Biến áp cách ly

Discussion in 'Phụ kiện' started by MẠNH QUANG, 30/7/10.

  1. nguyenha7940

    nguyenha7940 Advanced Member

    Joined:
    5/12/12
    Messages:
    4.304
    Likes Received:
    1.385
    Location:
    Đống Đa,Hà Nội,sdt 0362353228
    Nếu mà dùng tốt không bị rung dòng không tải nhỏ, biến áp dùng tải lớn thời gian dài không nóng thì cứ dùng tiếp đổi làm gì cho mệt...biến áp xuyến về lý thuyết thì hiệu suất cao hơn nhưng cuốn khó khăn nên có hiện tượng dây cuốn không được chặt dù cuốn bằng tay hay bằng máy..và đã xuất hiện hiện tượng biến áp xuyến kêu do rung những lúc không cần thiết. Có nhiều người đã phàn nàn về hiện tượng này khắc phục điều đó không phải dễ...
     
    asap likes this.
  2. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.715
    Likes Received:
    319
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    Ngay trong mỗi ampli, đầu CD của hệ thống audio đã có biến áp cách li (biến áp nguồn). Nếu dòng rò AC của mỗi thiết bị này đều nằm trong giới hạn an toàn cho phép thì việc sử dụng thêm biến áp cách li cho cả hệ thống (dòng rò AC của biến áp cách li tổng này thường lớn hơn nhiều dòng rò của mỗi thiết bị trong hệ thống) cỏ vẻ như lãng phí vô ích?

    https://www.howequipmentworks.com/electrical_safety/
     

    Attached Files:

    • 3.gif
      3.gif
      File size:
      21,4 KB
      Views:
      55
    • 1.gif
      1.gif
      File size:
      16,5 KB
      Views:
      56
    • 2.gif
      2.gif
      File size:
      21,5 KB
      Views:
      58
    Last edited: 3/3/18
  3. nguyenha7940

    nguyenha7940 Advanced Member

    Joined:
    5/12/12
    Messages:
    4.304
    Likes Received:
    1.385
    Location:
    Đống Đa,Hà Nội,sdt 0362353228
    Thực ra có phải ai cũng hiểu như bạn đâu. Và bộ âm thanh nó ít tiền quá thì nó chưa pro...
     
  4. asap

    asap Advanced Member

    Joined:
    27/12/10
    Messages:
    848
    Likes Received:
    210
    Location:
    TPHCM
    Hi,

    Cục BACL của em không rung không kêu cũng không thấy nóng gì cho lắm...vậy em để dùng, không đổi xuyến.

    Cảm ơn anh nhiều.
     
  5. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.555
    Likes Received:
    2.221
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Nếu muốn đổi thì lên BACL loại C-Core quấn bằng dây đồng dẹp.
     
    asap likes this.
  6. nguyenha7940

    nguyenha7940 Advanced Member

    Joined:
    5/12/12
    Messages:
    4.304
    Likes Received:
    1.385
    Location:
    Đống Đa,Hà Nội,sdt 0362353228
    Đi đâu loanh quanh cho đời mỏi mệt....
    Chúc bạn có đồ dùng tốt
     
    asap likes this.
  7. Phitran

    Phitran Advanced Member

    Joined:
    26/7/16
    Messages:
    429
    Likes Received:
    136
    Có anh em nào dùng bacl này chưa?thấy sao rẻ quá mà cam kết là dây đồng. 269202.jpg
     
  8. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.354
    @ Hầy già, tại sao lại không ?
    Nếu có điều kiện thì nên sắm cho mình loại BACL tốt hơn loại mình đang có và phù hợp với bộ Audio nhà mình.
    Cốt lõi của vấn đề là sau khi thay BACL, phụ kiện...âm thanh phải hay hơn, an toàn điện cho người sử dụng và thiết bị.

    @$ Thiên hạ người ta dùng BACL xuyến ầm ầm...cứ êm ru, không nóng.
    Người chơi Audio sành điệu vẫn "thửa" cho bộ dàn yêu quý những BACL có chất lượng cao nhất.

