Bật tắt ampli đèn khi chưa cắm dây loa.

Tôi kg thích công thức, thật sự là vậy dù rất hiểu nó, mọi member có thể xem có mấy khi trg bài viết chủ động nêu " Công thức " trong 15 năm qua.
Nhưng đã có người nêu công thức, ứng dụng công thức lại sai, rất sai và sai rất cơ bản nên đành phải trích dẫn mấy công thức giản dị này lên cho nó ra vẻ " có học "
Còn "theo chủ nghĩa kinh nghiệm " mà nói: Hãng người ta làm hàng nghìn cái amply để bán, chỉ vì bật khg tải mà hỏng OPT nghe khó vào, bao nhiêu người tiêu dùng của " Thế giới " chả lẽ chưa ai bị kể từ khi có Internet?

 

Quá hay, vậy @nguahoangphonui làm thí nghiệm theo mô hình của @Mountaineer nhé “Dùng một biến áp có cuộn sơ cấp nối tiếp với bóng đèn và 1 khoá K, thí nghiệm với 2 trường hợp thứ cấp BA có tải và không tải khi tắt bật khóa K. Xem khi BA có tải thì khi tắt khóa K đèn có đỡ " sáng bừng" so với không tải không”.

Vì trên amply tớ, bạn cũng như nhiều anh em khác cũng n lần quên bật tắt máy chưa cắm loa (trong đó không ít lần mở nguồn phát, volum như khi tắt hôm trước) chưa hỏng, nhưng điều đó chưa đủ cơ sở kết luận lần n+1 không sao và trách nhầm người đã khuyến cao.
Với mục tiêu để khẳng định xem cos hay không nguy cơ để khắc phục trong lâu dài; moi hình thí nghiệm @Mountaineer dự kiến đủ điều kiện đánh giá. Thanks!

 

Có vài điểm theo em là không chính xác ở đây (vẫn đang coi thứ cấp OPT hở mạch):

1. Tải của đèn công suất là sơ cấp OPT, dòng qua đèn Ia cho dù tăng hay giảm, dù thay đổi nhanh hay chậm thì luôn có hiện tượng tự cảm trong cuộn sơ cấp. Vậy nên, cả khi tắt nguồn cũng như khi bật nguồn thì trong sơ cấp OPT luôn luôn có suất điện động tự cảm.

2. Để giải thích định tính thì không cần dùng đến quá nhiều công cụ toán học vì như vậy vô hình đã dùng điều khó hiểu hơn để giải thích cho điều đơn giản.

3. Việc so sánh "ΔI/Δt khác ΔI ở chỗ:" lại càng khó hiểu vì khi so sánh thông thường phải so sánh cùng một đại lượng! Ở đây, theo kí hiệu ΔI/Δt em hiểu là biến thiên của cường độ dòng điện trong một đơn vị thời gian (đo bằng ampe trên giây), còn ΔI chỉ là biến thiên của cường độ dòng điện (đo bằng ampe). Thêm nữa, khi xét khoảng thời gian rất nhỏ thì ΔI/Δt thường được viết lại là di/dt có nghĩa khác chứ không phải "Nôm na là phép tích phân." như bác khẳng định.

Có gì chưa phải mong bác chỉ giúp!

Việc bật tắt ampli liên tục khi không nối loa, dễ thấy nhất là có thể công tắc nguồn sẽ nhanh hỏng nhất, trước đó có thể nhiều linh kiện đã ảnh hưởng và cũng đã hỏng.

Tks for All.

 

Bác lưu ý hộ là vs đèn // với trở ( K từ đóng rồi mở ) như hình bác vẽ thì mạch làm việc ổn định và ít rủi ro.
Với dự kiến ban đầu nối tiếp đèn vs cuộn sơ cấp của biến áp, cần 1 số điều kiện cần và đủ để mạch dù đóng K hay mở K đều khg có gì ảnh hưởng đến kết luận chính xác cho ý : " Hỏng lúc bật máy ".
Để khg bị hiểu lầm đóng vai " có học " hay " bèo bập bềnh vớt vát vô vọng " tôi sẽ khg nêu công thức nào dù nó rất sơ đẳng tại ý này.
Tất nhiên là tôi rất tấn thành ý kiến của bác, nó giá trị một cách thực hành, chỉ góp ý để kết quả, công sức khách quan nhất, có ích nhất:

 

Ơ, giờ mới nhìn 2 cái hình này; sao 2 hình lại khác nhau (1 cái có trở// 1 cái không).

Để thí nghiệm gần thực tế nên thực hiện theo mô hình dưới.

