Cáp nguồn điều cần bàn .

Discussion in 'Phụ kiện' started by AudioTo, 3/7/06.

  1. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    261
    Hè hè bác lấy R-L-C ra làm em sợ, bởi điện nhà nào thì cũng chỉ 50Hz thôi chứ cáp nguồn có truyền tín hiệu đâu mà bác lo cộng hưởng ??? , muỗi mòng gì cũng đã có bộ lọc nguồn với cách ly sinh hoạt tiệt hết rồi.

    Các bộ dàn Hiend được thiết kế phần nguồn rất kỹ không ngoài mục đích bảo đảm khả năng cung cấp cho các bộ phận khuyếch đại tín hiệu 1 dòng điện cực kỳ ổn định trong mọi thời điểm , khi đó sợi dây cáp nguồn tốt sẽ phải bảo đảm là 1 mắt xích trong hệ thống, tức là bảo đảm cấp dòng cực lớn nếu được hệ thống yêu cầu mà không bị hụt hơi, cái này bác nào đã từng xài mấy cục cách ly hay lọc nguồn không đủ đẳng cấp thấm thía lắm.

    Vụ thay cầu chì lớn hơn cũng từ đây mà ra.
     
  2. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    22
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Nói như bác thì dây nguồn đủ lớn , chống nhiễu tốt đâu có giá vài ngàn $ ! :D ( người có vài ngàn $ cũng đâu có xxx mà để có được vài ngàn $ ).
    Vậy thì bác đả em đúng lắm sao ! :D
    Nhưng bác quên là phần power suply lấy điện từ biến áp dây quấn , mà dòng điện lấy ra từ biến áp dây quấn này ăn trực tiếp từ cái dây nguồn chứ không phải cái lọc điện .
    Về cơ chế làm việc của biến áp dây quấn bác cũng hiểu thì việc điện cảm ký sinh từ cái dây nguồn tới cái biến áp rồi đến phần power suply là không thể không có ( có cái biến áp nguồn giá vài trăm $, nhưng cũng có cái biến áp cấp điện áp y hệt nhưng giá vài chục $) , và dây nguồn lại là mắt xích chủ yếu về vấn đề điện nguồn cho motherboard giống cái dề điểu của em !
    Các bác thấy xa sôi lắm phải không ạ , đúng là xa mà lại gần , gần với những bộ giàn đã đạt tới một đẳng cấp nhất định về thiết bị và phối ghép , xa với đại đa số chúng ta ở đây ! :D
    Nhưng chúng ta đang đi tìm gốc rễ của vấn đề dây nguồn chứ ạ !
    Không đơn giản khi nhà sx có thể đưa bừa một sp với giá trị vài người hiểu nhưng ngàn người hổng hiểu , và cũng đúng là ngàn người nghèo nhưng có vài người giầu có là quá bất công phải không bác !
    Mời bác đả tiếp !
    :D
     
  3. Cominup

    Cominup Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.343
    Likes Received:
    11
    Đúng là em hổng hiểu bác đang viết cái gì xất, chắc tại em nghèo, hic hic :( . Đột nhiên em lại nhớ đến cái chữ ký của bác ttanh, hic hic. :( :wink:

    Dẫu sao đi nữa thì càng ngày em càng thấy ảnh hưởng của phần nguồn. Như cái amp của em giờ thì phần nguồn đã chiếm đến 3 lần về diện tích cũng như khối lượng so với phần tín hiệu rồi. Để đạt được cái không ảnh hưởng như của bác via thì con đường còn xa lắm thay. Thôi thì mỗi ngày cố bước thêm một tí vậy.
     
  4. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    22
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Có bác ơi !
    Nhưng cáp của tụi em không đủ lớn , và trình độ KHKTchưa đủ giỏi để buôn bác ạ !
    Vậy lên 40 năm qua nó ngày càng làm ăn phát đạt và giầu có .
    Không biết tại sao ! :D
     
  5. mumutant

    mumutant Advanced Member

    Joined:
    23/10/06
    Messages:
    601
    Likes Received:
    0
    Location:
    HCM
    Em đọc đi đọc lại thì chỉ hiểu mang máng ý bác là "dây nguồn gây ra điện cảm ký sinh chui vào power supply", còn lại thì thấy xa xôi thật. Bác giải thích cho em rõ hơn về điện cảm ký sinh là gì và nó ảnh hưởng thế nào đến điện áp ra của biến áp dây quấn được không ạh? Và để triệt tiêu nó ta phải chỉnh sửa cái gì ở dây nguồn?
     