    Thời đại A@, có bác ví von dùng BACL xuyến và loại cao cấp hơn với việc ăn rau sạch:
    Những gia đình có điều kiện, họ ăn rau sạch bán trong siêu thị...

    $$$ BACL O Core như ảnh sau, có sạch và ngon ? ăn vào có sống lâu ? :p
     

    Attached Files:

    Last edited: 4/3/18
    CHUTICH likes this.
  9. Manh Nguyen

    Manh Nguyen Advanced Members

    Joined:
    13/5/12
    Messages:
    183
    Likes Received:
    1.262
    Location:
    Kiên Giang
    Các bác cho em hỏi về công suất BACL. Ví dụ BACL 3KVA mà có output 4 đầu ra (100,110,120,220) thì công suất mỗi điện áp cũng là 3KVA hay nó được chia đều từ 3kva (còn 500VA)?
    Cám ơn các bác thông não.
     
  10. nguyenha7940

    nguyenha7940 Advanced Member

    Joined:
    5/12/12
    Messages:
    4.304
    Likes Received:
    1.385
    Location:
    Đống Đa,Hà Nội,sdt 0362353228
    Nếu biến áp chuẩn thì
    pa+Pb++Pc+Pd= ~3kw
    Khi các giá trị a,b,c,d có thay đổi khác nhau hay nói các khác là nếu là 1 phụ tải thì nó có thể cho ra công suất gần bằng đỉnh của công suất của biến áp ở mức điện áp bất kỳ của một trong bốn cái điện áp đó
     
  11. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.354
    @ Thiết bị điện nào sau một thời gian dùng điện cũng có dòng điện rò ra vỏ - dòng rò.
    Lắp thêm BACL tổng cho một số thiết bị Audio, có dòng rò đảm bảo theo tiêu chuẩn an toàn điện thì cũng yên tâm (chỉ tiêu kỹ thuật và kinh tế).
    Bên cạnh đó có những giải pháp xử lý dòng rò đảm bảo an toàn về điện. Ví dụ như tiếp đất an toàn cho thiết bị để đưa dòng điện rò vào đất an toàn và nhanh nhất .v.v.v

    @$ Lắp BACL tổng có chất lượng tốt, đảm bảo tiêu chuẩn về điện kết hợp với bộ lọc điện.
    BACL tổng sẽ đem lại cho người chơi Audio có nguồn điện sạch hơn, nhiều tiện ích trong kết nối hệ thống điện, cho những trải nghiệm thú vị về cảm xúc âm thanh...có giá trị hơn nhiều so với tổn hao dòng điện rò cố hữu trong thiết bị dùng điện.
     
