Hiện tại em mới xem về nguồn, thấy khá nhiều số liệu khác nhau khi sử dụng cùng một kích thước lõi nên mới tìm hỏi về liên hệ giữa công suất biến áp và thông số này. Sau này, có gì phát sinh tiếp em sẽ nhờ bác xem giúp. Nếu em cảm thấy 1 vòng/vôn vẫn chưa yên tâm thì có thể tăng đến 1,5 vòng/vôn có được không và so với 1 vòng/vôn thì có ưu điểm hay hạn chế gì nhờ bác chỉ giúp. Hình như khi nhận xét về mối liên hệ giữa công suất biểu kiến S và công suất tác dụng P của máy biến áp hay máy phát điện bác chủ có thể nhầm… Máy phát điện hoặc máy biến áp, giả sử được thiết kế với điện áp ra U = 220 V và công suất biểu kiến S = 2,2 kVA thì khi hoạt động ở chế độ đủ tải, dòng cấp cho tải bằng I =S/U= 10 A. Công suất tiêu thụ điện của tải P=k.UI=k.S tùy thuộc vào tính chất của tải và công suất tiêu thụ của tải có thể thay đổi trong phạm vi khá rộng: - Sau biến áp nếu lắp một tải thuần trở (kiểu như một ấm đun siêu tốc 220 V 2200 W) thì dòng qua ấm bằng 10 A và công suất tiêu thụ P đúng bằng công suất biểu kiến S; - Ngược lại nếu sau biến áp có một bộ tụ dầu với điện dung cỡ 150 micro Fara (dung kháng cỡ 22 ôm) thì dòng qua mạch cũng bằng 10 A nhưng công suất tiêu thụ P trong trường hợp này sẽ rất nhỏ coi như bằng 0. Như vậy biết công suất biểu kiến S của biến áp thì không thể tính được công suất tiêu thụ P của tải. Tks for All.
Thai64 viết rõ : chỉ xét đến máy biến áp, không đề cập đến tính chất của phụ tải dùng điện của máy biến áp đó. Nếu biết Công suất biểu kiến (S) VA, Cosphi, Hiệu suất máy biến áp, thì có thể tính gần đúng Công suất tác dụng (P) W, hay còn gọi là công suất thực. Ví dụ: Biến thế của Lioa họ ghi rõ 2KVA/220V (1,6KW).
Em thấy các bác cãi nhau mà chẳng đi đâu đến đâu cả. EM chỉ có mấy ý thế này, bác nào thấy đúng thì like, thấy sai thì đừng mắng, chỉ bảo nhẹ nhàng. 1. Khi nói đến công suát biến áp cách ly, là người ta nói đến công suất đáp ứng của cuộn thứ cấp. VD là công suất 1000VA/230vAC thứ cấp, thì dòng nó đúng là 1000:230 = 4.347... Ampe. Tùy vào hiệu suất lõi mà công suất tiêu thụ của biết áp sẽ lớn hơn nhiều hay ít khi chạy full tải. Với hiệu suất em lấy ví dụ có giá trị là k (<1) và cuộn thứ sơ cấp đầu vào cũng là 230vAC => dòng chạy trên cuộn sơ cấp sẽ lớn hơn dòng thứ cấp với tỉ lệ 1:k. Bác nào nói rằng biến áp cách ly 2KVA thì công suất cho phép của thứ cấp <2KVA cần xem lại. 2. Khi nói về công suất biến áp cách ly, các bác cứ dùng đơn vị công suất là VA cho nó dễ tính, đỡ cãi nhau. Quy đổi ra W làm gì cho nó mệt, lại liên quan đến mấy cái hệ số phụ tải bù trừ gì gì loằng ngoằng... Mời các cụ chém tiếp - nhưng đừng chém em !
