Cân chỉnh mâm than - kinh nghiệm của một người mới chơi

Dạ cảm ơn Bác, em nghĩ cần kiểu pivot mình hay chơi thì làm kiểu gì cũng chỉ hạn chế tối đa độ méo thôi ah. Cần hãng có đủ thông số thì em cũng dùng cái Arc để vẽ cho nhanh còn độ chính xác của nó có chuẩn hay không thì em cũng chưa có cái thước của hãng để thử so sánh, vẽ theo cái Arc này thì kiểu gì cũng khác cái của hãng từ overhang đến góc offset... Vì vậy em tính lại vài thông số rồi nhờ Arc vẽ cho cái theo số liệu của hãng cung cấp, em không vẽ được bằng các phần mềm ah

 

Cần hãng nhiều khi cũng không hẳn đã đủ thông số
nhất là nhóm cần xưa cũ
Việc một cây cần với thông số cơ bản giống nhau khác nhau angle offset thì điểm null point sẽ khác nhau, như vậy liệu bảng tính trên có biết mà cho null point đúng với từng cây không? em nghĩ là nó sẽ không làm được việc này
Nếu là cần bác tự Mod lại, nếu bác chăm chỉ thì bác cũng tự làm ra kết quả cho riêng mình dựa trên các cách vẽ hình học để tính toán góc làm việc hợp lý cho nó từ việc áp dụng angle offset,overhang cho đến distance của cây cần hoàn toàn tự chúng ta xác lập được, chỉ là mất thời gian để đưa ra cái công thức cho nó ( hay riêng nó ) là việc không có gì khó
Em nghĩ nó cũng sẽ giống như bản chất các hãng họ thiết kế vậy thôi, có lẽ phần này em nghĩ còn đơn giản hơn việc bác modify lại một cây arm từ khi bắt đầu
Còn để setup cho một cây cần có sẵn nếu bác sài nhiều loại khác nhau thì nên mua dụng cụ chuyên trị
Nếu chỉ sài ít và cho riêng một hoặc hai cây bác có thể tự vẽ trên bìa carton và tự xác lập em nghĩ sẽ tốt hơn đi kiếm các cách thức như trên vì bác phải phụ thuộc vào cái mà bác không biết chắc nó có đúng hay không?

 

Em cũng có thử tính vài cây cần theo link Bác đưa thì nó cũng tính ra đúng điểm null pont theo như trang vinyl đó đưa ra, khi áp vào cái Arc thì nó cũng hiện đúng cái thông số từng cần, có điều em không có cái thước đo góc của hãng làm để so sánh nên không rõ bản nó in ra có khớp không. Em hiểu góc offset phụ thuộc vào kiểu dáng thiết kế và độ dài của cần cho nên cùng khoảng cách overhang khác nhau thì null pont khác nhau ah, có gì chưa phải Bác chỉ thêm cho em với, trong món này thì Bác là người có rất nhiều kiến thức và kinh nghiệm thực tế ah

 

Làm gì có thước đo góc offset angle đâu bác
Cái này họ tính trên góc độ kỹ thuật khi gia công
Dù nếu có sài dụng cụ thước cơ khí bác cũng rất khó đo chính xác góc này trên cây arm

Bác thử đưa thông số 2 cây này xem nó ra có trúng không
Về căn bản thông số là giống, khác nhau angle offset là 21 và 21.6 độ

Cây 1 / Acos ST 601

Effective Length, 237 mm

Overhang, 15 mm

Offset Angle, 21.6°

Pivot to Spindle, 222 mm

Null Points

60.3 / 114.2 mm

Cây 2/ Acos Rega Planet

Effective Length, 237 mm

Overhang, 15 mm

Offset Angle, 21°

Pivot to Spindle, 222 mm

Cartridge Range

Null Points

66.8 / 103.1 mm

 

Em thì tự vẽ lấy, thông số thì kiếm ở vinylengine không rõ có đúng không.

 

Em nghĩ nó tính đúng Bác ah. Mong Bác có nhiều kinh nghiệm kiểm chứng cho để mọi người chơi món này đỡ loay hoay thước đo góc ah

 

bác nhập dữ liệu chứ đâu phải đi kiếm thông tin nhỉ?
giống phép cộng trừ thì em không nói nhé
nếu vậy thì ae ta khỏi bàn vì mình sẽ thua nó mấy bậc đó
nếu không có thông số angle offset thì liệu có ra được null point?

