Bán Denon 1650AL, thêm 2 triệu, mua được gì?

Liêm cho mình xin cái hình đi! Thanks,

 

[/quote]Bác nghiên cứu Maranzt 8260, âm thanh trầm ấm, truyền cảm lắm. Con này còn có ưu điểm nữa là rất "trẻ trung", ít rủi ro hơn. Giá tầm 7-7,5 triệu. Thân[/quote]
[/quote]
Thì mới chỉ nghe đến Marantz 8260 thôi mà :lol:[/quote]

Mong các sư huynh bớt nóng và tập trung vào "chuyên môn".
PEACE FOR EVER!

 

Bác dtt nghiên cứu thêm dòng cd player Anh, Mỹ xem sao.
CDP Ăng-lê thường trung âm rất tốt, CDP Mẽo chuẩn đặc biệt trung trầm.
Nhưng quả thực khó tìm 2 dòng trên với giới hạn đề bài đã đưa ra.
Chúc bác sớm có được sự chọn lựa hợp lý.
Thân mến.

 

Nói chung ae đã đưa ra vài lựa chọn cho tầm tiền và nói chung cũng tạm ổn, giờ theo chủ quan bác chọn cho mình 1 chú CDP. Cứ nghe thực tế đã rồi sau mới lại tính tiếp được.

Từ 8-10tr thì tạm thời thế này : MR 8260, MR 16, Revox B225,226, có thể tham khảo thêm Teac 7, 10SE, Pioneer T07A nữa cũng được. Bác gặp con nào chơi con đó cho em..à quên ...cho bác

 

Cảm ơn trantupl đã tổng hợp hộ mình :idea:.
Bye các sư huynh, mình lại phải đi đây (lại họp!!!).
See you all laterrrrrrrrr!

 

Trong lúc chờ đợi các sư huynh tiếp tục chỉ giáo, tại hạ đã dùng tạm giải pháp này ngõ hầu cải thiện tình hình:
"Nếu vì giải pháp kinh tế thì có thể dùng transport đời cũ (thường được làm rất kỹ) để kết hợp DAC đời mới là giải pháp tối ưu."

Mời các sư huynh quá bộ sang đây để biết thêm chi tiết:
http://www.audiovnclub.net/forum/index. ... ntry105151

Vậy xin kính báo để các huynh rộng đường bình luận.
Đa tạ.

 

theo cảm nhận của riêng em tiếng của những cd đời mới sau này làm rất có chi tiết trong âm vocal nhưng dải bass sau cùng lẫn giải treble đều ko đạt như những cd xài giải mã các đời Tda trước đây. Số bit tăng lên, chi tiết hơn thì có nhưng tiếng nghe khá nông-có nghĩa là ở vị trí điểm ngọt của trường âm thì nghe tốt nhưng di chuyển vị trí sang 2 bên là mất tiếng ngay, vocal vẫn nổi ra chứ ko chìm nhưng tổng thể âm thanh nghe yếu ko có lực mặc dù thông số quảng cáo rất dữ như upsamling rồi 24bit/128khz tùm lum....mới nghe thấy hay thật mà nghe kỹ thì thấy thiếu nhạc tính.
Đồ mới yên tâm về độ bền còn hay theo em vẫn hay chứ ko dở nhưng chất âm cd mới hiện nay dc sánh như máy chụp hình cơ với kỹ thuật số vậy....xài những con chip xử lý na ná giống nhau, tốc độ đọc đĩa quá cao dẫn đến âm thanh ko còn trung thực mà chỉ toàn sử dụng chip giả lập âm thanh digital quá nhiều dẫn đến mất chất thuần của âm thanh là tái tạo những gì trung thực gần với analog của những cd đời cũ.
Tùy bác nghe theo chất âm như thế nào để lựa chọn cdp thôi, mọi người chỉ nêu cảm nhận theo khả năng hiểu biết của mình thôi chúc bác tìm dc cdp ưng ý!