@ Để chỉ công suất của máy biến áp nhà sx dùng khái niệm công suất biểu kiến S đơn vị VA. Công suất biểu kiến là tổng của công suất tác dụng P (sinh công) và công suất phản kháng Q, (S=P+Q). Khi biết công suất của phụ tải P(W), đặc tính của tải (Cosphi), hiệu suất của máy biến áp, để tính toán thiết kế, chọn công suất của máy biến áp thì cần quy đổi S sang P và P sang S là chuyện bình thường. Ví dụ: Bài toán chọn BACL cho Amply 1000W. Rõ ràng người sử dụng sẽ dễ chọn BACL, khi nhà sx ghi công suất BACL là W . Vì chỉ cần BACL có công suất ≥1000W là OK. Nhưng nếu nhà sx ghi công suất là VA thì cần phải quy đổi S sang P. Vì 1000VA xấp xỉ 800W mà thôi.
Bác có cái tem không post lên rồi tính tiếp. Em có cục cách ly, thông số ghi trên biến áp như sau: 1000VA Thứ cấp: 230V/4.35A Bác thấy sao Ps: Made in Germany - Hospital Grade thì chắc nó không ghi bừa Vậy em dùng nó để đun nước với dòng điện 4.35A có bị cháy biến áp không ? Dùng nó để chạy motor với dòng điện 4.35A có cháy biến áp không ?
@ Em nói bác chưa tin đâu... Vì vây bác đọc các trang mạng quảng cáo sp của Lioa trước đi...họ giải thích S,P...đủ cả. Cần thiết bác trao đổi kt với Cty . Chiều nếu nhàn em tìm cho bác nhé. @@ Bên thứ cấp của BA ghi: 230V/4,35A là các thông số điện áp và dòng điện định mức, cho phép BA làm việc lâu dài, chưa tính đến hệ số quá tải... - Để chạy Motor với dòng 4,35A thi chưa chắc cháy. Nhưng khi Motor khởi động, với dòng điện mở máy gấp (5 đến 7 lần) dòng điện 4,35A và nếu đầy tải, thời gian khởi động kéo dài, thì...em chưa biết cái BA của bác thọ được bao lâu ?. Bác có BA xịn thế...dùng cho Audio thì thích lắm bác nhể.
Bác không nên lấy quy chuẩn, cách ghi thông số của một hãng Việt Nam ra để làm quy chuẩn cho cả thế giới. Tất cả các biến áp của em mua từ nước ngoài hoặc là tháo máy đồ nước ngoài đều ghi công suất VA là của Thứ Cấp. Còn khi vào điện thực tế, công suất biểu kiến thế nào, hệ số cốt phi thế nào thì bác không nên nêu ra, vì đó là những thứ ngoài tiêu chuẩn kiểm kê của nhà sản xuất. Các thông số đều là danh định, kiểm tra trong điều kiện phòng lab đạt. Bác ví dụ tính toán dùng biến áp cách ly cho amply, cũng lại sách vở quá. Thực tế không bao giờ cho bác kết quả tốt nếu chọn như bác. Một công thức bà con dùng từ lâu là với hệ thống cần 1kW thì cứ phải dùng BACL tầm 2.5kVA nó mới hiệu nghiệm. Và tiếp cái ví dụ về việc dùng biến áp với mô tơ. Em thấy bác đề cập đến nó cũng lại không đúng. Rõ là thông số nhà sản xuất đưa ra là 4.35A nhưng bác bắt nó làm việc với múc dòng gấp 5-7 lần dòng khuyến cáo đấy trong một khoảng thời gian là dài => nếu có yêu cầu nhà cung cấp biến áp Bảo Hành hay bồi thường thì câu đầu tiên họ sẽ hỏi là "ai tư vấn bác dùng như vậy ?" hay nói cách khác họ sẽ trả lời rằng "Lỗi do người dùng thiếu hiểu biết!" => từ chối bảo hành. Thế bác ạ !