Vì để so sánh 2 trạng thái cần giống nhau và thực tế cũng o có trở nào // cả (có con trở // với bóng thí nghiệm thấy o rõ vì sdd cảm ứng chạy qua trở)
Nếu sợ cháy bóng đèn bạn dùng bóng 220v và nguồn DC dưới 50v, bóng 220v trong tích tắc nguồn vọt lên 300 v chưa cháy dc, mình tính sơ bộ thế vì thấy trong clip mình gửi khi điện áp qua cái rele khoảng 24v DC, dòng qua cái rele đó khoảng 50 ma sdd phản kháng đo được cũng khoảng 100v. Mà có cháy cái bóng cũng không phí đâu, coi như đóng góp cho mấy bạn già lẩm Cẩm như mình

 

Để không sợ mất mát gì thí nghiệm này cần gì phải dùng OPT, cái OPT 5k 8 ohm với thí nghiệm này cũng chỉ là cái nguồn 220 v - 10 v. Ai thích thì cứ thử.

 

Mãi mới thấy 1 comment hay )

 

Dear bác! các thí nghiệm trên nhằm chứng minh khi có sự thay đổi dòng qua cuộn cảm thì sẽ xuất hiện một dòng điện tự cảm và chiều của dòng điện này.
TN1: nhánh mạch đèn Đ1 và biến trở VR chỉ là mạch để nhìn trực quan và so sánh. VR điều chỉnh độ sáng cho Đ1 và Đ2 bằng nhau. Không có nhánh VR, Đ1 thì hiện tượng tự cảm vẫn xảy ra. Trong trường hợp này chiều dòng tự cảm và chiều dòng trong mạch là ngược nhau nên đèn sẽ sáng từ từ. Khi dòng ổn định thì hiện dòng tự cảm mất và hai đèn sáng như nhau. Đương nhiên khi tắt K vẫn có dòng tự cảm và dòng này sẽ chạy qua hai đèn và biến trở VR. Dòng này sẽ cùng chiều với dòng trong mạch đạng bị giảm, bằng trực quan sẽ không rõ nên mới làm thí nghiệm 2 chỉ riêng cho một đèn.
- Em có đủ các thành phần để thí nghiệm nhưng cuối năm lại bận quá chưa nghịch để các bác tham khảo được . Nhưng theo em thì khi khép mạch thứ cấp thì sẽ có ảnh hưởng đến sơ cấp. Bác nào quấn OPT sẽ thấy khi ngắn mạch thứ cấp thì đo độ tự cảm L của cuộn sơ giảm rất nhiều.
- Với biến áp nguồn 220V-10V thì chỉ mới đạt tỷ số BA như OPT thôi, còn trở kháng hoặc độ tự cảm L cuộn sơ thì không đạt. Mà độ tự cảm của cuộn dây là nhât tố quyết định nhiều đến SĐĐ tự cảm, dòng tự cảm và năng lượng từ trường cuộn dây.
- Còn khi liên hệ với amp , em và các bác sẽ cùng thảo luận sau nhé.

 

Bác nói y như sách vậy, điều kiện điện cảm cần đc thỏa mãn trc tiên với mục đích thí nghiệm cơ bản này.
Bác chú ý thêm chi tiết: Đèn nối tiếp với cuộn sơ cáp của biến áp định thử, dòng chịu đựng của đèn nên lớn hơn dòng tiêu thụ của cuộn sơ cấp vì nó trong mạch nối tiếp, nếu kém dòng chịu đựng của cuộn sơ cấp sẽ đứt ngay ở vị trí hàn Tungsram vào 2 foil kim loại kéo ra ngoài cho dù tắt hay bật khóa K với nguồn 1 chiều hay xoay chiều nối vào. ( Có công thức nhưng tôi kg đưa lên vì nó giản dị quá), do đó ảnh hưởng đến kết luận cần có dù đk điện cảm đã đc thỏa mãn.
Các biến áp 220/12 loại trung bình trên thị trg ( 0.5 đến 1A Thứ cấp ), L thg chỉ đạt 1 hoặc hơn 1.5H là cùng.
Bác nên làm cho rôm rả 4R vì 4R trầm quá thực chất chúng ta đang dùng lại các lý thuyết kinh điển đã qua, khg phải chúng ta đang mở ra 1 cái gì đó mới hoàn toàn

 

Thấy mọi người vẫn sôi nổi. Có đôi điều...
Như Ngoc đã nói

Và

Còn trước đây khi lớp 9 phổ thông có lần có ngồi nghe một thày giáo dạy Lý nói chuyện ngoài lề khi dòng điện đi qua tải lúc đóng hoặc ngắt mạch biểu diễn nhanh thì nó là đường chéo đi lên hoặc đi xuống cho dễ hình dung... Còn thực tế ra thì nó là tổng hợp của một chuỗi xung bất kỳ mà để mô tả nó thì cần rất dài dòng ... Đó là kiến thức còn đọng hơn 40 năm mà mình còn giữ được...