 

"Đồ mới yên tâm về độ bền..."
Chào bác Tuanphv và các bác!
Em xin đồng cảm với những ý kiến của bác!Nhưng em còn thắc mắc 1 điểm ở trên?Ngoại trừ những con CD đời mới thật gấu thì em ko dám nói chứ mấy em CD đời mới tầm trung có thể chúng ta an tâm về mắt mũi(Vì là còn mới nguyên mà) nhưng nói về độ bền"tổng thể" thì chưa chắc là hơn mấy"Cụ" Cd gấu hồi xưa đâu bác.Chắc có lẽ bác cũng đã từng mở bên trong của mấy dòng như ACC DP70-DENON 3500G/RG-Onkyo C-2001-Pioneer PD-T07/07A...em nghĩ nếu đừng có làm gì quá đáng thì chắc là khó mà hư được ngoại trừ vì tuổi tác,mắt mũi các "Cụ" nhiều khi cũng kèm nhèm.
Em nhất trí với bác là mấy CD gấu thời trước năm 1995 thì âm thanh có vẻ như dầy dặn và ấm áp hơn,nói cho vui là "analog" hơn...tuy thật sự độ chi tiết và sự tách bạch ko bằng các CD đời mới.Cá nhân em thì có lẻ ít tiền nên thích chơi CD đời cổ hơn
Chúc bác vui.
Thân.

 

Bác có thể giải thích rõ hơn cho ae dễ hiểu không ạh?
Cám ơn.

 

1cdp mới tinh đơn giản như denon hay marantz 7001 hát cả sacd giá cũng tầm 600 usd mà xài giải mã BB pcm 1740 , con này cũng dc gắn trên cd sacd gấu của esoteric X-03 giá 7200 usd!!! dĩ nhiên còn phải xét đến nhiều chi tiết khác chứ ko chỉ có con giải mã nhưng thời đại kỹ thuật số quá phát triển hãng nào cũng gắn dc...như xe 2 bánh bây giờ đua nhau phun xăng điện tử vậy...chất lượng thì xài đi rồi biết
Upsamling sử dụng công nghệ mang nét vi tính hóa nhiều hơn là để nghe nhạc....up lên tần số cao bằng chip giải mã rồi mới đưa qua dac xử lý, con chip đọc qua cd 1 lượt cực nhanh rồi ghi nhận lại như 1 cpu vi tính có ram bộ nhớ vậy đó...tín hiệu xử lý theo những con chip bây giờ tuy hiện đại nhưng nó giống như một cây đàn organ cố gắng giả lập tiếng nghr như thật...mà lại thật như..giả :mrgreen:

 

Úi bác Dtt ơi!
Làm con Marantz 99Se của bác Hungdn kìa bác ơi.Ngon quá!

 

con này thì quá tốt rồi....nói cdp đời cũ ko chi tiết bằng cdp sau này cũng còn tùy, những bộ cơ và dac làm nên danh tiếng của Acc, Esotoric , audio note ra đời cũng hơn 10 năm và vẫn dc dân chơi âm thanh săn lùng, chất âm nó thì khó có thể miêu tả bằng lời :roll: nói đúng ra em nhận xét công bằng thú chơi audio này rất tao nhã và kèm theo là sự..tốn tiền đầu tư rất kinh mới có thể đạt dc chất âm gọi là hoành tráng....câu nói tiền nào của đó luôn luôn đúng!!! ko thể gàn dở mà cho rằng đồ rẻ tiền mà hay dc, gọi là hay trong tầm tiền thì đúng hơn. Chỉ cần 1 cdp mở ra mà toàn tụ blackgate , elna vàng chóe thì giá thành xuất xưởng đã đội lên rất nhiều rồi....
Mọi người em nghĩ đã chơi qua audio đều cảm nhận dc hay dở là thế nào, có thể thích hay ko thích chất âm của 1 dàn nào đó nhưng nó hay thì ta ko thể phủ nhận dc cho dù nó đang hát 1 loại nhạc mà ta ko thích.
Đồ mới=>giá mới vì cái gì cũng mới...đến khi cũ thì trở về giá thật sự cộng với chất lựong còn lại của món đồ, còn đẳng cấp thì mãi mãi ko thay đổi dc. Một đầu cdp ra đời năm 90 mà giá trên 10 ngàn usd bây giờ cũ còn 3 ngàn usd thì cũng ko thể đánh giá là sẽ hát ko hay bằng 1 cdp mới tinh bây giờ có giá 10 ngàn usd.
Ko có giới hạn nào cho âm thanh mà mình nghe dc...một món đồ cực mắc tiền vẫn có thể hát dở nếu phối ghép ko phù hợp nhưng đẳng cấp của món đồ đó (thương hiệu) thì ko một ai có thể chối bỏ dc! :idea:
Em nói ra sợ đụng chạm chứ em ví dụ có nhiều bác cho rằng Acc mắc mà nghe ko hay so với giá của nó ra, với giá đó mua wadia hay esotoric nghe hay hơn...em nói hoàn toàn đúng nhưng hãy nghĩ kỹ lại hành động đi mua wadia hay esotoric đó chẳng qua cũng là bỏ thương hiệu đẳng cấp này để chạy theo 1 thương hiệu đẳng cấp khác mà những bác đó cho là hay hơn. Nếu mấy bác đó nói là đi mua sony, victor , denon để nghe hay hơn acc thì em tin là ko chạy theo thương hiệu chứ toàn đi so cái đồ mắc nhiều hơn với cái đồ mắc ít hơn thì đó chẳng qua là sở thích của mỗi người thôi chứ bản thân món đồ đã mắc là phải có cái hay riêng của nó ah