    Last edited: 5/3/18
  12. diyampli

    diyampli Advanced Member

    Joined:
    15/6/10
    Messages:
    6.542
    Likes Received:
    304
    Location:
    Anh có vào Nghĩa Lộ với em không?
    Hài mấy hôm bận bịu bạn thân lấy vợ nên không có time vào giải thích 1 cách khoa học hơn nên bác hiểu sai vấn đề quá.
    Đầu tiên em phải khẳng định là biến áp em quấn tay, tem biến áp đó em in HD đó chỉ là cách phân biệt model em quấn thôi.
    Thứ 2 phải khẳng định lại bacl là 1 hệ cô lập điện áp hoàn toàn giữa sơ cấp và thứ cấp, các chuẩn về dây dẫn 1 phase N-L chỉ có hiệu lực với đất, nhưng nối đất có liên quan đến chính 1 đầu dây N của sơ cấp được đấu từ trạm hạ áp dân dụng thì biến áp cách ly lại thành biến áp không cách ly rồi, hơn nữa ta đi trên nền đất có lỡ chạm vào cực L của dây thứ thì giật là đương nhiên. Tất cả các thông số biến áp 1 phase mà em biết của các hãng nổi tiếng chỉ là thông số rất cơ bản về dòng, áp, công suất số thứ tự hay mầu dây ra và cách đấu nối, điều quan trọng nhất đó là kí hiệu về điểm đầu của cuộn dây quấn để 1 số thiết bị cần đúng pha tránh ngược pha mà thôi.
    Thứ 3 đấu nối như đã nói ở trên nó là 1 hệ cô lập không liên quan đến đất nên đấu nối vô tư, mỗi biến áp trong ampli hay nguồn xung (switching) đều xử dụng biến áp cách ly với sơ cấp hết, nó cũng là hệ cô lập hoàn toàn như trên. Và thêm cho bác 1 ví dụ điển hình em trích dẫn trong diễn đàn rất trực quan về đấu nối nhé. https://vnav.vn/threads/ban-bien-ap-cach-ly-elma-5kva.46097/
    Xin nói thêm là em tự làm biến áp 99% làm xuyến, chẳng làm loại UI như này, vỏ em cũng tự làm 100% chứ k mua taobao vỏ Cowking này nên em k có sự liên quan gì cả bác nào có bacl mua shop thử tháo xem có đấu như vậy không.
    Phần chính an toàn điện và thiết bị giải thích 1 cách khoa học với minh họa trực quan và lý luận chặt chẽ.
    https://www.soundonsound.com/sound-advice/crosstalk-readers-writes
    1 bài viết rất hay về thế nào là 1 bacl đúng nghĩa, an toàn với con người nhất.
    Hình minh họa 1 nói về cách đấu sai lầm k an toàn và nó không khác chi nguồn điện lưới cũng chôn mass xuống đất.
    Hình 2 tác giả nói cho dù 60V thôi nhưng nó cũng k hẳn an toàn.
    Hình 3 chắc ai cũng biết.
    Hình 4 1 tay sờ 1 đầu thì chẳng vấn đề gì cả, mạch không kín nên như chim đậu trên dây điện thôi. Đoạn kết rất logic!

    Bút thử điện truyền thống dựa trên nguyên tắc rất đơn giản là 1 bóng đèn neon cùng 1 điện trở 1Mega omh, nếu muốn đo pha hoặc điện rò gỉ ta chọc bút vào và chạm vào đầu bút, e là cần có đất thì mạch mới kín và sáng được. can use the user's body capacitance to earth ground to complete the circuit đó là lý do em nói xac định điện cảm ứng thôi, nhưng màng chắn tĩnh điện sẽ triệt tiêu dòng điện cảm ứng này xuống đất nên có gì đâu mà đỏ.
    Link khám phá đầy đủ đây bác nhé. https://www.quora.com/How-a-electricity-tester-works

    Bác nguyenha7940 chắc dính hiện tượng hình 1 này nên nó cứ đỏ dần lên hehe, chứ cách ly và k đấu mass đất cho thứ cấp cùng chắn tĩnh chẳng có điều kiện nào tạo mạch kín cho cái bút nó đỏ được nhé.
     
    anhkhiem_059 likes this.
  13. nguyenha7940

    nguyenha7940 Advanced Member

    Joined:
    5/12/12
    Messages:
    4.304
    Likes Received:
    1.385
    Location:
    Đống Đa,Hà Nội,sdt 0362353228
    Vậy thì khi dùng cái biến áp của bạn theo như bạn giải thích thì ai chót có dây mass đấu vào hệ thống âm của họ rồi thì phải bỏ ra bạn nhỉ.... Vì như vậy giờ cuộn thứ cấp của cái biến áp đó có được điểm nối đất và điểm còn lại bất kỳ sẽ có một áp so với đất khi áp đó lớn hơn 36 V thì người dùng chạm phải vẫn bị giật như thường có đúng không bạn... và ai đảm bảo trong mớ dây của đầu, amply, và gi gỉ gì gi cái gì đi nữa của những món đồ âm thanh đang có nó cách điện tuyệt đối với đất nhỉ để không có dòng dò....
     
