Tớ đã nghe At the gates và đúng album này luôn từ hồi mới nghe death metal, cùng với arch enemy, In flames, Dark tranquility. Hồi xưa tớ nghe đĩa cóp thôi, hồi đó thấy cũng bình thường. Bây giờ thực sự không thích dòng melodic death lắm, ko muốn tìm hiểu gì hơn cậu ạ, vì nhánh này chủ yếu dành cho người ưa nhạc giai điệu, tớ không quan tâm lắm đến vị trí của nhánh này ở thời điểm hiện tại, melodic death xuất thân từ old school death của Thuỵ Điển, nó nghe khác so với old school Mỹ, thực tế At the gates rất có tiếng, cả khi disband lẫn reunite nhưng cái tính suy thoái của nó chắc chắn diễn ra, vì nó không hợp để đi đường dài cũng như không có gì vững chắc để gọi đó là Death metal, gọi suồng sã thì chẳng qua là melodic metal thôi! chứ cái chất Death của nó vốn có thì bị nhạt nhoà đi nhiều. Bản thân tớ thấy những người đã nghe extreme nặng rồi thì không chấp nhận melodic death đâu, tớ nghĩ khoảng 90% số fan nghe Death sẽ không vote cho melodic death như là một thứ nhạc extreme, bởi vì tớ có tham gia một forum chia sẻ nhạc của khoai tây chuyên nhạc brutal death thì thấy gần như họ chỉ nghe nhạc nặng thôi, % chia sẻ melodic death rất thấp gần như không có, mà tớ thấy thế cũng hợp lý, nó không mang tính nghệ thuật, sáng tạo mà mang tính giải trí thôi. At the Gates sẽ có người không thích và có kẻ chê. Cậu bảo tớ không cảm được thì cậu suy diễn nhanh quá...chẳng qua là tớ không thích thôi, chắc cậu biết band tên là Death của Chuck chơi cực kỳ giai điệu chứ và đến giờ tớ vấn thấy nó hay bởi vì chất Death của nó là vững chắc, chứ không như melodic Death chơi quá mượt mà, giai điệu đơn giản dài dòng. Tớ nghĩ nhạc không hợp chứ không phải là không cảm được cậu ơi. Nếu cậu Slauter of the Soul là album vĩ đại nhất của Melodic Death thì còn chấp nhận được, chứ của cả Death metal thì không có lí tí nào đâu...Melodic Death chỉ chiếm vị trí nhỏ trong Death metal mà thôi. Với lại nhạc của At the gates khá đơn giản không có gì ấn tượng nhiều nếu so sánh với In Flames, Dark Tranquility hay Hipocrisy, chẳng qua họ là đàn anh trong nhánh này khi có những album đời đầu, về số lượng album thua chắc In Flames mà đến In Flames bây giờ cũng chuyển qua chơi rock rồi, mà nếu cậu nghe Metal chắc cũng đã biết band này, được cái In Flames chơi rock cũng có vẻ được đánh giá tốt lắm.
Vậy là nhạc không hợp được phải không? Ừ. OK! Và bạn đánh giá thế này về Melodic Death phải không (bạn có thể đọc lại bài viết của mình): Vậy cho mình hỏi bạn một câu nhé: Nếu bạn không thích thứ nhạc như của The Beatles, không hợp với nhạc The Beatles thì thứ nhạc đó cũng chẳng mang tính nghệ thuật, sáng tạo mà chỉ mang tính giải trí phải không. Hay nói đúng hơn: có phải là nếu bạn không thích thứ nhạc gì đó, không hợp thứ nhạc gì đó thì dù cho đó có là Pink Floyd, hay Led Zeppelin hay bất kỳ band nào, dù cho cả thế giới đánh giá cao nó đi chăng nữa, thì nó cũng chẳng mang tính nghệ thuật, sáng tạo mà chỉ mang tính giải trí phải không?