 

Em không hiêu Bác, phần em bôi đen là null point đấy ah, nhìn lên trên thì là công thức chư nhập dữ liệu gì ah, chắc Bác chưa thử cái này rồi

 

Hôm trước em thấy hai bác trao đổi là lấy số effect length distance overhang là có thể cho ra null point?
đó là vấn đề em muốn nói
Vậy nếu nhâp liệu là 237 length 222 distance và overhang thì null point là số nào thì đúng khi offset angle khác nhau( ẩn số) bác phải kiếm X ...Y ? này nè ? chứ nếu có hết rồi thì khác gì bác đưa cả sổ vào excel nó làm roạt cái xong cả bảng thì nói làm chi....?
nếu vậy mình thua xa nó mấy bậc ạ

 

Cái phần mềm này nó có cái hay là nếu bác Mod arm hay new design thì trên cơ sở các thông tin bác có bác nhập liệu nó sẽ cho bác các thông số để setup arm rồi trên cơ sở đó bác làm alignment card hay overhang để setup cho cần mà bác hay hãng thiết kế
Nó vẫn hữu dụng trong tùy trường hợp và như vậy bác vẫn dùng nó được, nhưng khi thông tin cây arm hạn chế như duy nhất là 15mm overhang thì cái này sẽ không thể sài mà chỉ có thể dựa trên setup của overhang mà thôi khỏi set theo null point, việc setup theo null point hay overhang thì bản chất nó tuy hai nhung vẫn là một vì nó là một phần trong phép tính tại 3 điểm của cấu trúc này nên null point đúng thì overhang sẽ đúng và ngược lại.....vvv

 

Nói chung may rủi
về lý thuyết số đông thì đúng
sai cũng có
Vì họ phải nhờ nhiều nguồn từ chính member update, trong khi mod lại chưa chắc đã có kiến thức hoàn toàn về lĩnh vực này nên phải dựa vào member một phần rồi upload lên
em cũng đã từng upload cho trang này cách đây nhiều năm khi mình thấy thông tin của họ không đúng mà mình thì có manual của hãng xịn

 

Bác nói rất đúng, cơ mà em ỳ chỉ có nguồn này thôi,em dùng cái này để mod cần, còn cần đã fix theo mâm thì cứ overhang thôi.
Cám ơn bác,

 

Bác cho em hỏi chút. Cái mà em nói “ công thức chiều dài hữu dụng = overhang + khoảng cách từ tâm cần đến tâm mâm là sai, công thức này bỏ qua yếu tố góc ofset...” có đúng không, em chưa được ai phản biện cái nhận định này nên vẫn canh cánh nó. Mong bác xem giúp em,
Cám ơn bác,

 

Ah vậy là Bác nói đến cái cái cần Bác TH1301 hỏi mà em trả lời, cái cần Bác đó đưa ra không tìm được góc offset, chỉ có ovehang vậy mình set theo overhang và để kim // với rãnh máng thì dễ ăn hơn. Em bảo Bác đó dùng cái Arc thì lúc đó ta theo bên thứ 3 không phải hãng nữa và không cần thông số offset còn em biết không biết góc offset thì không tìm được null point

 

Câu hỏi bác nói hơi khó hiểu?
Vấn đề là dù thế nào thì angle offset nó vẫn sẽ tồn tại
Thông thường cần càng dài góc offset angle này càng nhỏ
Tỷ lệ phổ thông cho cả cần 9~12" là 17~21 độ
Vấn đề này nó giới hạn khoảng đó chỉ là yếu tố tối ưu khi mà giới hạn bề mặt cũng như giới hạn arm mass mà sự phổ biến chỉ nằm trong khoảng đó nếu quá lố đi thì mọi chuyện sẽ bị phá vỡ và đương nhiên tính ứng dụng sẽ không còn tác dụng nữa và sẽ bị loại bỏ
Nếu bác mod lại cần và muốn setup đơn giản bác dùng chính cái phần mềm của bác @nguyencanh đưa ra thì nó sẽ hỗ trợ bác setup tối ưu nhanh chóng và chính xác lúc này trên co sở cây cần bác mod thì length effective với angle offset bác dự tính sau nhập liệu vào bác sẽ biết khoảng null point và overhang lúc này bác cần in một cái alignment card trên đó sẽ cho bác kéo ngang từ trong tâm trục mâm ra ngoài với thước đo từ 1mm tới 110mm chẳng hạn sau đó bác dựa trên các thông tin bác có lúc này cần một vài bước tham khảo nếu cần bác reset lại thông tin lần nữa bác sẽ làm đúng thôi, tât nhiên một lần có thể không hoàn hảo bác chỉnh lại lần hai cả angle offset lẫn distance thì bác sẽ luôn dễ hơn là chỉ vẽ và vẽ..... nhanh chóng hơn nhiều với điểm inner null point và outer null point bác có thể thay đổi sao cho khi search cây cần bác sẽ thấy góc vuông cartridge tiếp xúc nhiều nhất trên mặt đĩa là ok