  14. anhkhiem_059

    anhkhiem_059 Advanced Member

    Joined:
    4/1/10
    Messages:
    240
    Likes Received:
    144
    Phần phía sau biến áp cách lý thì nó lại thuộc khía cạnh khác chứ bác. Nếu nói như bác thì trước khi có ý định sắm biến áp cách ly cũng phải khảo sát các trạm biến áp tại khu vực và hệ thống lưới điện quốc gia xem nó có tiếp địa hay kg,...... rồi mới dám đấu vào hệ thộng audio hihi.
     
    diyampli likes this.
  15. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    3.042
    Likes Received:
    106
    Điện xoay chiều làm gì có âm hả bạn, không lễ người dùng lấy tay cầm vào hai đầu dây cuộn thứ cấp
     
    CHUTICH and diyampli like this.
  16. dangkyhai

    dangkyhai Advanced Member

    Joined:
    12/9/14
    Messages:
    1.072
    Likes Received:
    873
    Đọc vài ý kiến trên của các bác thì tôi nhận xét thế này ah !
    HÌnh nhưng các bác nâng cao quan điểm quá. Không đúng hướng dẫn nsx, bút thử điện thì đỏ và không an toàn.
    Theo ý tôi thì bacl nó rất đơn giản và ai quấn cũng được, còn đẹp hay xấu thì ở khía cạnh khác...đương nhiên khó thể bằng máy được. Tôi thấy sơ đồ trên là bình thường nên không ý kiến. Có 3 mức điện áp đưa ra ( White + Red ). 100, 115, 220V.
    Các đầu dây này khi dùng bút thử điện mà nó đỏ thì đó là đương nhiên ( vì rò mà. He ). Nhưng không có nghĩa là nó không an toàn trừ khi cầm 2 đầu dây. Chổ này tôi không tranh luận nữa mà khẳng định luôn.
    Về cách đấu thì nếu đúng nó sẽ có áp còn không thì thôi chứ không có chuyện gì hết.
    Bacl không có khái niệm âm hay mass gì cả...Nhưng nếu cần thì vẫn có thể lấy một điểm để nối đất, chả sao cả.
    Còn nếu lấy biến áp Lion để làm thước đo thì không được vì Lion cho dù là một nsx lớn nhưng chuẩn của họ cũng thấp lắm...chỉ là một sự lựa chọn mà thui.
    Tóm lại tôi thấy vụ bacl nó chỉ là một thiết bị rất bình thường và không hề ảnh hưởng đến "chất âm". Nhưng cũng không vì thế mà bỏ qua nguồn gốc và chất lượng của nó vì dù sao chúng ta cũng muốn có một thiết bị tốt trong nhà để phục vụ bộ dàn vì mục đích là dùng bacl nó rất an toàn. Không chỉ là audio mà tất cả các thiết bị tiêu thụ điện trong gia đình. Nhưng bản thân nhà tôi đều dùng 100, 120 Vac lấy sau bacl, trong đó có bếp từ, nồi cơm điện, quạt, máy lạnh...
    Tôi bổ sung thêm phần chất lượng thì chúng ta nên chú trọng đến chất lượng lõi sắt, dây đồng hay nhôm, lót cách điện, có hay không màn chắn ( cái này nên có thì tốt ), tẩm sấy vecni hay vô keo và cuối cùng là chất lượng cái cọng dây dẫn ra nó ntn nữa.
    Việc quấn tay hay máy thì đương nhiên máy sẽ cho ra đều hơn nhưng nếu ai đó khéo tay thì tôi nghĩ cũng 8/10.
    Nhà máy họ sản suất động cơ hay biến áp vẫn thủ công ở một số công đoạn vô dây cho lõi.
     
    Last edited: 7/3/18
    truong_tran_van likes this.
  17. nvkhoahcm

    nvkhoahcm Advanced Member

    Joined:
    3/8/09
    Messages:
    1.409
    Likes Received:
    86
    Location:
    Tân Phú - HCM
    Bác nói thế thì mấy cộng dây nguồn lấy cột trâu rồi...:)
     
  18. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.354
    @ Qua ảnh của Diyampli giới thiệu sản phẩm tự quấn bằng tay Biến áp cách ly (BACL) HD Madein Việt Nam.
    Thai64 rất ngưỡng mộ Diyampli có bàn tay khéo léo và kỹ thuật quấn biến áp tuyệt vời.