Các bác tranh cãi nhiều làm gì. Có bác chưa hiểu nhiều về Metal và chưa hiểu dòng nhạc mình nghe nằm ở vị trí nào trong lịch sử âm nhạc, thậm chí là không nghe thấy ảnh hưởng của những band nhạc này tới band nhạc kia là thế nào thì tranh cãi cũng khó. Ví dụ: Judas Priest là thần tượng của phần lớn những band Thrash và Death Metal nhưng nhiều bác không hề biết. Bố già của Death Metal còn cover lại những bài hát của band nhạc này nhưng có bác lại cho một trong những giọng ca tốt nhất của Heavy Metal là vớ vẩn thì em cũng chịu. Tranh cãi mất thời gian, về nghe nhạc vui hơn. (Số lượng người nghe Extreme Metal chỉ là một bộ phận rất nhỏ của fan hâm mộ Metal thôi)
. Về nhà nghe nhạc vui hơn . Để đánh giá đúng về Metal - một nhánh của rock music nói chung - các chuyên gia phải nghe đi nghe lại từ nhưng ban cội nguồn như Rolling Stones , Led Zepperlin . Deep Purple , Black Sabath , Judas ... Mới nghe có 1 chút xíu vài ban châu Âu không tên tuổi rồi lập list này , list nọ như mấy anh thanh niên châu Âu trên mạng thì .....
Những điều Hatdo có nhiều điểm có lý. Melodic Death có phần thiên về giai điệu và xa rời chất tàn bạo và chết chóc của Death Metal nên có một bộ phận không nhỏ người nghe Death không chấp nhận Melodic Death. Từ những quan điểm của Hatdo tôi về nghĩ lại, và thấy rằng mặc dù Slaughter of The Soul của At The Gates có tầm vóc nghệ thuật rất cao nhưng cho rằng nó là album vĩ đại nhất của Death Metal thì có vẻ không hợp lý. Trong thời gian tới tôi sẽ cố gắng làm một list dạng kết hợp từ nhiều list "Best Death Metal Albums" thành một list về Death Metal và đăng lên box mình. Các bạn chờ xem kết quả nhé.
@ no1knows và Hatdo: Mình rất thích phong cách của hai bạn. Nhờ có ảnh hưởng của no1knows mà mình đã nghe Judas Priest (nhạc của band này có lẽ là vô cùng bi tráng phải không). Còn Hatdo lại khiến mình lao vào sâu hơn trong Death Metal, một thứ âm nhạc điên cuồng và chết chóc. Mình thấy tranh luận cũng tốt thôi. Chỉ có lợi cho cả hai bên và nhất là cho khán giả đọc bài.
Nghe extreme ko phu hop voi nguoi nghe metal noi chung dau, to nghi vay. Khang dinh luon nghe extreme khong nhat thiet phai hieu biet qua sau ve Heavy metal, ko nhat thiet cai gi cung phai biet. Muon nghe extreme duoc lau dai cung phai co cach cua no.
Cái này thì bác nhầm lẫn lớn đấy. Em nói thật là phần lớn những người hiểu nhiều về Metal đều nghe ĐƯỢC Extreme. Tuy nhiên, ít người đánh giá nó cao vì bản thân các band Extreme cũng thần tượng những band Metal loại khác. Còn các thần tượng Metal thì không ai thần tượng Extreme cả đâu. Nếu bác có thể chơi nhạc cụ thì em cũng nói luôn với bác chơi kiểu Metal " bình thường" khó hơn chơi Extreme nhiều bác ạ.
Extreme chi de noi gop thoi chu no chia ra nhieu the loai, dau phai giong nhau het, de choi duoc hay thi no se rat hap dan. Ko duoc danh gia cao thi do ban chat underground cua no trong vocal, lyric, instrument. , chu cau bao no ko duoc danh gia vi ng choi than tuong nhung band metal thi ko co j dac biet. Ban than to cung ko danh gia cao extreme, to dau co bao extreme la so 1 dau. Choi extreme la vi dam me, chu ko phai nhac de nghe de thuoc nhu heavy metal. Giong ca heavy thi rat nhieu, con tay Rob cau gioi thieu thi ten tuoi ko the bang ozzy, anh huong cung ko lon dau, anh huong den thrash chac Jame hetfield ko hat giong tram va danh the dau nhi? Cau nghe metal ma ko nghi ra rang giong cang tram, cang thap moi la hay sao?