 

em thì cho rằng bác tuanpv quá yêu thích các CDP second nói chung nên mới lập luận như thế. Theo em, cải tiến công nghệ không chỉ đem lại cái hay, tốt hơn mà còn 1 yếu tố quan trọng nữa đó là giảm giá thành sản xuất.

Vì vậy, giá 1 CDP, Amplifier hay loa cách đây 10 năm hoặc 20 chục năm không còn chuẩn mực để đánh giá cái gọi là "đẳng cấp" được. Cũng với 1 món y như vậy, nếu áp dụng kỹ thuật mới, chất âm sẽ tốt hơn, nhưng chắc chắn giá thành sẽ giảm hơn nhiều. Nếu bác cứ lấy giá sách một món đồ cách đây hàng chục năm mà khăng khăng chỉ có những món hiện nay xuất xưởng bằng giá đó thì mới có thể so sánh được thì em nghĩ không công bằng.

Các bác lấy ví dụ con Marantz CD99SE thì em cũng dựa trên đó bàn luôn: con này sản xuất năm 1990, đến nay cũng độ 18 năm rồi. Nếu là người, thì độ tuổi này là tuyệt vời, đang dậy thì ngon lành quá. Nhưng nếu nói đồ điện tử thì quả thật là cũng mỏi gối chồn chân rồi. Giá xuất xưởng 200,000 yên thì khoảng 1,836 USD. Bây giờ, nếu em bỏ 1,836 USD để chọn mua CDP mới, em có quá nhiều chọn lựa từ bằng đến hay hơn CD 99SE. Các bác nghĩ xem có phải không?

 

Em không phải là người "ba phải"nhưng thấy các bác bàn thấy bác nào cũng có lý cả!
Riêng cá nhân em tự rút ra kết luận là:
- Ít tiền thì cứ đồ secondhand mà phang nhưng với điều kiện là hàng phải 95% trở lên!Nếu bị dập rồi thì có rẻ cũng dứt khoát không mua để tránh hậu họa!
-Hàng mới thì phải từ 1000usd trở lên,nếu dưới mức đó không thể nào địch lại với mấy em cỡ MAR.99SE (giá chục triệu)là cái chắc!
-Và cuối cùng thì cái tai của mình sẽ là người quyết định cuối cùng!

 

Chào bác Tvfm!
Em đồng ý với bác là với 1830$ thì sẽ mua được 1 CD mới nghe từ bằng tới hay hơn con Marantz 99SE nhưng bác quên 1 điều là con Marantz 99SE còn cứng thì bây giờ chỉ có 10 triệu thôi(Hoặc hơn 1 tí) .10t thì bằng khoảng trên dưới 600$.Mà những người ko có nhiều tiền như bọn em thì đương nhiên phải lựa chọn đồ second hand thôi bác ạ.Mong bác hiểu cho.Bác Tuanphv cũng chỉ nói lên quan điểm cùa bác ấy thôi.Em mong tuy mỗi người một quan điểm nhưng xin mọi người đều vui vẻ.
Chúc bác vui.