Nếu chọn số vòng/vôn cao hơn tính toán về nguyên tắc thì hệ số an toàn cao hơn, nhưng càng cao hơn tính toán thì công suất biến áp lại càng giảm đi, đây là thông tin em đọc ngày xưa của tài liệu về biến áp. Nếu bác tăng số vòng/vôn lên 1,5 lần như vậy thì khả năng cửa sổ của biến áp sẽ không đủ cho số dây quấn. Bác để ý, trong cách tính số vòng/vôn, có 1 trị số quan trọng là mật độ từ của lõi biến áp. Chính mật độ từ này quyết định đến số vòng/vôn, mật độ từ cao thì số vòng/vôn giảm, mật độ từ thấp thì số vòng/vôn cao. Ngoài ra, tần số dòng điện cũng liên quan đến số vòng/vôn, nếu tần số cao thì số vòng/vôn thấp, tần số thấp thì số vòng/vôn cao (Như biến áp 60Hz có số vòng dây ít hơn biến áp 50Hz đến 20%, cho nên biến áp 60Hz về VN xài 50Hz nóng hơn bình thường là như vậy).
Khổ, cái biến áp nào mà xài quá tải trong thời gian dài chả cháy! Bác không hiểu ý của bác nvkhoahcm khi đưa ra cái nhãn kia hay sao mà lại lái sang chuyện quá tải cháy biến áp vậy?
@ Bác nói dài...như kiểu cãi nhau và quy chụp... Thế giới người ta công nhận trong cái biến áp đại lượng S (VA), P(W) Q(VAr).
Bác không chịu đọc bài tôi viết vội nhận xét...Lioa họ giới thiệu sản phẩm BA. Biến áp Lioa dn020. Máy biến áp 2kva chuyên dùng cho nồi cơn điện của nhật loại nồi cao tần công suất 1450w, biến áp 2kva mã dn 020 phù hợp sử dụng cho điều hòa , tủ lạnh, máy giặt, nồi cơm điện ,bếp từ, bệt vệ sinh, .....công suất các thiết bị không vượt quá 1600w (2kva) Thông tin sản phẩm Giá: 960,000 VNĐ Mua sản phẩm này Hãng sản xuất LIOA CHÍNH HÃNG Số lượt xem: 3529 Bảo hành: 48 Tháng Trong kho: Còn hàng Thông số kỹ thuật: MÁY BIẾN ÁP ĐỔI NGUỒN ĐIỆN VÀO 220V RA 100V, 120V(110V) SỬ DỤNG CHO CÁC THIẾT BỊ ĐIỆN TIÊU CHUẨN NHẬT MỸ TƯ VẤN MUA HÀNG: 0916.587.597 ! CÔNG TY TNHH SX VÀ THƯƠNG MẠI ỔN ÁP NHẬT LINH SHowroom 1:Số 388 Nguyễn Trãi Thanh Xuân Hà Nội (Đối diện công ty giầy thượng đình-cách đường nguyễn tuân 50m) Showroom 2: Số 106 TRẦN PHÚ –HÀ ĐÔNG(đối diện bến xe hà đông cũ) ĐT/FAX:04.33.541.042 Hotline : 0916.587.597 Website: lioanhatlinh.com Mail:lioanhatlinh@gmail.com
"""Tạm tính BACL 2KVA ~ 1600W. Nếu bỏ qua tổn thất công suất dây quấn, tổn hao lõi thép, thì : Công suất đưa vào bên sơ cấp P1= công suất lấy ra bên thứ cấp P2 Điện áp và dòng điện bên sơ cấp U1 (V), I1(A) Điện áp và dòng điện bên thứ cấp U2 (V) ,I2(A) Ta có U1x I1= U2xI2 = 1600. Nếu phụ tải 100V thì : I100= 1600/100 = 16A (đoạn dây từ điểm OV đến 100V). Nếu phụ tải 115V thì : I115 = 1600/115 = 13,1A Nếu phụ tải 220V thì : I220 = 1600/220 = 7,27A (dòng điện sơ cấp sấp sỉ = dòng thứ cấp )."""" Em xin trích thêm phần bác nói ở trang trước nữa. Thứ nhất, về thông số của biến áp Lioa, cái thông số 1450w hay 1600w là khuyến cáo của nhà sản xuất về giới hạn tiêu thụ của các thiết bị, để đảm bảo an toàn. Chứ nó không có nghĩa là cục 2KVA đó ra tối đa như thế. Thứ 2 nếu bác đã tính công suất bằng điện áp nhân dòng điện như thế kia, thì bác cũng nên xem lại xem điện áp đó là xoay chiều hay một chiều. Với xoay chiều bác nhân nhân thế thì nó phải là đơn vị VA, còn bác lấy công suất 1600w thì bác không tính P=UxI thế kia được nhé. Thứ 3. Công suất đưa vào cuộn sơ cấp x hiệu suất mới ra công suất bên cuộn thứ cấp !