Giờ lấy 2 dẫn chứng của Ngoc + điều kiện làm việc của cục OPT + bao năm chinh chiến của nó + khả năng bất kỳ có thể xảy ra + có tải cho OPT đang bật amply( hoặc không có tải) thì chắc mọi người dễ hình dung.

Còn có thể Mountaineer đang định làm thí nghiệm thực tế càng dễ kiểm nghiệm hơn thôi... (Mình có lần muốn kiểm tra đoạn chương trình của mình trên thực tế nó chạy thế nào mình phải sửa thời gian chạy đoạn chương trình đó từ 10 ngày xuống còn 3s còn các yêu cầu khác vẫn giữ nguyên xong cho nó chạy 2 ngày xong nhìn lại mới dám khẳng định đoạn chương trình đó trong thực tế có hoạt động đúng hay không... Điện và cơ có hoạt động nhịp nhàng không...)

 

Trong khi chờ thí nghiệm tớ có y kiến:
Nếu kết quả:
- Với OPT 5K khi mở khoá K đang có dòng điện 150 ma, thứ cấp không tải có SDD phản kháng ~10Kv, lớn gấp khoảng ~ 5 lần sdd phản kháng khi thứ cấp có tải;
- OPT Có Z > 5k SDD phản kháng > 10Kv
Chúng ta kết luận thế nào nhỉ?

Còn khi đóng khoá K, tăng dần dòng vào ba có SDD phản kháng nhưng nhỏ bởi vì việc tăng chậm dòng sơ cấp và để hở tải biến áp là nguyên lý để khởi động các loại biến áp lớn an toàn, bạn nào cần tìm hiểu hỏi bác google “khởi động biến áp hay khởi động mềm biến áp” là có kq, không cần bàn làm gì.

 

Em thấy hình như các bác đang cố chứng minh 1 việc mà nó đã có quy luật và định luật rồi. Mình cứ đơn giản opt như 1 biến áp 220-10 như bác Ngọc nói thì vặn vol min hay max thì cũng không có vấn đề gì. Có gì sai các bác sửa giúp.

 

Các bác thân mến, thứ lỗi vì em không thể báo cáo kết quả thử nghiệm lên đây được, mong các bác thông cảm bởi lý do. Ở đây có 2 trường phái, kết quả thì chỉ xảy ra 1 trong 2 trường hợp. Lúc đó sẽ kéo theo hệ lụy không hay. Một số bác không hợp cạ sẽ "hỏi xoáy đáp xoay" làm mất hòa khí không những đây mà còn ở những nơi khác.

Trước em làm sumo có cụ còn đem hình ảnh của em qua mạng xã hội khác giễu cợt. Bề ngoài cứ nghĩ đàn ông đích thực mà nhìn lại chẳng khác người đàn ông mặc váy.

 

Hơ hơ, @nguahoangphonui đang học văn bằng 2, kỳ 1 khoa tại chức học viện ngoại giao.

 

Như vậy hiện tg này xảy ra với ít nhất 2 cá nhân trên 4R này. Thực tình tôi khg chú ý, AE nhắn Zalo về việc mới biết ( cắt ảnh gửi Zalo về cá nhân mặc váy nọ ).
Quá xấu xí và nhọ nhẹm với chất " vỏ Hà nội ", 1 hạng lớn khg những khg trưởng thành mà còn tiến hóa lùi.

 

"lớp 9 phổ thông ... kiến thức còn đọng hơn 40 năm'' sao lại có lớp 9 nhỉ ?!
Bạn nên giữ liêm sỉ để bảo đảm cho vấn đề mưu sinh của bạn. Bạn cứ thế này thì bạn tự đạp chén cơm của mình đi thôi !
Bạn thấy ai ai cũng đều không hài lòng vì bạn, bạn nên dừng lại đi bạn nhé !