  6. AudioBravo

    AudioBravo Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    933
    Likes Received:
    237
    Mượn một bộ hoàn chỉnh về thử thực tế thì khắc biết kết quả ngay thôi mà.
    Còn trên 4R có bác Giahy đó...các bác chắc biết cả. Thử hỏi bác đó xem bác ấy có đầu tư nghiêm túc cho phần nguồn không?
     
  7. fatman

    fatman Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    317
    Likes Received:
    14
    Location:
    Ha Noi

    Tất nhiên là có điều kiện thì cứ chơi cho tới luôn :D nhưng căn cứ vào bác gia hy để khẳng định một cái gì đó thì em thấy thế nào ấy :D :D :D
     
  8. AudioBravo

    AudioBravo Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    933
    Likes Received:
    237
    Em nhìn thấy có mấy cái dây nguồn vi tính đó.
    viewtopic.php?f=24&t=11957
     
  9. fatman

    fatman Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    317
    Likes Received:
    14
    Location:
    Ha Noi

    Vâng em có nhìn thấy những sợi dây nguồn của bộ dàn khủng long đó nhưng bác để bác cho mọi người xem để khẳng định cái gì ? em dốt nên cứ hay hỏi :D Em chỉ thấy đó là cách chơi của người chủ thôi.
     
  10. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Để xem tuần tự như thế nào nhé: :)

    1- Nguồn Tuyến tính
    Điện AC 50/60Hz sau lọc nguồn ---> CÁP NGUỒN (đúng theo yêu cầu định luật Ohm) ---> chấu AC 3 chấu --->cầu chì ---> mạch lọc nhiễu (nếu có đôi khi gộp luôn với chấu AC và cầu chì thành 1 khối) ---> linh kiện hạn chế dòng tức thời (thường luôn có cho thiết bị dùng biến thế xuyến linh kiện này CÓ ĐIỆN TRỞ THUẦN nhỏ) ---> khúc dây 1-2 dm ---> biến thế nguồn ---> khúc dây 1-2 dm ---> diode nắn điện hoặc van nắn điện ---> khúc dây ngắn ---> tụ lọc nguồn ---> mắt lọc RC, hoặc/và LC, hoặc/và ổn áp tích cực (Voltage Regulator) ---> Điện DC

    2- Nguồn Xung:
    Điện AC 50/60Hz sau lọc nguồn ---> CÁP NGUỒN (đúng theo yêu cầu định luật Ohm) ---> chấu AC 3 chấu --->cầu chì ---> mạch lọc nhiễu (nếu có đôi khi gộp luôn với chấu AC và cầu chì thành 1 khối) ---> linh kiện hạn chế dòng tức thời ---> biến thế cách ly ---> diode nắn điện ---> tụ lọc ---> mạch PWM ---> mosfet khuyếch đại xung ---> biến thế tăng áp tần số cao ---> điện AC 50kHz - 250kHz ---> diode nắn điện ---> mắt lọc LC ---> ổn áp DC hồi tiếp với PWM ---> Điện DC

    3- Nguồn Pin hay Acqui:
    Điện AC 50/60Hz ---> CÁP NGUỒN (đúng theo yêu cầu định luật Ohm) ---> chấu AC 3 chấu --->cầu chì ---> mạch lọc nhiễu (nếu có đôi khi gộp luôn với chấu AC và cầu chì thành 1 khối) ---> linh kiện hạn chế dòng tức thời ---> biến thế cách ly ---> diode nắn điện ---> CONTACT Switch ngắt mạch lúc không charge điện cho acqui --> acqui ---> tụ lọc DC ---> Điện DC.

    1- Câu hỏi 1: trong 3 nguồn trên thì đến khúc nào dây cáp nguồn còn ảnh hưởng và ảnh hưởng đến mức độ như thế nào.

    2- Câu hỏi 2: trong 3 nguồn trên thì nguồn nào ít bị ảnh hưởng bởi dây cáp nguồn nhất.

    3- Câu hỏi 3: Xử lý vấn đề thế nào về mặt kỹ thuật.

    Mời các bác tiếp ...
     
  11. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Em xin được hỏi bác Dze vài vấn đề về bài toán bác ra vì có mấy điểm em chưa hiểu :
    - Vấn đề nguồn xung : Không biết máy dùng nguồn xung khi nhập vào Mẽo phải tuân thủ các điều kiện kỹ thuật ra sao nhưng các nguồn xung ở thị trường VN em thấy thường là BA cách ly kiêm luôn chức năng tăng/giảm áp và là nhân tố quan trọng trong mạch PWM ( tải của sò CS , hồi tiếp dương /âm để duy trì và ổn định dao động...) , vậy bác có thể post một sơ đồ nào đó theo cấu hình bác nêu để AE mở rộng hiểu biết đc ko ạ , cám ơn bác .
    - Vấn đề nguồn pin hay ắc quy : Cấu hình bác nêu em thấy hay dùng trong radio cassette . Bình thường thì nó dùng điện AC như trường hợp 1 , lúc rút giắc điện thì nó đóng swich cho nguồn pin/ắc quy nuôi máy , còn chuyện nạp thì máy có máy ko , nhưng em chưa hiểu ý bác đưa mạch nạp điện vào để hỏi về vấn đề gì ạ ? Vì nếu ngắn gọn thì chỉ cần cấu hình : pin/ắc quy => tụ lọc DC => điện DC nuôi máy là xong.
     
