Cân chỉnh mâm than - kinh nghiệm của một người mới chơi

Bác dùng SME 3012 Ser II thì có thể xem thêm vài thông số từ nguồn này http://www.analogue-classics.com/html/sme_3009___3012.html. Từ bảng 2 (Fig.2): Sử dụng kim trong khoảng 4 - 18 g thì khối lượng hiệu dụng của cần khoảng 14.0 g. Kết hợp đồ thị 1 (Fig.1): tìm được giá trị C của kim trong khoảng 15 - 22 um/mN.


Em cũng mới tìm xem về khái niệm khối lượng hiệu dụng của cần từ một vài bài viết tìm được. Nhờ bác nên em cũng có thêm chút thông tin sơ bộ về khái niệm này.
Tks for All.

 

Nhờ bác em đã bắt đầu hình dung ra vấn đề, để hiểu kỹ thì chắc còn hại não nhiều bác nhỉ
Qua việc bác giảng giải em thấy cái kim ortofon mc20 super là khá match với 3012, cây kim này em rất thích vì nó nghe cổ điển ổn bác ạ

 

Còn việc này em thắc mắc chưa có lời giải
Theo em được biết, một số bác có nói rằng
Với cartridge nặng (độ nhún của kim kém) cần phải ghép cần high mass, và ngược lại...
Nhưng em nghĩ cart nặng thì sẽ điều chỉnh bằng tracking forrce ví dụ tracking force 3g, 4g...chứ nhỉ, vì trước khi chỉnh tracking force thì ta phải chỉnh cần cân bằng (tức là lúc đó tracking force =0) lúc đó cần high mass hay low mass đều có lực tì = 0, vậy tại sao phải ghép low-high và ngược lại nhỉ?
Còn việc kim cứng mềm ( low, high) mức độ nào thì các hãng sx cart đã tính toán và đưa ra các mức tracking force hợp lý rồi có cái 1,5g, có cái đến 3g...
Em nghĩ việc phối ghép như nêu trên nhằm mục đích là tính toán tần số cộng hưởng của hệ kim-cần nằm dưới giới hạn vùng nghe thấy mà thôi
Các bác giúp em với ạ

 

Bác nên hình dung như này cho dễ hiểu :
- Cái cần que sắt :
Cái que sắt nặng 1 cân và cái que sắt nặng 1.5kg khi chỉnh thăng bằng thì là như nhau , đặt lực tì thì nó cũng chúi xuống như nhau ... nhưng khác ở chỗ là tổng trọng lượng Bản thân cái que sắt đó khác nhau nên lực quán tính cũng như hướng tâm khác nhau . Chưa kể cái que sắt đó hệ thống chuyển động vòng bi , trục quay ... nó như nào .nên họ phân biệt cần que nặng nhẹ ở điểm này
- Cái kim : có những cái chỉ cần lực tì ..1,0 g .. 3g ... là do thiết kết độ nhún cái kim đó cần trọng lực như vậy để hoạt động tốt . Nên họ phân biệt nặng nhẹ ở điểm này
***Còn với cái cần của bác và và một số cái kim khác cứ cắm vào là chạy . Tóm lại chỉ đơn giản vậy thôi ạ
Trừ khi bác muốn mở hãng xản xuất mâm lp hoặc diy cho thoả đam mê thì mới cần nghiên cứu tài liệu , còn nghe chỉ cần đơn giản vậy thôi .
Lưu ý là những cây kim cũ cái cao su nhún nhún phía mũi sau vài chục năm cũng khó đòi hỏi nó nhún nhún như ban đầu được nên nó cũng là hạn chế
*** tất cả các cái kim bác xem trên thông số hoặc cho lên cân nặng tổng trọng lượng khoảng < 10g thì đừng quá bận tâm đến cần nặng nhẹ mà nên quan tâm đến phono box phù hợp với in out của kim cho tương đương

 

Vâng, bác nói vậy em cũng đã tạm hiểu ra vấn đề rồi ạ, cần nặng , nhẹ nó liên quan đến các vấn đề cân bằng, chuyển động vật lý ....
Như thế có nghĩa là cần 12" sẽ nặng hơn cần 9" và nếu đúng thế thì cần 12" sẽ hợp với kim "cứng" phỏng ạ