 

$1830 của 10 năm trước thì đáng giá cỡ $5700 hôm nay với suất chiết khấu 12% phải không nhỉ

Giá trị đồng tiền phải tính theo thời gian nữa chứ nhỉ

 

bác tính thế chết nhà sản xuất roài...em chịu :lol:

 

thật ra âm thanh là cảm thụ, cảm nhận....đôi khi còn kèm theo sự tưởng tượng :?:
đồ mới có cái hay của đồ mới...còn đồ cũ cũng có cái hay của đồ cũ. Các bác cũng phải phân biệt rõ giữa đồ cũ và đồ "đồng nát" giúp em. Cũng như bác Dũng audio đã nói....đồ cũ nhưng với đẳng cấp hiend của nó thì theo thời gian cũng ko bao giờ mất đi. Một người chơi thiết bị âm thanh hiend nâng niu từng sợi dây, cái đĩa thì ko có lý do gì lại xài "banh xác" những thiết bị cấu thành 1 dàn âm thanh là cdp, amly và loa. Nâng cấp của họ nếu có cũng chỉ là sự đòi hỏi, thỏa mãn 1 chất lượng cao hơn có thể ko phải lúc nào cũng đúng với tất cả mọi người nhưng ít ra là với lỗ tai của chính chủ nhân.
Ko phải những người chơi đồ cũ là ko tiền...là o hiểu biết về kỹ thuật âm thanh. Một cặp loa Tannoy cực đỉnh Royal Gold trị giá mới là 30 ngàn usd hiện vẫn có hàng mới bán ở các trung tâm điện máy lớn quảng cáo trên báo nghe nhìn nhưng liệu mấy ai đủ khả năng mua ngay??
Thôi thì xài hàng lướt vậy :roll: hàng lướt là những hàng được đem ra làm đồ thử, vài ba năm thì được thanh lý nửa giá....vậy các bác thử nghĩ cặp tannoy như thế có giảm chất lượng miếng nào ko??
Nó cũng như một người mua cặp loa mới tinh trị giá 30 ngàn rồi khi nâng cấp bán đi 15 ngàn vậy!! ko lẽ lúc đó người bán bảo với người mua tui nghe sau vài năm thấy dở đi thì có lẽ hãng Tannoy đóng cửa từ mấy đời rồi, ko có chuyện mấy cặp loa tannoy cổ cổ dán màn loa mà nghe cũng tê rần rần dc mọi người săn lùng khí thế vậy đâu các bác....
Có thể em nói là phiến diện nhưng em nói trên thực tế nhìn nhận cái mà mọi người vẫn làm, là đa số thắng tiểu số....những bác mua đồ mới rồi đến khi nâng cấp bán lại thì sẽ biết giá trị thực tế là thế nào.
Chất lượng đồ mới cũng dc kiểm nghiệm và phản hồi qua thời gian sử dụng của khách hàng. Lúc này nhược điểm sẽ được đưa ra kèm theo với sự hạ giá của sản phẩm còn hay thì cái nào em cũng thấy hay cả chứ ko vì em tâng bốc món đồ cũ mà em đang xài :idea:
Một bác có dàn 30 ngàn usd (giá mới) mà xài qua vài năm còn 15 ngàn thì em sẵn sàng mua 15 ngàn...vì còn dư 15 ngàn em làm việc khác. Còn nếu em mua luôn bằng 30 ngàn thì em phải có dc chất âm của 60 ngàn em mới chịu :mrgreen:
vài dòng linh tinh các bác viết tiếp em nghe

 

"Nếu vì giải pháp kinh tế thì có thể dùng transport đời cũ (thường được làm rất kỹ) để kết hợp DAC đời mới là giải pháp tối ưu."

Thưa các sư huynh!
Theo lập luận ở trên, tôi đã đặt mua (từ Nhật) cái soundcard gắn ngoài (USB) của ONKYO, mã Onkyo SE-u55SX:
http://www.audiovnclub.net/forum/index. ... opic=10959

Có lẽ, tôi là người mê cả ANALOG và DIGITAL nên mới hay lọ mọ kiểu này.
Tôi đang ngồi cảm nhận sự khác biệt đây. Khác biệt của âm nhạc. Khác biệt của cả âm thanh.