    Thai64 xin được có sự phản biện Diyampli như sau: nếu bạn vui lòng trả lời thì rất hay.

    1, BACL 2 KVA HD của bạn quấn tay, đúng như bạn khẳng đinh (dòng chữ đậm ở trên) thì không đảm bảo kỹ thuật điện.
    Vì BACL đó khi có phụ tải dùng bất cứ ở mức điện áp trên thứ cấp thì BACL đó phải có tổng công suất 2KVA.
    Cụ thể hơn nếu phụ tải dùng điện áp 100V Thì BACL cũng phải đảm bảo công suất 2KVA.

    2, Theo như Diyampli để lấy điện áp cho thiết bị dùng điện 120V, thì lấy điện trên hai đầu 100V và 220V (về hiệu điện thế 120V) là đúng, nhưng nếu phụ tải bị dò điện thì điện áp 220V sẽ gây nguy hiểm cho thiết bị và người sử dụng. Bạn có biết điều này không ? có tài liệu nào diễn dải cho việc làm của bạn thực hiện như thế không ?.

    3, Diyampli cho mọi người trong diễn đàn VNAV biết có sự trùng hợp sản phẩm BACL HD Madein Việt Nam do Diyampli tự nhận là quấn tay (Ảnh1) có tem mác BACL HD Madein Việt Nam là do CÔNG TY TNHH SX - TM FUSHIN. SẢN XUẤT ỔN ÁP - BIẾN ÁP CHUYÊN NGHIỆP. (Ảnh2)
    Địa chỉ: 28 - 30 Đường số 64, P.10, Quận 6, TP.HCM
    Tel: (028)37 555 709 (P.Kinh Doanh - Dự Án) - Fax: (028) 397 56221
    Email: onapfushin@gmail.com - Web: www.onapfushin.com

    Chơi là phải hiểu biết, vui, khách quan, Diyampli, Thai64 và các bạn thử xem có nên thế không ?.
     

    Attached Files:

    Last edited: 7/3/18
  19. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.906
    Likes Received:
    2.580
    E thấy mục 1 "BACL 2 KVA HD của bạn quấn tay, đúng như bạn khẳng đinh (dòng chữ đậm ở trên) thì không đảm bảo kỹ thuật điện.
    Vì BACL đó khi có phụ tải dùng bất cứ ở mức điện áp trên thứ cấp thì BACL đó phải có tổng công suất 2KVA.
    Cụ thể hơn nếu phụ tải dùng điện áp 100V Thì BACL cũng phải đảm bảo công suất 2KVA" bác thai64 đề xuất cũng cần được làm rõ.xem ntn.
    E không hiểu biết lắm nên cũng hỏi thêm chút: cách xác định CS bao nhiêu KVA khi quấn BACLnhư thế nào (khi chọn lõi Fe, dây đồng quấn, só vòng quấn?
    Cám ơn các bác.
     
  20. diyampli

    diyampli Advanced Member

    Joined:
    15/6/10
    Messages:
    6.542
    Likes Received:
    304
    Location:
    Anh có vào Nghĩa Lộ với em không?
    Em buồn cười quá. Thôi để lúc nào em đỡ buồn cười em trả lời bác nhé.
    Ah nếu bác k tin em quấn tay mà em có đầy đủ hình ảnh dẫn chứng thì bác làm PR cho em nhé hehe.
    Nếu em kiện họ lấy hình sản phẩm của em thì em được bao nhiêu nhỉ các bác?
    1 biến áp CS 2KVA 220V thì có nghĩa nếu tỉ lệ 1;1 là thứ cấp 220V cũng sẽ là 2KVA.
    công thức đơn giản nhất là 2000W/220V=9,09A, nếu thứ cấp ra 100V vậy nó sẽ là 9,09Ax100V=909W thế thôi bác ah. 1 cái dây 9,09A từ 0-220V bác lấy đoạn nào trên đó cũng chỉ bằng đấy A mà thôi. Còn biến áp này k có 2 quận dây // mà bác lấy ra 2KVA với 100V cả.
    Bác bốc máy alo cho công ty có sđt ở tem máy nhé. Chúc bác tìm kiếm rất tốt.
     