 

Cái này cũng tuỳ từng trường hợp chất liệu tạo nên cái cần đó như cacbon , nhôm , thép ... sẽ có thông số của hãng từ đó canh chỉnh . Bác chơi một thời gian thì sẽ kinh nghiệm rút ra trong quá trình sử dụng
Chơi lp là đơn giản mộc mạc nhưng thời nay đa số họ cứ làm phức tạp vấn đề thôi
Bác lưu ý cái in out của kim thông số nó tương đương với phono cái đó quyết định hay dở khá nhiều đó .
Ví dụ phono của bác mc cần in 0,35 mv trở kháng load 100 - 200 ohm . Đường out sau khi khuyếc đại ra out 2mv thì chơi đa số các loại kim trên thị trường khỏi cần step up nên chơi trực tiếp từ phono box , amp .
Nghe load 100 ohm nếu thấy tối tiếng hoặc thiếu sinh động thì cho load 200ohm...nghe sẽ có cảm giác sinh động hơn . Còn các loại phono ...load lên tới 1000- 10.,,, ohm cũng 0 cần quá bận tâm
Trong quá trình chơi lp ý chủ quan mình thấy đơn giản vậy thôi

 

Dạ vâng, cám ơn sự tận tình của bác

 

Đến giờ cái khái niệm cơ bản, đơn vị đo, cách chọn ra sao để match kim- cần (hay khái niệm nặng- nhẹ,...) vẫn chưa thấy tiền bối nào cắt cử 1 cách khoa học, dễ hiểu cho đại bộ phận quần chúng! .
Ref: bác audioinme không sai khi ta chỉ cần chọn những thông số cơ bản về kim và cách setup chuẩn để thưởng thức (phono đủ xịn) là đạt được 9/10. Còn 10% còn lại là tuyệt đối thì cần phải đào sâu như kiến thức bác music-lover cần (nhưng khó thật).

 

[QUOTE="hhiepbi,
Ref: bác audioinme không sai khi ta chỉ cần chọn những thông số cơ bản về kim và cách setup chuẩn để thưởng thức (phono đủ xịn) là đạt được 9/10. Còn 10% còn lại là tuyệt đối thì cần phải đào sâu như kiến thức bác music-lover cần (nhưng khó thật).[/QUOTE]

Theo tôi bạn audioinme là người chơi chỉ cần chọn những thông số cơ bản của kim,cần và cách setup chuẩn sẽ đạt được 9/10...Còn bạn music love là nhà nghiên cứu về kim,cần về hiệu dụng,momen rất bài bản của vật lý và toán học cho nghệ thuật chơi mâm than.
Ơ đây sẽ có 2 kịch bản :
1- Bạn audi... sẽ chỉ đạt tới 9/10 của sự thưởng thức ( riêng tôi thấy nếu đạt được ngưỡng 9/10 đã là quá được của sự hưởng thụ cho một khoái cảm rồi )
- Bạn music love không có thời gian thưởng thức và hưởng thụ vì còn bận nghiên cứu thử nghiệm các phép đo đạc của kim cần...Và có thể cũng chẳng cộng thêm 10% ấy đâu .
2- Bạn audi vẫn chỉ có 9/10 ...
- Và bạn music love sau nhiều năm tìm tòi nghiên cứu + nguồn tài lực dồi dào đã lên được cõi niết bàn với sự cộng thên 10%...

Tôi rất thích kịch bản 2 . Rất nể sự đam mê và kiến thức của bạn music love . Nhưng tôi yêu bạn audi và cũng chỉ dám mơ được 9/10 thôi .