 

vấn đề là chỗ này đó bác, Khi thông tin của cần thường thiếu như em nói chì thông tin phổ quát là overhang thường là chính xác nhất thì cứ set theo overhang như vậy dễ làm và không vất vả
còn nếu muốn tìm tòi đào sâu thì làm cái alignment card sau khi set overhang rồi thì search cây cần trên alignment card đó khi cartridge vuông góc thì sẽ là số null point tất nhiên angle offset vẫn là ẩn số, muốn tìm nó có thể chính cái phần mềm bác sài sẽ hỗ trợ tốt
nhưng dựa vào nó với các cây cần thiếu thông tin nhiều thì không được tốt cho lắm vì mọi sự không chắc đúng

 

Vâng đúng thế Bác ah, khi không đủ thông tin của hãng, mình dùng cái Arc này là theo bên khác ngoài hãng rồi số liệu nó tính ra thường thì có Overhang dài hơn so với hãng công bố, cái khó nữa thường rãnh trên máng không đủ độ dài để set theo, có cái IEC và chọn in theo tính toán của Ông Stevanson A thì Overhang gần đúng nhất với hãng. em hiểu với độ dài của cần như thế thì làm thế nào đó để đầu kim nó được vuông góc nhất với dãnh đĩa mình chơi ah

 

Thế này ah, khi lắp kim vào cần thì ta gác cần lên spindle tâm mâm, sau đó thì điều chỉnh 2 con ốc bắt cartridge di chuyển căn chỉnh sao cho khoảng cách từ spindle đến stylus=overhang phỏng ạ, bây giờ bác nhìn cái hình em đính kèm sẽ thấy lúc đó đầu stylus sẽ không nằm trên cung tròn quĩ đạo do overhang vẽ lên bởi khi đó overhang là cạnh đáy của tam giác vuông có đỉnh là đầu stylus, và khoảng cách giứa đầu stylus và spindle là 1 cạnh của tam giác. Em phát hiện ra điều này khi em dùng cad để làm protractor. Cho nên nếu dùng pratractor để set cần thì sẽ chuẩn hơn là dùng overhang, có điều trong thực tế người dùng thì phần lớn là dùng overhang vì ko phải lúc nào và ai cũng đủ protractor và trình độ để set đâu.

 

P

Phần này của Bác em khó hiểu quá, thường căn chỉnh cần thì ta set ở hai điển null point, lúc đó chỉnh được cả góc offset, đầu kim mình đâu chạy đến tận tâm mâm đâu mà cách đó 5-6cm vì phần đó là phần nhãn và nột phần rãnh không có dữ liệu rồi

 

Vấn đề là mặc định nó sẽ như vậy
Nếu bác hình dung là cây cần sẽ vẽ một hình tròn 360 độ trong đó cung thứ hai là đầu trục mâm với tâm cần làm tâm trục thì sẽ là 2 vòng tròn 360 độ lúc này ví dụ overhang là 15mm thì hình vẽ sẽ là vòng tròn thứ nhất của đầu kim với vòng tròn thứ thứ 2 sẽ lớn hơn và nhỏ hơn nhau là 15mm x 2 = 30mm
tại vị trí overhang nó chỉ là 15mm bán kính thay vì đường kính to nhỏ hai vòng tròn là 30mm
Tại bất kỳ cung tròn nào nếu ta tạo ra một đường kẻ vuống góc 90 độ thì hình vẽ sẽ biểu hiện giống như vấn đề bác nếu ( mặc định nó thế )
cái chúng ta cần giải quyết nó ở khoảng làm việc của cartridge inner và outer null point sao cho vùng hoạt động này từ ngoài vào trong khi kim chạy trên bề mặt đĩa nó được vuông góc với rãnh đĩa nhất có thể
Cái protractor không chắc đã tốt hơn cái Alignment hay Overhang nếu một khi bác hiểu dụng cụ này nó như cái thước kỹ thuật nếu trong in ấn hay tạo ra chúng mà phương tiện làm ra ở chất lượng thấp hay dung sai lớn thì dù là cái gì cũng đều thiếu độ chính xác như nhau
vậy nên trong có khí thì cái thước cặp tùy nhà sản suất mà nó có khi là $10us hoặc cũng có thể là $1000us tùy chất lượng và độ chính xác của dụng cụ mà đắt hay rẻ?

