnh cho giống với kênh chạy tốt.

    Trong khi sửa chữa bác nên giữ nguyên tắc:

    -Không tháo lung tung linh kiện ra ngoài để đo,nếu bác suy luận thấy nó có khả năng hỏng thì bác phải đo trên mạch 1 lần nữa nếu vẫn còn nghi ngờ nó thì tháo ra đo,nó không hỏng phải lắp lại đúng vị trí đó.

    -Linh kiện nào hỏng thì tháo ra để thay sau đó xem xét các linh kiện liên hệ trực tiếp với nó vì phải liên hệ trực tiếp thì mới có nguy cơ hỏng, rất ít trường hợp 1 cái trở đằng Đông,1 cái tụ bên Tây cùng nhau hỏng 1 lúc.

    -Nếu đo điện trở 1 chiều giống nhau hoàn toàn giữa 2 kênh(tốt và hỏng) thì mới cắm điện.

    Bác làm theo hướng dẩn của em sẽ sửa tốt,nhanh,chính xác mà mạch vẫn đẹp

    Chúc bác thành công.

    Thân.
     
  24. true sound

    true sound Advanced Member

    Joined:
    1/9/09
    Messages:
    89
    Likes Received:
    1
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    Kính các bác!
    Những ngày đầu năm, với tất cả mọi người sẽ là những ngày vui. Nhân đây em cũng chúc các bác một năm mới vui vẻ, mạnh khỏe, có nhiều thành công trong sự nghiệp.
    Những ngày cuối năm vừa qua, em năn nộn tìm hiểu, tự học hỏi để tự sửa cái amply của em mà cũng ko xong. Hôm qua, em đã quyết định là sẽ ko tự sửa nữa...
    Công việc tưởng chừng như rất đơn giản, chỉ việc thay đúng linh kiện vào, tháo sò công suất ra, xông điện vào, đo và chỉnh U be cho về ~ 0.6 V... Sau đó lắp sò vào và đón nhận những âm sắc mới... :)
    Em đo U be. 80 vôn. Thì ra ko có sò công suất ( Ko có tải) điện thế nó là ... thế. nếu gắn sò công suất vào thì nó
    lại cháy. Pó tay.com.
    Em nghĩ: đành rằng DIY chỉ là trò tiêu khiển, nhưng hãy trả lại việc sửa chữa cho những người thợ chuyên nghiệp.
    Nếu các bác ko đồng ý với em thì đừng mắng em đấy nhá
     
  25. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Kính xin các bác giúp đỡ em sửa cái amp này

    Vì nó đang là 0.8V mà vẫn cứ gắn sò nên nó cháy :D

    Cách sửa là bác làm sao nó còn 0.6V thì bác mới được gắn sò.Bác chỉ cần quan sát từ chân B của Driver này đến chân B Driver kia luôn có 1 biến trở nằm giữa(có thể nó nằm chung với cụm mạch liên quan đến 2 chân B này)cái biến trở này quyết định nó bao nhiêu V ở chân B của công suất,nếu có thể được bác đo lại tất cả linh kiện chung quanh cái biến trở này.

    Mới cháy 1 cặp mà bác nản lòng rồi.Ngày xưa mới tập tành em có cái rổ rất to để đựng sò chết đấy ạ. :lol:

    Thân.
     

Share This Page

Loading...