 

Vâng, thực ra nếu chỉ sử dụng bình thường thì chỉ cần quan tâm và biết căn chỉnh mấy thông số cơ bản là ok
Cơ mà tính em vốn tò mò, vẫn biết rằng phần cứng chỉ là phương tiện để chuyển tải những cái nằm trong rãnh đĩa bé ti ti kia, nhưng tính em tò mò, vả lại khám phá tìm hiểu cũng là thú vui mà.
Còn thì cũng không nên quá bận tâm làm gì
Em thấy các kiến thức về mâm than có khá đầy đủ mà, chỉ có điều nó nằm dải rác, chưa tập trung thành cơ sở dữ liệu mà thôi, bác chịu khó lần mò tí

 

E cũng giống như bác trước đây cũng cố tìm hiểu tuyệt đối hóa phần matching này (để nắm vững kiến thức "điều khiển" thú chơi LP), search tây ta đủ cả nhưng vẫn mông lung (tuy hiểu kiểu đại khái giống bác audioinme). Mong bác đào sâu hơn rồi phổ biến cho mọi người.

 

Một sự ngộ nhận tương đối nhẹ là chơi quá bận tâm tới cái phono . Nó chẳng là cái gì ngoài việc khuyếch đại tín hiệu nếu nó pha chất âm thì chỉ làm âm thanh dở đi mà thôi . Đâu đó nghe phono đủ xịn khái niệm này chỉ mang tính thương hiệu . Một số hãng đại chúng phổ cập như pro ject , clearaudio ... họ làm phono rất là tốt đơn giản họ rất rành trong việc đó . Một chiếc phono 3.. 5t ..có thể lên đỉnh của analog với điều kiện loa & amp đã hợp với nhau .
Các khái niệm dùng step up cần xem lại khi công nghệ ngày xưa lạc hậu nên họ dùng khuyếch đại theo cách này . Hiện nay với công nghệ điện tử thì bài toán đã được giải một cách nhanh , ngắn , gọn trong 1 hộp phono nhỏ . Tất nhiên có vài hãng kim thích riêng biệt thể hiện họ làm những thông số có vẻ đòi hỏi cầu kì nhưng tóm lại mục đích chỉ muốn bán đắt hơn hoặc tạo cái riêng đánh vào cái tôi của người dùng , cái tonearm cũng o ngoại lệ
Đâu đó lại nghe đề cao phono bóng đèn các kiểu , rồi cuộn thứ cấp , nguồn xuyến ...dây dợ chỉ làm rối vấn đề lên , rắc rối thường liên quan đến việc 1 cái cần vin tẹt nhưng lại muốn cắm cái kim đời mới hoặc ngược lại hoặc suy nghĩ theo kiểu mâm càng to chạy càng vững ... đôi khi lại nghĩ giỏi hơn cả hãng
Bản chất audio nói chung mâm lp nói riêng
là đồ chơi . Mà đồ chơi thì giá vô cùng tuỳ theo độ muốn thể hiện của người dùng nên mới có chuyện xuốt ngày loay hoay cắm rút
Sau khi dùng qua nhiều cái mâm & nhiều cái kim theo ý hoàn toàn chủ quan thì tất cả đều na ná nhau bảo hay hơn thì cũng tuỳ trường hợp tuỳ cảm xúc lúc nghe

 

Uầy, em là tay mơ, mới mom men làm quen với các khái niện, tham số của turntable mà bác lại cho em là nghiên cứu thì người ta cười em chết, em thực bụng đấy, ko fun đâu ạ. Ở đây có rất nhiều bác có kiến thức uyên thâm như bác, bác vintagetube, bác audioinme, bác thinhgia, bác jonie, phieulong, kimtien80...và rất nhiều bác nữa, nhưng các ấy ko lên tiếng thôi.
Em cũng đã nói là trước em đâu có để ý nhiều đến nó đâu, cũng chỉ vài ba cái tham số, và chỉ nhăm nhăm để ý mua LP thôi, em nghiện nặng classic, em nghe khoảng 10 năm nay rồi, chưa phải nhiều, những cũng đủ để hầu chuyện về classic ạ, LP em cũng ko có nhiều, nhưng ngược lại em nghe rất sâu, rất kỹ, đã nghe bản giao hưởng nào là nghe đi nghe lại, tìm hiểu đủ điều về tác phẩm đó...có thể chính vì từ mà em mắc cái tật này, thành ra khi tìm hiểu về món kim cần này mà lưng lửng, sơ sơ thôi là em thấy rất khó chịu, cố hiểu cho ngọn nghành, rồi có khi cũng chỉ để đấy chả giúp gì cho cái sự nghe cả, nhưng cú thấy đam mê thích tìm hiểu là đi hỏi lung tung thôi, nhưng cũng có thể đến một lúc nào đó em có thể sử dụng kiến thức đó để làm cái gì đó tỉ như diy/mode tonearm chẳng hạn....
Vài dòng chia xẻ, mong các bác góp thêm ạ
Thân