 

Cái này nó là toán hình học nên nó không thể như việc nghe đánh giá âm thanh với cảm tính từng người không giống nhau, vấn đề này mọi người sẽ cùng phải làm cho đúng và nếu bác không hiểu sai bản chất thì mọi chuyện cũng sẽ đúng với tất cả mọi người và chúng sẽ giống như nhau mà thôi không có việc khác nhau trừ khi chất lượng dụng cụ sai biệt khác nhau nhưng phương pháp căn chỉ về cơ bản là cùng giải quyết một vấn đề rất chung
giống như một bài toán nhưng sẽ có nhiều cách giải chứ không bắt buộc phải làm theo một cách mà thôi

 

Lại thế này ah,
1, các bác xem hình em vẽ rất dễ thấy, ý em là, nếu set bằng overhang thì sẽ không đúng vì lúc đó đầu stylus sẽ không chạy theo đúng cung quĩ đạo có nullpoint, mời các bác xem hình, và như thế nếu set bằng overhang thì công thức độ dài hiệu dụng = overhang + khoảng cách tâm cần đến spindle là không chính xác. Tuy nhiên, trong thực tế người dùng vẫn phải dùng cách set bằng overhang bởi nếu mỗi mâm kèm 1 cái protractor để set heo kiểu nullpoint thì sẽ rất rắc rối, và phần lớn người dùng cũng ko thể set theo cách này. quan niệm thời mâm than là duy nhất cho việc nghe nhạc tái tạo thị nhà sx cũng hướng người dùng đến việc đơn giản hoá cách sử dụng, hồi đó việc dùng mâm than nó cũng coi là bình thường như ngày nay ta dùng cdp vậy. Và chính vì quan niệm như thế nên mọi người chấp nhận sai sót như vậy chứ không cầu kỳ nghiêm cẩn như bây giờ. Thực tế khi vẽ trên cad thì sai số này ko hề nhỏ từ 0, 4-0,7 mm tuỳ góc ofset, góc nyaf càng lớn yhif sainsoos cáng lớn, và sai số =0 khi góc đó = 0, có nghĩa là lúc đó cái tonearm dài...vô tận.
2. Nếu set bằng nullpoint thông qua protractor thì sẽ chuẩn hơn,
Chỉ gọi là chuẩn hưn thôi thì đôi khi cái LP lỗ hơi rộng hơn cái spindle 1 chút là đã gây ra sai số ở đầu stylus, mà đống đĩa nhà em ối cái như thế.
3, ở đây em đưa ra vấn đề để mình hiểu hơn món đồ của mình chơi mà thôi chứ không hề có ý định phải tuyệt đối hoá cái gì cả.
Các cụ cố xem giúp em xem liệu em có bị sai không, em vẫn đang phân vân ko rõ mình tính toán thế có đúng không.
Thân,

 

Em nghĩ bác đang lẫn lộn gì đó, bác nên xem lại các thông tin cho chuẩn xác
Cái này nó là toán học việc tính toán là theo toán học không thể mình muốn hiểu sao thì hiểu
Khác với việc nghe một bản nhạc đó bác

 

Cái này hoàn toàn là toán học đó bác, cả trên lý thuyết và thực hành khi em vẽ trên cad, em đang tìm cách chứng minh cái sai lệch đó bằng công thức hình và lượng giác. Mời các bác xem giúp ah, thực ra như em đã nói, em cũng nghi ngờ bản thân mình có sai sót gì chăng, nhưng em chưa chứng minh được mình sai..haizz

 

Các bác có thể kiểm tra thực tế bằng cách: đầu tiên các bác set bằng ovehang, sau đó kiểm tra bằng cách đặt protractor của cái tonearm đó, xin nhớ là Protractor phải là của cái tonearm đó, lúc đó các bác di chuyển tonearm vào 2 điểm nullpoint để kiểm tra xem nó có chuẩn ko nhé. Bác nào làm xong báo kết quả cho mọi người nhé.