Không hẳn liên quan đến biến áp, hồi xưa em học về thiết bị đo thì cái hệ số 20% và 80% là rất quan trọng. Nó là khoảng "hoạt động tốt nhất" của thiết bị đo. Nghĩa là với cái cân có mức cân tối đa 100Kg thì nó sẽ cân trong phạm vi từ 20kg tới 80kg ra kết quả đúng theo tiêu chuẩn của nhà sản xuất, với sai số dược công bố. Đấy là với cân, với các thiết bị sinh công, cũng lại là hệ số 20% và 80%. Nghĩa là dùng nó để sản sinh công suất trong khoảng từ 20% tới 80% sẽ cho hiệu suất tốt nhất. Quay lại biến áp, cũng không nhà sản xuất nào khuyên người dùng sử dụng 100% công suất của biến áp. Vẫn là cái hệ số 20% và 80% để đảm bảo hiệu suất , hiểu quả và an toàn. Và như thế, quay lại cái khuyên cáo 1600w, nó là tương dương với 80% công suất tối đa của biến áp thì mới là chuẩn. Và tiếp tục đong đo cân đếm thì 2000w sẽ là con số công suất cực đại của biến áp mới là con số đúng, hợp lý !
Tôi xin tính lại để có gì chưa đúng các bác cho ý kiến, tránh cãi nhau... Bài toán: Tính gần đúng công suất tác dung của BA 2KVA, điện áp sơ cấp 220V. Trong máy biến áp thì một số thống số như: Cosphi (0,8 đến 0,95), hiệu suất (0,6 đến 0,95). Trong mạch điện xoay chiều hình sin, điện áp và dòng điện lệch pha một góc phi, tần số 50Hz và theo tam giác công suất thì: P = S x Cosphi (1) - S Công suất biểu kiến của máy BA đơn vị VA. - P Công suất tác dụng của máy BA đơn vị W Nếu chọn cosphi=0,9 và hiệu suất của máy biến áp =0,9 thì công thức (1) P= 2000 x 0,9 x 0,9 = 1620 W. Kết luận: Với máy BA 2KVA có thông số như trên thì công suất tác dụng (công suất thực) xấp xỉ 1600W. Bỏ qua tổn hao dây quấn, tổn hao lõi thép...Tạm tính P sơ cấp= P thứ cấp =1600W
Vâng, bác sai rồi ạ. Có 2 điểm bác sai. 1. Tổn hao dây quấn, tổn hao lõi thép túm lại thành hiệu suất biến áp. Cái hệ số này nó liên quan đến quá trình tính toán để làm sao cho ra được cái công suất danh định của cuộn thứ cấp. Nó sẽ không tham gia gì vào phần sử dụng phía sau. Vì vậy khi công bố công suất của thứ cấp là 2000VA thì nó vẫn là 200VA. 2. Hệ số cốt phi phụ thuộc vào từng loại tải khác nhau, và như thế bác cũng không thể tính với một giá trị cố định như trên để kết luận rằng công suất tối đa của biến áp nó như vậy. Khi dùng nó để chạy mô tơ thì hệ số nó khác, khi chạy thắp đèn sợi đốt nó khác. 3. Thông số của nhà sản xuất đưa ra là kiểm định trong điều kiện phòng lab, và nó đảm bảo chạy được 2000VA, nghĩa là khi bác chạy, áp ra không tụt, và dòng đủ như thông số. Còn phía sau của bác là cái gì thì bác tự tính hệ số an toàn để dùng... thế thôi ạ !