    Attached Files:

    Last edited: 7/3/18
  21. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    3.042
    Likes Received:
    106
    Dây biến áp cách ly nếu dùng dây bạc chắc âm thanh lạnh hơn dây đồng ấy nhỉ
     
  22. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    3.042
    Likes Received:
    106
    Đầu 0 có có đấu xuống nền nhà đâu mà có 220 hả bác. Cái trạm điện nhà bác bọn điện lực nó chơi đểu cắm cái dây trung tính xuống đất thành ra nó mới giật khi chạm tay vào dây nóng. Còn cái cuộn thứ cấp có đấu đất đâu mà có có điện áp rò nhỉ. Nếu muốn cho đầu nào cũng đủ 2kW thì tăng thiết diện dây cuộn thứ cho nó đủ 2kW có gì khó đâu, nhưng lúc đó giá tiền nó lên vì tốn nhiều vật liệu, tốn nhiều công hơn
     
    Last edited: 7/3/18
  23. nguyenha7940

    nguyenha7940 Advanced Member

    Joined:
    5/12/12
    Messages:
    4.304
    Likes Received:
    1.385
    Location:
    Đống Đa,Hà Nội,sdt 0362353228
    Nếu bạn tạo được cách diện tuyệt đối R= vô cùng thì việc bạn nói trên là đúng...
    Nhưng trong rất nhiều đồ âm thanh mà bạn đấu vào bạn có đảm bảo được điều này không hay vô tình trong mớ đồ âm ấy có cái nó có trở rò và khi đó bạn hay ai đó sẽ được tận hưởng...
    Cách đây vài hôm mình có đến chơi nhà một bác cũng chơi đồ âm tanh cục pow của bác đó kê trên mặt đá hoa cương ở tầng 5 và nói chung hôm đó chưa ẩm. Bác đó sờ vào máy nó giật mình ung người lên. Mình sẵn đồng hồ đo ở đó đo thử thấy điện áp ở vỏ máy có 80V V thôi. Bút thử điện cắm vào đỏ loe... Đo thử trở cách điện giữa sơ cấp và vỏ lớn hơn 20Mom, giữa cuộn sơ cấp và cuộn thứ caapslowns hơn 20Mom vì đồng hồ của mình đo chỉ được lớn nhất 20Mom...Đồng hồ không lên số mình tạm hiểu như vậy...
    Còn khí hậu của miền bác nó hay nóng ẩm điện trở cách điện giữa các cuộn dây nó tăng giảm thế nào chắc các bạn đều biết...
    Trên đây là thực tế của mình đã chứng kiến còn các bạn muốn thực hành theo ý các bạn là quyền tự do của các bạn...
     
  24. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.715
    Likes Received:
    319
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    Ngay cả với BACL có màn chắn sơ - thứ được nối đất cùng vỏ máy thì khi dùng vôn kế số đo hiệu hiện thế giữa một trong các đầu ra thứ cấp với vỏ máy cũng có một hiệu điện thế khác 0 có độ lớn phụ thuộc thiết bị đo (trở kháng vào của thiết bị đo càng lớn thì hiệu điện thế này càng cao).
     
  25. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    3.042
    Likes Received:
    106
    Quấn biến áp cách lý có màng chắn tĩnh điện đấu xuống đất mà còn giật được thì vứt cái biết áp đo đi cho rồi
    Mục đích của biến áp cách ly để chống giật mà còn giật thì làm để làm cái gì cho nó tốn tiền. Amp mà bị giật thì khổ chủ chưa có hệ thống mass cho vỏ máy. Chắc mấy cái ampli do Vẹt nam sản xuất nên quên làm dây thoát đấu đất
     

Share This Page

Loading...