Extreme chi de noi gop thoi chu no chia ra nhieu the loai, dau phai giong nhau het, de choi duoc hay thi no se rat hap dan. Ko duoc danh gia cao thi do ban chat underground cua no trong vocal, lyric, instrument. , chu cau bao no ko duoc danh gia vi ng choi than tuong nhung band metal thi ko co j dac biet. Ban than to cung ko danh gia cao extreme, to dau co bao extreme la so 1 dau. Choi extreme la vi dam me, chu ko phai nhac de nghe de thuoc nhu heavy metal. Giong ca heavy thi rat nhieu, con tay Rob cau gioi thieu thi ten tuoi ko the bang ozzy, anh huong cung ko lon dau, anh huong den thrash chac Jame hetfield ko hat giong tram va danh the dau nhi? Cau nghe metal ma ko nghi ra rang giong cang tram, cang thap moi la hay sao? Giong cao hop voi speed, power, progressive chu voi death thi khong co, thrash thi van co so it choi high vocal.
Bác ạ em cũng là một fan hâm mộ lớn của Black Sabbath nhưng em còn biết nhiều về âm nhạc nữa. Giọng của Ozzy không thể tốt bằng giọng của Rob Halford và Dio vì em từng hát thử và giọng em khá tốt. Bác chắc chưa nghe một đĩa nào của Judas Priest, giọng của ông này có thể từ mức siêu trầm tới mức siêu cao bác ạ. Và giọng bình thường cũng quá tốt, nghe những đĩa như Sad Wing Of Destiny thì phải nói là không thể tin rằng một mình ông này có thể hát nổi như vậy (giống như vài người hát). Em cũng nghe rất nhiều Extreme và nghe đủ các dòng, cách đây 20 năm thì em cũng chỉ nghe Death là chính nhưng em nhận ra rằng thực ra Death quá đơn giản so với nhiều dòng khác bác ạ. Em khuyên bác rằng bác nên nghe và tìm hiểu thêm về Metal, không thì bác sẽ như ếch ngồi đáy giếng đấy. Em cũng tặng bác link này để bác hiểu, đây là phỏng vấn các band nhạc Metal, và đâu là giọng ca tốt nhất. Nếu tiêng Anh của bác ổn thì bác sẽ thấy rằng chủ yếu là Dio, Halford, Hetfield, Patton, Ozzy và King Diamond thôi.
Những ảnh hưởng của Judas tới Heavy Metal là cực lớn và đặc biệt là Thrash. Phần lớn các band Thrash đều sử dụng hai tay guitar và nếu bác quay lại lịch sử của dòng nhạc này bác sẽ hiểu Judas Priest chính là band nhạc Metal đầu tiên chơi theo phong cách này. Tất cả các band chơi 2 tay guitar đều chịu ảnh hưởng của Judas cả vì trước đấy người ta không hiểu tại sao lại cần 2 tay guitar trong một band Metal.
To dau co dung viec nghe metal va tim hieu them dau, nhung cau noi co ly chut thi to tin ngay. To ko quan trong ve vocal lam, to se check video cua cau sau, tieng anh cua to du de doc ve discography cua bat cu ban nhac metal nao, rock thi to chua tim hieu nhieu, chu ko phai la ko. Neu cau noi to ech ngoi day gieng cung dung, nhung cau nghe Death cach day 20 nam nhung gio lai bao no don gian thi to noi thang cau ko biet cach nghe Death, hoac ko biet duoc dau la cai hay nhat cua no, ko biet chon loc. Nghe chi de cho biet, neu cau thay no hay thi cau da ko noi no don gian dau. Kieu nhu Tay thi nhin thay thit cho thay ghe luon, nhung dan Viet thi thich an vao mau roi, mui no tom nhu vay sao lai thich duoc, y to la the. To khang dinh cach nghe death cua cau ko toi duoc muc thich dau, cau phai tham ja vao group nao do cau moi thay no hay, chu to co gioi thieu cau cung coi no nhu khong ay ma. Neu cau ko cam duoc no thI cau se chang kham pha duoc hon j tu no...