@ Bạn đang có một số khái niệm hiểu chưa rõ... - Khi làm việc cái BA có phải là phụ tải của nguồn điện xoay chiều ? Tính chất tải của máy BA có như dây sợi đốt thuần trở không ? - Các thông số nội hàm của máy BA như điện áp, dòng điện, công suất là số phức, có phần thực phần ảo (hàm sinphi, cosphi...)... - Trong mạch một chiều thì P (W)=U(V) x I(A). - Mạch xoay chiều 1 pha thì: S bình phương(VA)= P bình phương(W) + Q bình phương(VAr). P= S x Cosphi Q= S x Sinphi. Máý BA có các thông số định mức như: S (VA), P(W), Q(VAr), Cosphi... Máy BA 2KVA, công suất thực không phải là 2KW
Mấy cái bác hỏi, em cũng chẳng muốn tìm hiểu sâu, vì em không làm biến áp. Em chỉ nói ở khía cạnh người dùng. Khi đưa ra thông số 2KVA là nhà sản xuất đã tính đến hiệu suất của biến áp, nghĩa là khi chạy nó đảm bảo được áp ra đủ và dòng ra đủ như thông số họ cung cấp. Như ở bài trước, bác có nói hệ số cốt phi có thể có giá trị từ 0.8 tới 0.95 có nghĩa nó phụ thuộc vào tải tiêu thụ mắc vào biến áp, và như thế cũng phải có trường hợp hệ số đó bằng 0.95, như vậy P = Sx0.95=2000x0.95= 1900(W). Còn cái thông số của biến áp Lioa 2KVA/220v/(1600W) là khi Lioa họ đã tính với tình trạng điện thực tế ở Việt Nam, hệ số cốt phi thấp. Nó là chỉ số mang tính chất khuyến cáo, chỉ số an toàn để người dân có thể mua về sử dụng, vì đa phần các thiết bị tiêu thụ điện đều ghi đơn vị là W. Nếu không biết nhiều vẫn có thể dựa vào thông số đấy để mua...
@ Kỹ thuật thì luôn luôn là kỹ thuật...Đã nói là phải có sách. Khi trao đổi tôi thấy bác cứ cố ...áp đặt ý của mình để hiểu khác đi. Ví dụ tôi nói cosphi của biến áp có giá trị từ (0,8 đến 0,95) thì bác viết như dòng bôi đậm ở trên... Bác nên rút kinh nghiệm có như vậy chia sẻ thông tin mới vui và hiểu biết. @$ Dưới góc độ người sử dụng, khi dùng các thiết bị điện nói chung, BA nói riêng, nên tuân thủ theo hướng dẫn của nhà sx và cần tìm hiểu kỹ các thông số của thiết bị. Thị trường cần người tiêu dùng thông minh mà bác.
Em nói như bôi đậm vì phía trước bác lấy luôn giá trị 0.8 để áp đặt công suất của biến áp chứ có phải em áp đặt thông số đó đâu. Khi đưa vào sử dụng thì cái hệ số an toàn nó là quan trọng mà bác, Chẳng ai đi dùng một cái biến áp cách ly 2kva để khởi động một cái động cơ 1.6kw cả bác ạ. Dù đúng thông số của nhà sản suất đưa ra... Mà đúng là em thấy mấy cái tranh luận kiểu này nó cũng vô bổ. Vì sao ư !? Vì cái quan trọng cần nói đến là sự an toàn khi dùng. Với những vị trí chỉ cần cung cấp công suất trong tích tắc rồi lại ngồi chơi xơi nước thì việc dùng 100% công suất theo thông số ghi trên BA là hoàn toàn OK. Nhưng với những vị trí làm việc cả ngày thì nó phải khác, chỉ nên 30-50% .