 

Các bác ơi ! đúng là mối lăn tăn tôi bấy lâu chổ này. Trong quá trình chơi rất dễ quên nhưng mức volume đang ở max mà dây loa thì chưa cắm hoặc cắm chưa ăn hoặc loa đứt bên trong...hoặc tùm lum. Nhạc phát lên rồi.
Vậy bao lâu thì nó hỏng ah. Và biểu hiện nó ntn trước khi hỏng. Các này tôi gà lắm mong các bác khai thông ah.
Nhưng trường hợp nó nóng trước khi hỏng thì tôi có cách là gắn cảm biến nhiệt cái này dễ rồi. Còn đánh lửa rồi đánh thủng...tạm chưa biết khắc phục.
NHưng mà mình cứ đấu song song cái trở 32 ôm được ko ah.
Không thì còn cách nữa kiểu cắm nguồn Dc ngoài trong mấy casset cổ, chế cháo cũng mệt.
Cảm ơn các bác trước.

 

Có phải bác đang diễn đạt rằng: " chưa cắm loa, xông điện đã có tiếng hát khi cho tín hiệu đầu vào khg ? "
Bác cứ từ từ mà làm, khg ngại xxx̀ng, khg nhẩy cóc các tuần tự sự kiện, làm như đang đấu 1 amply bán dẫn bình thường.

 

Ah ! là thế này. Biến áp xuất âm hay gì thì cũng là thiết bị thôi và nó có giới hạn về cách điện, nên khi gặp áp cao, cao quá mức sẽ có hiện tuợng đánh lửa. Cái này tôi thấy hoài, tích tách vui tai, thậm chí lấy keo đổ vào lổ rò thì ngày mai lại rò lổ khác. Và cuối cùng là trong trường hợp này các bác đã thấy chưa. Do vụ đèn đuốt tôc =0 nên nghe vậy cũng lo. Lo quá nên tôi cứ làm đúng qui trình. Tóm lại là ý tôi có đúng vậy ko. Tất nhiên tôi không dám thử nên hóng nghe ý kiến của các bác ah.
@Maidanhan
" chưa cắm loa, xông điện đã có tiếng hát khi cho tín hiệu đầu vào khg ? "
Chưa thử bác mà chắc cũng hỏng dám thử nhưng giờ tôi hiểu là cục Opt nó rung theo nhịp âm. Cái này tôi hiểu.

 

Bạn nói đúng đó bạn. Biến áp xuất âm hay gì thì cũng là thiết bị thôi và nó có giới hạn về cách điện, nên khi gặp áp cao, cao quá mức sẽ có hiện tuợng đánh lửa. Cái này tôi thấy hoài, tích tách vui tai, thậm chí lấy keo đổ vào lổ rò thì ngày mai lại rò lổ khác. Và thêm điều giá của cục OPT là khá chát. Nhất là giá mấy cái OPT đồ hãng và lại là hãng hơi có tiếng tý ...

 

Chốt lại bác đang e ngại các công thức và hình ảnh đã đề cập làm bác có thể bị hỏng OPT khi chưa đấu loa vào có thể gây hỏng đúng chưa?
Tiện thể, với sơ đồ bác vẽ lại như ở phần bác tường trình lắp KIT trang " Đèn điện tử " , tại điểm đang đc cho là " sai " có áp 1 chiều vài Vol đến vài chục Vol khi que âm về mazz, que dương vào G3 là bình thường nhé, máy khg có gì sai xót.
Hình ảnh dưới này luôn đi kèm với mỗi thiết bị Audio Video, bác đã gặp bao giờ chưa:

 

Mình cũng bị y chang. Còn đưa tai ghé sát opt nghe cho rõ.

 

Trường hợp này có thật không vậy bác

 

mình vệ sinh máy hay gắn bóng thử luôn, tuy nhiên khi đó không gắn nguồn phát.
sau này cũng có khi làm biếng bê ra khỏi kệ rồi quên gắn loa nên opt hát, tuy nhiên phải tắt máy nhanh và volume thiệt nhỏ.
opt hát là đang vận công tiêu năng lượng thay cho loa, nhưng e là đang gồng dữ lắm.
tube amp có cái hay là sai số điện và áp lớn, hàng diy có khi hay dưới ngưỡng chịu đựng nên đôi khi bị kích cũng á ố lịm rồi hổn hển hát lại.
vụ này chắc cũng gần như nắn nguồn bằng tube và tụ, tụ xung quá thì tube cũng dễ đỏ mặt tía tai, mà đôi khi mình cũng không để ý cho đến 1 ngày đỏ phiến.
với mình thì chắc là hên.

 

Vụ OPT biết hát ko biết là đồ hãng hay ko vậy bác?
OPT đồ DIY so với hãng ko biết hay dở ra sao nhưng về sức chịu đựng thì đồ hãng ko có cửa đâu bác!