Đến bây giờ em vẫn nghe Death bác ạ. Phần lớn trong cái list ở trên kia em cũng nghe cả rồi. Nên em hiều Death rất rõ, nhưng em nghe nhiều nhạc quá nên em thấy nó đơn giản nhiều thể loại nó phức tạp hơn rất nhiều bác ạ. Bác chịu khó nghe đi rồi bác sẽ hiểu. Bây giờ em nghe Death là có chọn lọc thôi, không nghe nhiều vì nhiều album em chỉ nghe qua 1 vài bài là phải bỏ vì tiếng Anh người ta gọi là monotone. Nếu bác thích tìm hiểu về Rob Halford thì em có thể cho bác link để bác biết giọng ông này khủng khiếp tới mức nào. Không có giọng ca nào của Death Metal với được tới chân ông ấy đâu bác ạ. Nó chia làm 2 phần; phần đầu là những Nốt cao, phần sau là những nốt thấp từ 5:13 trở đi.
Nhac deu deu la do ko gap duoc album, band hay va doc roi. Trang thai tam ly, cai j cung na na nhau dan den chan la dung thoi. Neu cau nghe brutal, grindcore, goregrind, technical. Neu cau gap 1 band nao do tron 2 trong 4 thu tren la da co nen mot band rat thu vi roi. Brutal cau nghe duoc nhung band nao roi, ke nghe xem...
Em chả nghe band nào cả bác ạ vì em không thích nghe, nhưng trong list the best của bác concocxanh thì em nghe gần đủ cả, và một phần lớn là em có đĩa CD. Hiện tại, ngoại trừ các band gạo cội, em chỉ nghe một số band như Nile, Rivers Of Nihil, Augury, Beyond Creation, Skinless, Malevolent Creation, Benediction, Norturnus, Master, Gorguts, Cattle Decapitation, Obscura, Necrophagist... các band này em đều có CD bác ạ, thế mới lạ. Bây giờ nghe một band không khó gì cả lên Youtube hoặc Internet cái gì chả có, mua đĩa của họ thì là vấn đề khác đấy. Monotone nó không phải là đều đều mà nó là đơn điệu, không có nhiều điều mới, nghe một cái là biết anh định chơi kiểu gì. Em nghe rất niều kể cả Jazz, cổ điển tới Rock, Metal đủ cả. Nếu bác nghe đủ Metal thì bác sẽ hiểu Death Metal chỉ là một phần nhỏ trong lịch sử Metal và nó khá dễ chơi vì đơn giản (số lượng band lớn nhất). Khi bác nghe đủ nhiều và nghe theo lịch sử, bác sẽ biết những ảnh hưởng từ band này tới band khác là như thế nào.
To nghi nhung band cau nghe cau co phan biet duoc old school voi gore, satanic death khong, nhung chac la khong. Cau khong hung thu vi thay no don dieu, the thi do cach tiep can cua cau thoi, nghe death luon co nhung dieu moi me de cho doi, nhac cung khong lap di lap lai dau, co nhung dia masterpiece dan Death nghe di nghe lai ma khong biet chan, that day. Nghe brutal choi ky thuat, cam xuc, day la dong hay nhat cua death metal, khong cam duoc thi tu trach ban than thoi :wink: Neu chi nghe 1,2 lan roi tat thi cha bao gio cong nhan duoc no la dinh cao duoc dau. Nghe them may dong to bao ay, list cua cau concocxanh co nhieu album dinh cao cua brutal day. Death thong thuong co the se gay nham chan that, nhung nhung subgenre cua no nhieu cai hay lam day.