  12. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    - Vấn đề nguồn xung khi nhập vào nước nào cũng theo nguyên lý mạch chung. Đây là đề tài "cáp nguồn điều cần bàn" nên thiết nghĩ ta không cần bàn đến chi tiết mạch vì trong lý thuyết mạch nguồn xung sẽ không bao giờ có thêm phần "cáp nguồn" cả. Trên này có 1 số bác là cao thủ nguồn xung bác có thể PM cho các bác ấy. Em đưa vấn đề mạch xung lên ở đây vì bác Tien_Hung đã cho ý kiến là nguồn xung ít (hay không ảnh hưởng) bởi cáp nguồn. Và cá nhân em cũng đồng ý với bác ấy quan điểm này và đương nhiên sợi dây cáp nguồn cho nguồn xung cũng phải tuân thủ định luật Ohm. Đem nguồn xung vô mổ xẻ hy vọng sẽ cho thêm nhiều ngõ thoát sau mấy mươi trang. :D
    - Vấn đề nguồn acqui em đem ra cũng có lý do. Hẹn hồi sau bác sẽ rõ :)

    Tóm lại tất cả vấn đề em nêu ra đều liên hệ đến topic "cáp nguồn điều cần bàn" này!
     
  13. Thichduthu

    Thichduthu Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.950
    Likes Received:
    36
    Location:
    nowhere
    AudioTo
    Post subject: Cáp nguồn điều cần bàn .
    Posted: Mon 03 Jul, 2006 15:43:58
    _________________________________
    Đây có sẽ lẽ là topic dài hơi nhất chăng?
     
  14. TuanCD

    TuanCD Advanced Member

    Joined:
    16/3/08
    Messages:
    2.235
    Likes Received:
    21
    Tranh cãi hơn hai chục trang thì cũng phải có kết quả gì chứ không thì bao công sức mọi người đổ xuống sông à?
    -Mà sao hãng Linn không thức thời chuyển sang buôn cáp nguồn đi.

    Có bác ơi !
    Nhưng cáp của tụi em không đủ lớn , và trình độ KHKTchưa đủ giỏi để buôn bác ạ !
    Vậy lên 40 năm qua nó ngày càng làm ăn phát đạt và giầu có .
    Không biết tại sao !

    _________________
    Không biết , không có tội !
    http://www.Linn-vn.com


    Quanh đi quẩn lại cũng chỉ có RLC và định luật ohm, trong khi đó ngay tại diễn đàn này cũng có nhiều kiến thức về dây cáp của nhiều cao thủ viết khá hay mà chẳng chịu đọc kĩ. Bạn Tiến Hùng hãy viết ít thôi và dành nhiều thời gian nghiên cứu giải được 3 bài toán về: Nguồn tuyến
    tính, nguồn xung và nguồn ắc quy rồi hãy bàn tiếp đến chuyện như ở VN có những loại dây nguồn nào phổ thông, từng loại giá khoảng bao nhiêu và tương thích với những bộ giàn nào, thể loại nhạc nào vv . Đó mới là những điều mà đa số anh em cần biết.
    Còn chuyện hãng Linn của bạn làm ăn phạt đạt (trừ thị trường VN nhé) thì có lẽ một phần do nó tỉnh táo tập trung vào việc của nó chứ không lan man sang việc của mấy hãng dây như chúng ta. À, mà gió đổi chiều rồi đấy, khối người phản đối tác dụng của dây dẫn bây giờ cũng công nhận. Tiến Hùng nhớ nhắc Sếp buôn dây đắt đắt lên tý, có thể phát tài đấy. Nhanh chân lên có khi người ta nhập dây xịn đã sắp về đến cảng rồi.
     