 

Như vậy effective mass là phải bao gồm cả cart mass và headshell mass phỏng bác?
Nếu đúng vậy thì mỗi lần thay đổi cart và/hoặc headshell thì efective mass cũng thay đổi, và nhở cái này ta có thể biết headshell có hợp với cần không

 

Phiền bác cho em hỏi Total T + cart mass = effective mass + cart mass = Total mass không ạ (tức là Total T có = effective mass không ạ)

 

Theo em hiểu thì:
- Bất kì thay đổi nào về khối lượng của cart, headshell... cũng đều làm thay đổi efective mass; chính vì vậy trong bảng hướng dẫn của hãng thường có chỉ rõ tổng khối lượng cart và phụ kiện có thể dùng với mỗi cần, đồng thời khi thay đổi thì efective mass sẽ tăng giảm quanh một giá trị trung bình (kiểu như Average... 14.0 g);
- Khi nói "effective mass là phải bao gồm cả cart mass và headshell mass" có thể hiểu theo 2 cách khác nhau: Cách thứ nhất (đúng): tăng cart mass, headshell mass làm tăng efective mass, hay efective mass được "cộng thêm". Cách thứ hai (sai): tăng cart mass, headshell mass 8 g thì effective mass của hệ sẽ tăng đúng 8 g;
- Điều này: "Total T + cart mass = effective mass + cart mass = Total mass" không đúng.

Tks for All.

 

Dạ, báo cáo với bác, em vẫn chưa hiểu rõ 3 thông số này
Bảng 1: Total T + cart mass
Bảng 2: Total mass
Bảng 3: (Total) Effective mass
Mong bác giúp em ạ
Cảm ơn bác

 

@VintageTube:
em hiểu cái thông số total effective mass chính là cái kết quả bác hướng dẫn tính toán ở trên phỏng ạ (Khối lượng hiệu dụng của hệ đúng bằng thương số giữa mô men quán tính của hệ và bình phương chiều dài hiệu dụng của cần)
Phiền bác quá,



Đã gửi từ iPhone của tôi

 

Liên hệ giữa f, m và C theo công thức: f = 1/[6.28*sqrt(m.C)]
http://www.resfreq.com/resonancecalculator.html
trong đó: (Total T + cart mass) và (Total mass) và(Total) Effective mass đều được hiểu là effective mass.

Total effective mass là khối lượng hiệu dụng của hệ đúng bằng thương số giữa mô men quán tính của hệ và bình phương chiều dài hiệu dụng của cần.


Tks for All.

 

Nút thắt đã được gỡ bỏ,
Xin đa tạ bác

 

Em xem thông tin về eff mass ở một vài nguồn, hiểu theo nghĩa như vậy không rõ có thực sự đúng hay không cũng chưa chắc chắn. Nếu bác có nguồn đáng tin về khái niệm này, nhờ bác cho em xin một bản.


Tks for All.

 

Vâng, nếu có nguồn khác, em sẽ gửi cho bác.
Thân

 

Xin lỗi bác, thực lòng mà nói, em vẫn chưa thông, chưa ưng cái bụng cách giải thích của bác, cần nặng, nhẹ và cả dài, ngắn khác nhau thì lực quán tính, lực hướng tâm khác nhau, cơ mà sự khác nhau của lực quán tính và hướng tâm này có mối liên hệ thế nào đối với lực tì lên kim? Trong khi đó lực tì quyết định bởi việc chỉnh tạ đối trọng, chẳng liên quan gì đến cầ nặng hay nhẹ

 

Về mặt toán học thì công thức này chưa đúng phỏng các bác?
Effective leng= O/H + Mouting distance

 

Em lót dép hóng các bác mong tìm ra chân lý đơn giản, kỳ thực em chơi thấy bình thường nhưng đọc nó rắc rối quá.