Brutal Death là dòng em ghét nhất trong Death Metal bác ạ. Nên dòng ấy em không thèm nghe đâu. Một số band Technical hoặc Avant Garde thì còn nghe tàm tạm. Mấy band kia cho vào em bỏ đĩa ra ngay vì giọng hát chả có tí kỹ thuật, chơi nhạc cũng tầm thường. Những anh hùng kỹ thuật của Metal không có ai là Brutal Death đâu bác ạ. Những band em yêu mến nhất của Death toàn là Oldschool cả nên bác không cần phải đố em làm gì cho mệt. Em nghe Death cách đây 20 năm và tiếp tục nghe đến tận bây giờ thì bác không cần mất thời gian để giải thích đâu bác ạ. Em cũng có thể phân biệt được tất cả các dòng Metal chứ không chỉ Death đâu và bác thử làm một topic về Death Metal xem có bao nhiêu người đọc nhé. Chúc bác may mắn.
Dan choi may dong Death thi so sanh voi may hero metal lam gi khong biet, to thi khong dam nghe may nhac cao sieu nhu Avantgarde dau a.Viet bai thi chac de gay hieu lam lam, voi lai to khong muon quang cao nhung gi to mat cong thu thap duoc de roi bi goi la Ech ngoi day gieng thi chet...To ko co kha nang Pr, thay hay thi nghe thoi, it ra to cung da di den nhung band tot nhat cua dong Death nen khong co gi ma xau ho ca, it ra to biet tim o dau. Cau thi khong dung metal archive cung la mot sai lam day. The nhe.
Bác rất mâu thuẫn với chính bản thân mình. Bác nghe ít dòng nhạc mà bác lại nói rằng dòng nhạc của bác nghe là phức tạp. Nói thật nếu bác biết chơi nhạc cụ thì bác sẽ thấy chơi kiểu Death Metal KHÔNG khó đâu bác ạ. Còn việc dòng nhạc nào phức tạp thì chỉ có những người nghe nhiều mới có thể biết được. Bác nghĩ Avant Garde là phức tạp nhưng còn có những dòng nhạc phức tạp hơn rất nhiều. Điển hình có thể kể đến Progressive Rock, Progressive Metal, Jazz, cổ điển. Bác nghe Brutal mà không biết nó Monotone, giọng hát chỉ có một kiểu trầm hết mức có thể - cái ấy ai chả hát được. Bác bảo không nghe lời mấy nhưng lại phát biểu vocal tạo ra Thrash, bác thử lên trang Metal-archives thần thánh của bác xem có bao nhiêu band Thrash chơi Instrumental nhé http://www.metal-archives.com/search/ad ... ame=#bands Bác khẳng định Fight không phải là Thrash trong khi trang thần thánh này khẳng định đây là một nhóm Thrash http://www.metal-archives.com/bands/Fight/425 Vậy em có thể khẳng định: hoặc bác là thánh thì trang web này là trang với vẩn hoặc trang web này tốt còn bác chả hiểu gì về âm nhạc hoặc cả hai đều vớ vẩn.