  15. bambo_layo

    bambo_layo Advanced Member

    Joined:
    20/12/07
    Messages:
    113
    Likes Received:
    49
    - Kinh nghiệm riêng của em thì đúng là dây nguồn có tác dụng rõ đối với chất lượng âm thanh. Tuy nhiên không nhất thiết phải tiêu quá nhiều tiền vào đó. Nếu có thể thì các bác chỉ cần tìm mua dây đồng OFC (tinh chế) tiết diện lớn, khoảng gauge 8-10 là ok, kèm theo đầu cắm tốt rồi về tự DIY lấy, so với dây đi theo máy chất âm cũng đã khá lên rất nhiều rồi.
    Hiện em đang dùng 2 sợi như thế cho cái âmly và cái đầu CD Arcam 9 của em. Có thể test bằng cách hoán đổi dây nguồn trực tiếp và cảm nhận sự thay đổi. Cái em không hiểu là làm sao chỉ có mỗi 1 sợi dây thôi mà nó lại thay đổi nhiều đến thế :)
     
  16. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    22
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Lâu lâu mới thấy có một bác nói dây nguồn dùng cho thiết bị Audio ảnh hưởng đến chất lượng âm thanh !
    :lol:
     
  17. medaidom

    medaidom Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    282
    Likes Received:
    5
    Chào các bác,
    Lúc đầu em cũng ít quan tâm tới dây nguồn, song khi dùng rồi thì không rút ra được.Rồi lại đến vụ Biến áp cách ly, lại một sự thay đổi kinh ngạc! Vừa rồi có nghe mấy bác cao niên trong làng Audio bàn luận rằng:một khi đã có BACL thì vai trò dây nguồn ít đi.Chúc các bác vui.
     
  18. papa_mama

    papa_mama Advanced Member

    Joined:
    2/1/08
    Messages:
    234
    Likes Received:
    1
    Em là người thứ 2 nè bác ! :D
     
  19. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.842
    Likes Received:
    2.350
    Location:
    Q3, Saigon
    Dây điện loại có AWG nhỏ thì kiếm ở đâu ra đây bác? Ra tiệm điện toàn dây thường thôi.
     
  20. Man Hao

    Man Hao Advanced Member

    Joined:
    9/11/08
    Messages:
    190
    Likes Received:
    10
    Cho ké tý, mình có dư sợi dây loa loại 2 sợi có nhiều lõi nhỏ, có tiết diện dây khá lớn, nhắm khoảng 3.0mm2 là đồng mạ bạc, mua thêm 2 đầu cắm, có thể DIY làm dây nguồn không và nên thay cho đầu cd hay cho amp, mức độ ảnh hưởng như thế nào, xin các cao thủ tư vấn cho, cám ơn!
     
  21. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.842
    Likes Received:
    2.350
    Location:
    Q3, Saigon
    Ngó bộ tiết diện dây bự, lại là đồng mạ bạc nữa là ngon rồi bác :D Em nghĩ gắn vô amp đáng hơn vì nó cần công suất to, chứ đầu CD chỉ cần có tí điện thôi mà :p

    Hi hi, có cao thủ nào xử tử em không?
     
  22. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Em thấy trên thế giới người ta dùng dây điện làm dây loa, còn ngược lại thì chưa thấy ai làm. Chắc do dây điện có tiêu chuẩn, thông số rỏ ràng chứ không cảm tính như dây loa.
    Mấy sợi dây loa đều không ghi thông số như điện áp cách điện, tiết diện ... Vậy đừng nên dùng làm cable nguồn
     
  23. TuanCD

    TuanCD Advanced Member

    Joined:
    16/3/08
    Messages:
    2.235
    Likes Received:
    21
    Bác Trà xanh khuyên có cơ sở đấy. Hay là bác đổi cho tôi đi, tôi đưa bác sợi dây nguồn rõ to, lại có cả lớp lưới chống nhiễu luôn, mỗn tội không mạ bạc.
     
  24. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    em là người thứ 3 bác ui. mấy bạn em là người thứ 4, 5...
     
  25. hungcuong

    hungcuong Advanced Member

    Joined:
    11/11/08
    Messages:
    178
    Likes Received:
    1
    Dây cáp nguồn ảnh hưởng đến chất lượng âm thanh là điều quá rõ, tuy nhiên ảnh hưởng tiêu cực hay tích cực lại là chuyện của mỗi nhà. Cái dây nguồn không ngờ lại đưa EM đi từ ngạc nhiên này đến ngạc nhiên khác, có những Bác còn đưa ra cả tính toán lý thuyết nữa, Bác Anhxtanh mà sống lại chắc vui lắm đây. Tóm lại:
    - Nếu dựa vào lý thuyết để thiết kế cái dây nguồn thì thằng Transparent và MIT nó chết đói hết.
    - Dây nguồn làm 1 thiết bị rất quan trọng trong bộ giàn máy Hi_End, tiền nào của nấy nhưng cũng không nên đầu tư quá 800usd cho 1 dây.
     

Share This Page

Loading...