Bằng cách:
1. Denon CDP 1650AL (dùng làm transport) - digital output - optical cable - Onkyo SE-u55SX (dùng làm DAC) - AMP Denon 2000 (AUX in) - Loa
2. Denon CDP 1650AL - analog output - AMP Denon 2000 (CD in) - Loa

Và sau đây là kết quả:
- Âm thanh (1) chi tiết hơn (2) rất nhiều, nghe thấy nhiều âm treble mà (2) không nghe thấy hoặc rất khó nghe thấy; Bass (1) được kiểm soát tốt hơn, gọn và chắc, nhưng mỏng hơn bass (2)
- Âm nhạc: (1) ít nhạc tính hơn (2), trung thực nên không nịnh tai, vì vậy nghe vocal thì (1) không "khoái" bằng (2) nhưng nghe hòa tấu hoặc instrumental thì lại "khoái" hơn (2).

Một vài kết quả ban đầu, hoàn toàn dựa trên cảm quan của một newbie. Mong được các sư huynh bình luận và chỉ giáo.
Đa tạ.

 

theo em có thể cái ít "nhạc tính" mà bác cảm nhận dc chính là ở chip giải mã của soundcard này. Chi tiết của giải mã đời mới luôn cao hơn đời cũ nhưng "nhạc tính" như độ chậm, "chất" ấm áp, độ "dầy" của âm vocal ko bằng giải mã đời cũ trên dac trong máy của con denon :idea:

 

Bác đem bộ này đi thi búp sen hồng đi bác

 

@ huyvuacb: Ấy chết, bác khuyên tôi thế khác nào múa rìu qua mắt thợ!

Tôi xin bổ sung thêm:
Denon 1650AL cũng dùng chip giải mã của Burr-Brown (nhưng là 4 chip PCM1702) và hai tụ ELNA như Onkyo soundcard:
http://www.diybuy.net/thread-136469-1-1.html
http://72.14.235.104/translate_c?hl=en& ... XbG0E1qbVA

 

Suýt quên:
Các sư huynh cho hỏi: Lấy tín hiệu DIGITAL từ CDPlayer thì đường ra nào sẽ cho âm thanh "hay" hơn?
1. Optical
2. Coaxial

Mong được chỉ giáo.
Đa tạ.

 

Mọi người vẫn nói là cổng digital coxial hay hơn cổng optical tuy nhiên theo quan điểm của riêng em thì sử dụng cổng coxial là 1 giải pháp làm thay đổi âm thanh chứ ko mang tính chính xác như optical. Cổng coxial có thể dc sử dụng bằng dây đồng hay dây bạc để cải thiện những cái thiếu của bộ dàn còn optical truyền xung ánh sáng nên ít nhiều ko cảm nhận dc sự thay đổi này

 

Hôm nay em sung, cho em tiếp tục cải với mấy bác chút nữa nha. Như bác Paul nói, giá CD99SE bây giờ cở chục triệu, tương đương khoảng 600USD.

Với 600USD em thấy cũng có nhiều lựa chọn. Em có thể mua 1 con CDP đời mới nhưng hàng used (Audio Refinement, giá mới khoảng 1000USD, em thấy hàng used chỉ chừng 550 đến 600, nếu chịu khó tìm sẽ nhiều loại như vậy nữa), nhưng chỉ sản xuất vài năm trở lại đây hoặc mua con mới sẽ kém hơn 1 chút nhưng vẫn có thể đập tan tành con CD 99SE . (cái này em tìm chưa ra, nhưng có thời gian chắc chắn sẽ tìm ra :lol: ).

Em xin lỗi bác Dungaudio trước, nhưng em thấy bác tuanpv trích lời bác ấy là không phải rồi. Em rất nể bác Dungaudio vì bác ấy là một người buôn chuyên nghiệp và tự nhận mình là con buôn chính hiệu chứ không phải nửa nạc nửa mỡ kiểu thịt ba rọi . Nhưng bác ấy có bán đồ second hand vài chục năm tuổi thì bác ấy phải nói vậy chớ sao. Có bà bán chè nào nói chè của tui chua lè, đắng nghéc không? Bà ấy phải nói chè của tui bán ngọt hết chỗ chê.