Co nhung cai khong the noi ro o 1 dien dan the nay cau nhe, cau bao do mau thuan la duong nhien, to thay cau chi hinh nhu dang loi tinh ky thuat ra de so sanh giua cac dong nhac, dieu nay cung la mot dieu buon cuoi, cai hay moi dong nhac no nam o cai tong hop instrument cua n, chu ko nam rieng gi guitar, bass hay vocal...Ngoai ra to da noi la metal achive van co nhung thieu sot, do member update va edit chu co phai may tinh dau, kieu nhac cua Fight nghe buon cuoi lam, ma neu co la album tot thi no cung chi la tam thoi thoi, chang co gi goi la masterpiece hay underated voi album do ca, neu no suat sac thi to da tim thay no tren mang roi, cau noi cung chi de giai toa kho chiu voi to hay sao ay nhi. Ma cau choi nhac hay chi la nguoi nghe ma van noi brutal death la monotone thi to bo tay that, ca ve hai mat nhe, hay cau cung vo van nhi? Chac cau chua biet Decrepit Birth la band nao ma choi khong kho nhi, album dau la brutal , cac album sau band choi progresive technical nhe, dung co noi dan choi extreme la hang xoang. Neu Cannibal Corpse choi khong kho, vocal choi xoang thi band nay chang the noi toeng khap nuoc My dau nhi. Cau dua 1 giong ca chang lien quan j toi thrash thi to moi bao la vo van nhe...cai gi cung co chuan cua no, dua 1 band vo ten tuoi len ai ma tin duoc, noi that den gio ma cau van cu muon nhac lai cai band Fight day, to thay the nao y...nhung dieu to noi het suc binh thuong, metal achive hoan toan rat tot, sao cau khong vao de xem ma lai noi no vo van, cau co biet hang gio, hang ngay van co nguoi mat thoi gian cua minh len update cho toan the gioi xem khong. Neu khong co trang do chac band Fight than thanh cua cau chi la band nhac ben Chau Phi khong ai biet...
Trang ấy không sai đâu bác ạ. Fight là một band Thrash và Thrash chả liên quan tới giọng hát cả. Ngay cả trang web đấy người ta cũng đánh giá album của nhóm khá cao nêu bác chú ý kỹ (80%). Bác không biết thì bác kém chứ đừng nghĩ người ta nhầm. Em lấy ví dụ 2 band đều là Thrash với giọng ca chính của Iron Maiden và Judas Priest để bác hiểu nhưng có vẻ bác vẫn chưa hiểu thì phải. Theo bác thì âm nhạc quan trọng là gì: giai điệu, nhịp điệu hay kỹ năng chơi nhạc hay tổng hợp của cả 3. Giai điệu thì Death không có rồi, kỹ thuật cũng không thế nghe cái gì. Nói về tính biến hoá thì Death còn thua xa Alternative đấy bác ạ.
Bassist cua Cannibal Corpse la Alex Webster la 1 trong nhung tay bass sieu dang khong rieng gi Death metal nhe cau. To vao day tim nhung thu khac ngoai death, thrash, chu ko hung thu gi the hien, Fight choi thrash, ok to cong nhan voi cau, nhung ma hat kieu do thi khong hop voi thrash, heavy metal thi the nao cha duoc. Cau dI tim giai dieu trong Death la 1 cach nghe sai, to da noi la do cach tiep can ma lai, no la thu nhac can co cach nghe khac, nghe jazz can kieu nghe khac, dau giong nhau la tim giai dieu voi ky thuat. Grindcore nhu voi cau chac con toi te hon ca Death day nhi, vay thi su tro lai cua Carcass chac cung vo van den noi ca the gioi metal deu biet den. To cung chua hieu tai sao Carcass lai noi tieng den the dau.
Chắc bác không hiểu em nói gì thì phải? Vậy theo bác thì âm nhạc là những gì nhỉ ngoài: giai điệu, nhịp điệu, kỹ năng chơi nhạc cụ. Bác nghe ít nên cứ nghĩ Alex Webster là thần thánh chứ đây chỉ là một tay bass có kỹ thuật tốt thôi. Còn thần tượng của Webster thì bác xem ở đây nhé đáng ngạc nhiên là AC/DC, Accept, Rush, Buffalo, Iron Maiden và Metallica http://heavymetal.about.com/od/intervie ... rvie_3.htm Thần tượng của anh này là ai mời bác vào xem cho rõ. Trong những band nhạc kể trên bác đã nghe được mấy band và mấy album? So với Geddy Lee, Sheehan, Cliff Burton hay Steve Harris thì Webster là gì? Grindcore là dòng nhạc chuyên về nhịp điệu, nó cũng khác hẳn so với Death và không liên quan. Và Carcass thì liên quan gì tới Brutal Death nhỉ em không hiểu ý bác nói gì hay với bác thì Carcass cũng là Brutal.
